Гюги в детстве что ли заморышами не бывают?) Как мимнимум двоих знаю таких, которые в юности буквально расцвели потом)ЧЭ и БС ведь тоже не с самого рождения наполнены как надо.
Насчет знаков Зодиака - они все-таки для меня обычно на самом дальнем месте в плане аргументации)) Если у человека много ЧЭ, то это скорее потому что он Гюго, а не потому что Крыса)) Все имхо
Тяжеловат для Джека и самолюбование по БС есть: "смотрите какой я классный - сильный и красивый", в отличие от джековского: "смотрите как я классно и весело умею")))
С Джеки Чаном, например, сравните. Там нет этого самолюбования, при том, что тот тоже типа классный парень))
У него поди-ка ПЙ физика высокая, вторая скорее всего. У 3Ф даже у БС-сенсориков самооценка плавает сильно, скорее тараканов можно найти чем самолюбование )) А 4Ф - пофигисты (вот Джекки Чан, вполне возможно, как раз 4Ф).
Насчет тима Ван Дамма ничего наверное не скажу, не интересовался им особо никогда. Но, насколько помню, его история покорения Голливуда весьма занятная была . Несколько далекая от стереотипов о рациональности )))
Добавлю, почему версия экстраверта кажется сомнительной. От его пластики исходит впечатление такой аккуратности и выверенности каждого движения, вплоть до движения отдельных мускулов, что эту скрупулёзность и отточенность мне сложно совместить с экстраверсией
Я тоже за 2Ф у Ван Дамма. Насчет Джеков могу сказать, что как раз у них пофигизм дают как 2Ф, так и 4Ф, 3Ф наоборот, обостряет проявления по болевой, про 1Ф не знаю, нет понимания, ибо не встречала Джеков с 1Ф вообще. Хотя, конечно, проявления болевой БС подчас настолько индивидуальны, что могут замаскироваться под любую БС, в зависимости от положения Ф и личного опыта.
Не вижу, честно говоря, в его истории покорения ничего особо оригинального - женился на богатой, обеспечил себе счет в банке, развелся, уехал в Голливуд. Там сразу не вышло, начал бедствовать, пришлось жениться на дочери хозяина фирмы, где работал укладчиком паркета. Тесть оплатил ему курсы английского. Сразу же стали брать в кино. После этого моментально развелся. По-моему, все более, чем банально))
Неожиданная версия. Как по мне, совсем не вяжется, ни с его мимикой, ни с движениями, ни с судьбой. Габен бы уже, имхо имел бы свой собственный продюсерский центр, например)) Ван Дамм кино снимать, конечно, пытается, но...
Он же профессиональный спортсмен-каратист, у них баланс и техника каждого движения идеально отточены. Плюс балет в детстве
*сходил перечитал биографию все-таки*
Тут дело не в оригинальности. В способности переключаться что-ли, не знаю как сформулировать. Смотрите.
Учиться не любил, в 16 лет бросил школу ради спорта. В спорте много добился, но стать проф. спортсменом на всю жизнь не захотел. Бросил спорт, стал предпринимателем. На деньги первой жены, да Раскрутил клуб. Вроде бы живи - не хочу. Стриги себе синицу в руках, расширяйся потихоньку или не очень, сенсорно так и рационально. Но нет. Резко продал клуб, развелся с женой и погнался в америку за журавлем (толи за мечтой о кинокарьере, толи за женщиной). Даже без знания английского языка, ага . Только (внезапно!) оказалось, что в америке его никто не ждет. И пришлось много лет крутиться и так и эдак (жениться чисто для вида на жительство? да не проблема!), прежде чем таки ухватить своего журавля за хвост.
Все это больше похоже на гибко-разворотливость, нежели на линейно-напористость. А стремление к цели любым путем - на 1В. Или базовую ЧС . Так что я бы скорее версии напа/жука рассматривал по крайней мере также как гюго/штира. А то и первее
99% за джека - это же прямо их история успеха
Так все таки по кино типируете. Сценарий, режисюра, актреская игра - и на экране тот тим, который показать нужно...
Опять таки фотографии - лица одинаковые какие-то. Есть пару-тройка "масок", у гюго и гамлетов оттенки, полутона, постоянно разное лицо. Два одинаковых выражения найти сложно. А здесь однообразно все, не похоже на базовую ЧЭ.
Ну это же не одномоментные переключения были, к тому же не на 180 градусов - к тому времени, как Ван Дамм снялся в "Не отступай и не сдавайся" (после которого он смог получить первую главную роль в "Кровавом спорте"), в Голливуже уже сделали себе карьеру Шварцнеггер и Сталлоне, а Лундгрен был восходящей звездой. Это уж не говоря о китайцах)) То есть, он пошел по проторенной дорожке и далеко не внезапно, как я поняла из описания его биографии - первая женитьба и бизнес были лишь подготовкой к этому, 2Ф понимала, что понадобятся деньги, но болевая БИ не учла, что понадобится знание английского и что 2000 долларов на первое время маловато, чтоб успеть окончить курсы этого самого английского уже по месту)) Ну а выбор актерской профессии вполне укладывается в в версию базовой ЧЭ, даже по классической соционической матчасти, ибо бизнесом и единоборствами заниматься всю жизнь было бы слишком скучно, душа хотела праздника и популярности)
А ушёл сам или попросили?)
Рискну предположить, что для балета пять лет занятий не так уж много. Пластика от рождения, я полагаю, а способности раскрылись и на балете возможно, да. Опять же меня не столько наличие пластики цепляет. У меня впечатления с юности о нем, как о перфекционисте тела, если так можно выразиться))) Ну вот есть впечатление, что человек дотошно, скрупулёзно и с удовольствием формирует своё тело, смакуя и чувствуя движение каждого миллиметра в нем) Это ж какую внутреннюю сосредоточенность на ощущениях нужно иметь. Для меня это удивительно. В смысле удивительно, что кто то может тратить на это столько времени) Опять же балет нацелен не на демонстрацию красоты тела, это сплав движения и чувств, там все же поток ЧЭ в приоритете, на мой взгляд. В смысле, движения это только выразительное средство. У вас дамма другая линия - красота тела ради неё самой) Ну это мое впечатление, конечно же)
Возможно мой ответ не на то, что вы имели ввиду, тогда пардон)
Да на напа тоже думал. И выражения лиц для них тоже характерны - одинаковые, так баль сразу понимает, какое настроение и чего надо.
Вообще, вроде гаммиец, так что джеко-нап.
Не могу не согласиться
Но почему Вы думаете, что так не может поступить Гюго, прекрасно знающий цену своей внешности?)
Я использую абсолютно любой материал, который мне кажется интересным для типирования. Вы же не думаете, что в фильмах подобного сорта замысел режиссера и актерская игра настолько совершенны и выверены, чтоб способны обмануть базовую этику?) Когда человек играет не себя, а что-то несвойственное ему, это сразу создает определенный энергетический диссонанс в образе. Впрочем, у Ван Дамма такого я не наблюдаю, его роли однотипны и близки его внутреннему самоощущению в тех или иных вариантах.
Слушайте, ну он же Вам не клоун-мим все-таки, он актер, который в принципе должен играть брутальных мужиков с характерным каменным выражением морды лица
Сравните его улыбки со Сталлоновскими или Шварцевскими (хотя Шварц довольно улыбчивый как для логика) и все поймете)
Насчет "популярности" - очень похоже. А для "праздника" методы сильно попроще есть Хотя Ван Дам, похоже, не брезговал никакими . Судя по "кокоиновой зависимости" в биографии.
Ну так все таки сам себя играет, или актер, играющий брутальных мужиков?
Здесь вопрос не в брутальности, а в однообразности.
Базовый ЧЭ покажет 100500+ оттенков брутальности, если надо. А у ван дама сотни фоток и 3 выражения лица.
Ну у каждого Габена своя судьба...) думаю не всем удаётся руководить и продюссировать))
Согласна, что среди каратистов есть все тимы), но не согласна, что владение телом, стремление к владению телом и выверенность конечного результата будут у них одинаковы. И потом ведь ван дамм пошёл дальше спортивной карьеры. Мне кажется не каждый спортсмен захочет трансформировать спортивные навыки в искусство. И не каждый захочет выбрать это делом жизни. И не каждый сможет. Больше доводов не имею) Но имею вопрос: а басовая чэ в чем? Просто мне его фильмы вспоминаются как череда безликих персонажей, не слишком различающихся выражениями лица) Добавлю, что для меня он не артист, а демонстратор тела, которое по случаю удачно продал)
Насколько я понял из биографии, у него проблемы со сверстниками были в 11 лет.
И отец отвел Ван Дамма в секцию карате.
Что ему понравилось намнооого больше балета ))
Штирлиц был бы более степенным в силу аристократичности, которую Вы приводите как аргумент. Как раз это был бы не "веселый и няшный суперпарень", а просто "суперпарень", с ироничным юмором, но не раскидывающийся улыбками во все стороны и с новой спутницей в каждой стране, куда приехал) К тому же, на образ Штирла сильно не ложится два брака по расчету, имхо. БЭ в ценностях не даст такого сделать. Штир лучше кредит возьмет и сам потом его отработает.
Именно, что этичном) Штиры поневоле создают у себя образ суперпрофи с течением времени. А тут чел просто поймал однажды волну. С трудом, не сразу, но поймал.
Ну вот я бы эту фразу больше к ЧЭ-БС отнесла, человек работает над гармонией внешнего впечатления, которое он создает и прекрасно его оценивает. Логики с позиции того, кто, как и почему должен быть ими поражен не рассуждают, у них первоначально другая мотивация, даже если они актеры.
Ну если Джеки для Вас не экстраверт, то никто на этой планете тогда, наверное, уже не экстраверт
Кстати, еще один аргумент в пользу сенсорики Ван Дамма в сравнении с Джеки Чаном: Джеки не оттачивает красоту и гармонию, он сочиняет и исполняет нереальные трюки, один круче другого - то самое, пресловутое, Джековское "испытание пределов собственных возможностей" по фоновой ЧИ. У Ван Дамма же единственная фишка - шпагат меж двух грузовиков)))
2Ф же)) Им надо все и сразу. И побольше))
Себя в амплуа брутальных мужиков) Жанр обязывает.
У базового ЧЭ тоже не бесконечный набор гримас для однотипных ролей) Сравните с мимикой его коллег-логиков в подобных фильмах. Насчет однообразия ролей, имхо, + к неценностной ЧЛ. Человек три десятка лет эксплуатирует тему, которая ему принесла славу и деньги, не пытаясь попробовать что-то кардинально новое, что и +к болевой БИ одновременно.
Но почему именно гюго? Напы, например, ровно также если не больше любят популярность, способны сверкать улыбками направо и налево и похваляться новыми спутницами
Я так поняла, что он сознательно отказался от спортивной карьеры, это даже не была травма, как это часто бывает у спортсменов, рано ушедших из проф.спорта в кино или искусство.
Получил черный пояс, победил пару соперников сильнее и тяжелее себя, и ушел.
Именно поэтоу я и ратую за Гюго, потому что он именно хотел и он сам об этом говорит всегда в интервью.
Выше Бальзаку уже ответила))
Хорошее замечание)) Мне он видится таким, слишком бесхитростным как для Напа) К тому же, Нап чуть по-другому бы пробивался в Голливуд) У Напа ж всегда и везде связи)
Так он именно связями-отношениями и пользовался. И брак первый, из которого взял все, что можно было . И в америку метнулся не совсем с кандачка ведь. Да и там всегда действовал исключительно через других людей.
В 1980 году он отправился в Милан, где проходил конгресс кинобизнесменов, проник в зал по чужому удостоверению и умудрился обменяться визитками с кучей людей, в мире и кино известных. Вернувшись домой, он продал клуб, что родители и друзья сочли совершеннейшим безумием, и отправился покорять киноолимп. С собой он взял лишь две тысячи долларов-сомнений в скором успехе у него не было.
Первый тревожный звонок прозвенел в Гонконге, куда Ван Дамм прилетел в надежде получить работу в качестве фотомодели, а заодно предложить свои услуги владельцу компании "Голден Харвест" Раймонду Чоу, открывшему Брюса Ли и Джеки Чана. Ему удалось познакомиться с Джеки, но Чоу разговаривать с ним не пожелал. Правда, восемь лет спустя Чоу прилетел в Голливуд, чтобы уговорить Ван Дамма сниматься у него на очень выгодных условиях, но было уже поздно.
В 1981 году Жан-Клод Ван Дамм познакомился в Париже с голливудской звездой Жаклин Биссет. Эта встреча изменила судьбу бельгийца. Жаклин предложила ему приехать в Голливуд и пообещала помочь продвинуться к вершине кинематографа. Жан-Клод Ван Дамм отнесся к этому предложению серьёзно и начал собираться к поездке в Америку. Он продаёт свой спортзал, разводится со своей женой и выезжает в Лос-Анжелес. По приезду в США, уже в аэропорту, бельгиец ощутил настоящее потрясение, когда понял, что здесь никто не разговаривает по фрунцузски, а сам он знал лишь несколько английских слов. Второе потрясение ожидало его на вилле Жаклин Биссет. Выяснилось, что у неё уже появился другой друг, бывший советский танцор Александр Годунов, и они вместе отдыхают на Гаваях.
Ну так мы ж давно за напа.
А что напы хитростные вдруг стали? Они ж сразу говорят чего им надо, просто потом облизывать начинают, чтобы результат получить.
А здесь примеры "качков" в кино, базавая, которая +100 к ЧСВ дает, да еще и связи подвернулись.
"Мы"?) А ещё говорят, что это Драйзеры любят противопоставить "общественность" своему визави
А где Ван Дамм говорил, чего ему надо?) Биссет ему сама вон предложила) Он же типа только согласился) Когда приехал, думал, што ему уже все на блюдечке прямо у трапу самолёта принесут) Нап без женитьбы б обошелся, творческая позволила бы)
