1) Типичное для Доньев поведение, чтобы прям наверняка понятно было, ху из ху; мб, какие-то типичные донные цитаты?
2) Как идентифицировать Дона по взгляду?
ибо всё ещё в себе сомневаюсь
какое может быть типичное поведение, если столько факторов могут наложить свой отпечаток?
возраст, опыт, природные данные , окружение, .........
прямо с ходу на 100 процентов в такой неточной науке, как соционика, ничего не определяется.
С ходу вы можете интуитивно предполагать, но полной гарантией это не будет.
Как часто Вам указывают на то, что у Вас генерация каких-то бредовых идей? Дай бог если одна из пяти имеет что-то общее с реальностью. Если часто, то есть возможность, что Вы Дон.
так же, в разделе общение альфа квадры-очень много подобных тем. Прежде чем плодить новую, могли бы ознакомиться, для начала. Масса тем про поведенческие донские паттерны. Знаю, потому что сама задавалась таким вопросом и искала.
не более, чем стереотип. То же самое, как сказать, что гамлеты всегда заламывают трагедии Или что жуки всем без разбора бьют лица.
Вообще редко генерирую идеи, тем более всерьёз. При этом люблю критиковать чужие и не вдохновляться ими. Ну и говорить, собсна, почему идея в будущем стопроцентно потерпит крах.
Сама искала подобные описания, но они какие-то все далёкие от реальности и слишком сильно стереотипные. По этим темам касательно Доньев не нашла ничего похожего на себя, но тут по анкете меня упорно типировали как Дона, поэтому и создала пост специально для себя, чтобы собрать в кучу конкретную нужную лично для себя информацию.
Донам свойственная излишняя инфантильность, показушная экстраверсия и наигранная развязность, за которой, скорее всего, прячутся боязнь людей, неумение с ними общаться (даже на интуитивном уровне) и не сильная к ним любовь?
Напротив, вижу себя Есениным, хоть и неохотно, Балей не могу быть по некоторым причинам
Фото только в лс,
"анкетка" вот
не засните от скучноватого стиля письма, пока читаете. Надеюсь, хотя бы половину осилите
не хочу вас напрягать, можете не собираться и не отписываться, удачи вам)
Опять-таки, я хотела бы. Но многое не сходится.
Больше интересно было бы всё-таки узнать, как Доны проявляют себя в обществе, должно быть что-то общее, а я как ни почитаю, кто что про их поведение пишет. Про Бальзаков всё понятно.
Не знаю что Вы читаете, но видимо явно что-то не то, если не получается понять чем отличаются между собой типы. Я бы Вас записала в тождики. По анкете Вашей тоже вижу, практически мое отражение.
Если хотите понять разницу между Доном и Бальзаком, могу вам немного о Бальзачьей болевой. Бальзаку тяжело вписываться в коллектив (под коллективом я имею ввиду не две-три калеки, а класс, группу, рабочий коллектив). Дон везде как свой и проблем в общении и сближении не испытывает. Даже может сильно быстро переходить на близкую дистанцию, попросить о чем-то личном человека с которым рабочие отношения, потому что не понимает разницу между дружбой и рабочими поверхностными отношениями. Это собственно и есть болевая Дона. Неумение и неспособность понять, что к тебе не всегда так относятся как ты к кому-то.
И все же, ответьте мне, что в описании Бальзака не можете на себя натянуть? Третий раз спрашивать не буду.
доны далеко не всегда хорошо вливаются в коллектив, а чаще даже плохо вливаются, в том числе из-за болевой
во-первых , это проблемы с дистанциями : действительно, сложно понять, кто и как к тебе относится , поэтому можешь по-приятельски навязываться тому, кто с тобой и не сильно хочет общаться. Или обижаешься на вещи, которые для других являются мелочью, что также не способствует установлению связей.
И два-мы не всегда сдержанны в спорах и можем вспылить и раздражиться от 'тугодумных' собеседников..
а в третьих, в рабочем коллективе (ну как мне приходилось сталкиваться) чаще ценится не бл-ный подход, а чл -ориентация на результат, и дончиков, которые не такие собранные и не так чтобы очень любят делать скучное и доводить до полного конца-не всегда жалуют. Плюс мы не любим все объяснять, чтоб разжевать и по полочкам-мы даем направление, в каком русле думать, где посмотреть пример, -то есть не решение, а способ его найти. Это тоже не всегда оценивают положительно. Кто-то вообще принимает это за надменность.
Плюс извечная проблема субординации с начальством, демократы ж..
плюс, если дать задачу в оценку дону- он будет смотреть ее глобально: и как лучше, и чтобы оптимизированней, и чтобы расширяемый функционал-вобщем, поиск по всем параметрам лучшего решения с массой идей для реализации, что зачастую не требуется, тк глобализация и усложнения в такой степени могут быть и не нужны в конкретной задаче раз, и два- могут сдвинуть срок выполнения и выйти за допустимый его предел...
да и много всего.
да и опять же, все зависит от конкретного дона, его жизненного опыта и способностей.. Поведение выше -не приговор раз и каждый дончик всегда может прокачать свои слабые стороны два.
Если вас обеих почитать, то проблемы с коллективом больше возникают по причинам, описанным вами, потому что дистанцию всё время держу неизменно далёкую, хотя, говорят, Бальзаки тоже как Доны делают из-за того, что людей не чувствуют. У меня была знакомая Донка, ничего с ней общего не было, в том числе и поведение в коллективе. Она там сразу без растеряшек сокращала дистанции, причём, поскольку все люди разные, кто-то был рад, а кто-то держался холодно и отстранённо. При этом поведение вторых мне было гораздо понятнее, но, поскольку нет уверенности в её ТИМе, особо сильно на практике разобраться в Донах и их внешних проявлениях не получилось.
Касаемо того, почему не могу быть Бальзаком:
1) Ну банально по функциям разобрать. ЧИ очень страдает, иногда почти что как болевая ощущается, что против Еси, Бальзака и Дона сразу. ЧЛ проседает, на самом деле, хотя по анкете, мб, и не скажешь, но в жизни с ней огромные проблемы испытываю, вернее, из-за её отсутствия, тут вот просто скажу, что слабая. Плюс БИ на ограничительную похожа, судя по всему. Опять-таки, за версию нереализованного Есенина, прости хоспади. Против версии Дона как раз говорит хотя бы то, что мои любимые переживания - это по поводу упущенных возможностях, которые я в упор не увидела, да и потом вообще не была уверена, насколько эти возможности были достойны моих страданий. Почти на 100% уверена, что с БС и БЛ всё более-менее хорошо, ЧЭ явно не болевая, но слабая.
2) Если брать в целом так, по-простому плюсы Бальзаков типа прогнозирует хорошо, богатое воображение, то у меня ничего не совпадает, зато все минусы как про меня - почему я считаю, что Бальзак на 50% подходит.
Функции это все-таки более продвинутая соционика, и чтобы разобраться в функциях, надо сначала разобраться с более простыми вещами.
Темперамент да, у меня была подруга Есь, она очень старательно вела себя флегмой, ей не хотелось чтобы окружающие знали о ее психике, а в реальности она мечтала найти папика, который устроет ей жизнь, решит все проблемы, и т.д. то есть ни разу не Баль, обычный инфантильный Есь. Я думаю окружающие тоже видят меня флегмой, само спокойствие и самообладание. Мне часто об этом говорят. Но люди не видят многих аспектов и как я могу реагировать когда я на взводе и не обязательно соблюдать приличия. У меня в жизни даже была ситуация когда я зашла в одну маршрутку с коллегой, но через разные двери, т.е. я ее не увидела, и случилось так что кто-то пытался меня сдвинуть, и мне пришлось заткнуть человека, чтоб не лез мне на голову. Так потом эта коллега всему моему кабинету рассказала как я себя неожиданно веду вне работы :D
Возвращаясь к нашим баранам, чтобы откинуть версию Еся (виктима меланхолика) проанализируйте мечтаете ли вы о взрослом мужчине который устроит Вам жизнь. Также в плане профессий Есей тянет к людям. Всякое учительствование и т.п.
Еще один виктим меланхолик это Баль. На этой версии останавливаться не буду, т.к. отговаривать не нужно.
Еще есть флегматик инфантил Роб и флегматик инфантил Дост. Но в эти версии я так понимаю Вас не тянет.
Вобще все эти виртуальные типирования это как по внешне неповрежденному трупу пытаться понять от чего он умер. Типировать с уверенностью можно только людей которых видишь в разных ситуациях, т.е. друзья, родственники, коллеги сокабинетники.
Минуточку, но Есенины тоже виктимы, хотите сказать, Жуки очень на заботливых похожи? Агрессоры как они есть. А подруга ваша Дост, скорее всего, а не Есь. Их легко перепутать.
Ну-у, мне кажется, чтобы детектить Есю, надо представить, хотелось ли когда-нибудь исправить жёсткого волевого мужчину, эдакого очень гоповатого бэд-боя, найти в нём какие-то скрытые хорошие качества, стать для него единственным понимающим человеком, так вот по-христиански, самозабвенно полюбить его за эту скрытую добродетель.
Дело в том, что меня как раз-таки и отговаривали от того, что я Баль. Типа потому что поведение не виктима, а инфантила. Так что я просто хотела бы почитать как можно больше аргументированных точек зрения, чтобы разобраться в вопросе. Хотя бы во внешних проявлениях возможных для меня ТИМов. А мне это удобнее по тому, что люди рассказывают из личного опыта. Так что я ни в коем случае категорически ни один вариант отрицать не хочу. Даже Напа или Жука :D ну мало ли...
На эти версии не тянет ярко выраженная иррациональность. Я уверена в своей иррациональности, плюс, могу сказать, что я точно не этик, ну вообще, хотя хотелось бы, но с людьми у меня абсолютно никакого взаимопонимания нет.
Да, но это если люди, которые постоянно рядом, разбираются в соционике.
Конечно, очень здорово, что высказали своё мнение, спасибо, но аргументации я не вижу.
А в чем это проявляется? Как именно проявляется инфантилизм?
Вобще мне очень странно, как так может быть что человек не может определить свой тип, не чуствует себя что ли. Обычно проходя тест человек если не попадает в свой тип, то ошибается в одной букве. Этики любят себя видеть логиками, интроверты-экстравертами и т.д. Но чтоб уж совсем себя не чуствовать это как-то странно.
А какие у Вас недостатки? Даже не недостатки, я не в плане работы нет, денег нет, а более глобально самые слабые места психики. Что дается безумно тяжело?
это классика - из-за базовой чи в сочетании с этикой гексли может абсолютно искренне и реально чувствовать себя практически любым человеком в разные моменты времени (а иногда и одновременно). но это и есть признак гексли как таковой
Ну, несамостоятельность, какие-то абсолютно детские высказывания, детская непосредственность, инфантильное и немного наивное восприятие мира и нежелание видеть и принимать действительность. И это всё как-то уживается с пессимизмом, негативизмом и нигилизмом, постоянно стебу и провоцирую на агрессию. То есть я как бы и инфантил, и виктим, получается. Это запутывает. При этом не хочу, чтобы обо мне заботились, потому что я воспринимаю это так, как будто меня считают неспособной сделать что-либо или просто ребёнком.
Я вот именно что не чувствую себя. Мне мало где удаётся проявить себя, чтобы потом оценить свою реакцию на происходящее, свои поступки.
Надеюсь, правильно поняла. Сразу скажу, что в 1Л и в логике в принципе с недавних пор начала сомневаться, потому что с логическими цепочками, умозаключениями, структурами, правилами и тд большие проблемы (например, из-за этого спорить не получается, оченно смешно выглядит, когда пытаюсь аргументированно, последовательно логически доказать свою мысль; очень трудно даются объяснения или, например, пересказы каких-то книг, фильмов - мой сбивчивый, косноязычный рассказ с кучей слов-паразитов и похожий на матерный выкидыш 10-тилетнего ребёнка слушать просто невозможно, поэтому письменная речь ван лав), раньше не замечала этого. В анкете, например, когда писала, как на примере циферблата объяснить дроби, такой дичи нанесла, какие-то странные сложные нелогичные объяснения, чуть позже сама дошла, что можно было гораздо понятнее и быстрее объяснить и как именно. Вообще устная речь у меня серьёзно ужасна, я очень долго формулирую мысли и заикаюсь, часто путаю слова. Это раз. Плохая память, плохо рассчитываю время, проблемы с упущением возможностей - тут и лень, и психологическая близорукость в одном флаконе. Раздражает неумение сконцентрироваться на чём-то одном, постоянно думаю кучу бесполезных философских дум одновременно, в результате работа затягивается. Плохое воображение, отсюда полный нуль в творчестве, просто ну никак не понимается и не даётся. Громадные проблемы с людьми, я вообще их не понимаю, приходится время от времени читать статьи по психологии, откуда черпаю чуть ли не божественные откровения, которые нормальным людям понятны и доступны как аксиомы; часто люди считают меня либо шизанутым фриком, либо серой мышью, причём моё поведение уже лет 6 не меняется. Оттого тяжело даётся общение с людьми в реальной жизни. Плюс очень сложно идти первой на контакт, потому что боюсь, что мне сразу скажут, что я скучная, или боюсь сморозить чушь, после которой настолько испорчу о себе впечатление, что человек просто не захочет со мной общаться, а первой/-ым ко мне никто никогда не подходит, поэтому у меня, можно сказать, не просто узкий круг знакомых, он ограничивается только формальным общением. Очень злопамятная и мстительная, не могу забыть обид, это тоже меня напрягает, потому что многие обиды хотелось бы забыть, поскольку люди, которые их причинили, сразу и навсегда вычеркнуты из жизни, а память и злоба надолго остаются. Есть куча недостатков на уровне психологии, о которых просто не могу сказать, потому что глубоко личное.
Может просто дело в возрасте? Бальзаки и хорошими прогнозистами не сразу становятся, нужно хорошенько набраться информации, чтобы быть хорошим аналитиком по жизни. Помоему Вы где-то писали, что Ваш отец Макс. Может это его выводы о Вашей инфантильности, а не Ваши? Для сенсоров-рационалов все инитуиты - дети, потому что интуиты сами по себе потеряны во времени и пространстве, уж иррационалы точно.
Я думаю это интроверсия в связке с логикой такое дает. Если строить шкалу коммуникабельности людей, то самыми социально активными являются экстраверты-этики, а наименее общительными и активными - интроверты-логики. Потому что последние во-первых и так уверены в своем мнении и своей логике, а во-вторых достаточно самодостаточны.
Проблемы со структурами и правилами это не логика, это больше иррациональность. А неумение логически обосновать мнение в споре, это тоже не отсутствие логики, если Вы о том, что Вы может этик, так этики и не стараются давить логикой в споре, для этого у них есть этика, умение чисто этически поставить человека на место, типо вот я так хорошо о тебе думала, а ты вот такой оказался. А-я-яй. У Вас больше проблема неумение найти аргументы сходу, быстро, насколько я понимаю. Представьте, что Вам дали лист, время, и сказали написать аргументы, чтобы отстоять свою позицию в споре. Тут уже логика найдется я так понимаю. Просто у кого-то быстрая реакция, а у кого-то медленная. У интровертов логика не самая быстрая, да.
Как вариант это результат постоянного нахождения в эмоционально накаленной обстановке. Рассеяность/потерянность/забывчивость и иже с ними. А если пожить спокойно и без проблем то возможно все будет иначе.
Похоже на интуицию и иррациональность. Что Бали, что Доны, что Еси, что Гексли те еще летальщики в облаках, неумеющие никогда и ничего делать в срок.
Ну этики таким не страдают. Совсем. Никогда. Даже самый интровертый этик всеравно будет маленькой эмоцией.
Это явная интроверсия и логика. Этики и экстраверты логики никогда в себе ничего не держат, сразу выплескивают наружу. Так устроена их психика. Чем больше стресс, тем больше закрываться - это интроверсия и логика опять же.
Я бы посоветовала больше читать, интересоваться самой разной информацией, только так можно стать интересным в общении человеком. Знакомиться с людьми в интернете, нарабатывать навыки общения. Ну и хорошо учиться, чтобы как пойдете работать снять жилье и не жить с родителями, которые явно на Вас не очень влияют обстановкой дома.
В реале с Дюмкой типируем почти мгновенно, но только вдвоём. По отдельности ни у меня, ни у неё почему то не получается. Можно попробовать пообщаться по скайпу. Может сможем и дистанционно тип определить.
