что-то после комментариев, что у меня третья то логика, то воля (в другом месте), повились некоторые сомнения по поводу выбранного мной пй руссо (элфв).....
по тестам с переменным успехом выходит то руссо, то эйнштейн.
ниже анкета.
Посмотрите, пожалуйста, кто занимается психософией: есть мысли? ссылки на интересные психософские статьи бурно приветствуются. Буду и сама читать и смотреть, что да как
1. Чем Вам интереснее всего заниматься?
интересными перспективными задачами, которые сулят профессиональный и личностный рост. Монотонная работа и работа с документами уничтожают.
2. Какие дела предпочитаете доводить до конечного результата?
хотелось бы все, но , по факту , любое дело можно допиливать до идеала бесконечно. Кроме того, когда уже все понятно и остается только взять и сделать, становится не очень интересно. Ну а исправлять мелкие конечные ошибки даже тяжко.
3. В каких вопросах предпочитаете полагаться на себя, не пользуясь чужой помощью?
обычно конечное решение всегда принимаю сама по любому вопросу, но процесс подготовки одинаков: собираю много много информации, вариантов, мнений, особенно хорошо, если в наборе есть противоречащие факты, которые оценивают обдумываемый вопрос с разных сторон. Люблю широкий выбор.
И в итоге, кстати, могу принять совершенно неожиданное решение. Потому что ВНЕЗАПНО в самом конце что-то придет в голову и безо всяких аргументов беру и резко к этому "внезапно" и склоняюсь
4. В каких вопросах предпочитаете довериться другим?
см п.3. Хотя , в вопросах неформальных взаимоотношений мне бы надо было бы найти советчика, конечно Потому что имею редкостную способность настраивать опротив себя целые коллективы, как в реале , так и виртуале )) Причем, как-то само собой и ненарочно.
5. На какие занятия Вас легче всего смотивировать?
сказать : сейчас мы будем изучать что-то новенькое и. интересненькое и многому в процессе научимся
6. Чем Вы совсем не любите заниматься?
не люблю светские рауты, корпоративы, не люблю находиться в неформальной обстановке с теми людьми, которые не входят в круг моих друзей или хороших знакомых и при этом общение проистекает свободно, без общей цели и дела (например, просто сидим в кафе и просто болтаем, а не бегаем на квесте или пейнболе или не играем в настолку)
7. Активность других людей в каких занятиях Вас раздражает сильнее, если таковые имеются?
не люблю сплетни и наговоры, когда коллективное обсуждение сводится к одному источнику информации. Если мне наушничают, я обычно обязательно нахожу пару других источников для проверки информации. Также не люблю разделение на группки и строгое оберегание этими группками своих границ: не дай бог рядом чашку кофе наливаешь, уже слышишь сниженные голоса и подозреваешь всякие секретики. Будто все в КГБ работают, ей-богу....
Вобщим, не люблю всю эту деятельность по неформальным связям с общественностью.
8. В каких занятиях сложнее всего себе отказать?
бесцельно листать интернет, читая все подряд;
спать;
кушать сладости;
пить кофе;
обижаться, когда не берут с собой на кофетайм;
9. В каких занятиях Вы чаще приходите на помощь другим (по своей инициативе)?
в обсуждениях по работе, если знаю-влезу обязательно. А так же в рассуждених о психологиии))))) ничерта впсихологии не понимаю, но обсуждать тянет ))))
и в различных отвлеченных обсуждениях ( о фильмах бибиси, к примеру... еще у нас любят загадки загадывать - все любим в этом участвовать, ...)
10. В каких занятиях Вам тяжелее всего принять участие, вовлечься в процесс?
неформальные связи с общественностью, неформальные беседы без определенной темы, так же меня под дулом пистолета не заставишь кокетничать и ужимничать.
11. Какие занятия вызывают у Вас неуверенность, сомнение “нужно ли это”?
всегда боюсь кого-то ненароком обидеть и постоянно это делаю случайно либо когда злюсь
12. Какие занятия вызывают у Вас желание поскорее закончить?
см п.7 и п.10
13. В чем сложнее всего попросить помощи у других?
в денежных вопросах. Не помню , когда последний раз брала в долг.
14. В чем проще всего себе отказать?
в активном отдыхе
15. Что предпочитаете делать командой, коллективно?
активный отдых, прогулки пешком, кино, и хорошо бы еще настольные игры, но желающих играть в настолки с моего окружения мало, и это большая жаль
16. В чем предпочитаете участвовать, при этом не желая брать на себя
ответственность, не проявляя инициативу?
если есть хороший лидер по неформальному отдыху, я , в принципе, поучаствую с удовольствием, но при условии, что будет общее занятие и мне не придется мучительно самостоятельно налаживать контакт (например, корпоратив посредством активного отдыха: стрельба, пейнбол, квест, .....или. же настолки, ... то псть, где есть общее занятие и все в процессе общаются друг с другом) думаю, я эйнштейн, ЛВЭФ
но после краткого анализа рабочие версии :Андерсен ЭЛВФ или Эйнштейн ЛВЭФ
почему две версии? потому что от андерсена мне подходит по описаниям на этом форуме частично вторая логика и частично 3в, а от Эйнштейна -частично первая логика , частично вторая воля и полностью 3э.
только в физике сомнений нет : она точно 4ф. Хотя, похоже, что и 3э, с вероятностью процентов 85.
поэтому, надо бросать читать описания и приступать к теории. Описания-зло
куда бы отнесли описанную мной выше мою логику?
пс: и очень странно , что через одного на форуме ссылаются на психософию, но в типировочной теме по психософии -тишина.
"Мы выживали как могли". По ПЙ вообще материалов мало, в ход идет все, что под руку попадется)
И я больше говорю не об описании типа целиком, а об описании функции в определенной позиции. Тот же Афанасьев, емнип, так и описывал
Все ваши ответы на вопросы размытые и не несут точной инфы по пй.
Читали книгу афанасьева? Знаете чем отличается 1функция от других. Определить легко 1 и 3. Вашу сильную и слабую сторону.
вопросы мне показались вообще какими-то не очень, если честно.
Во-первых, они повторяют друг друга практически полностью в некоторых местах даже в пределах одной анкеты. В ответить нужно на 4 -около 60-ти перекликающихся друг с другом вопросов. И зачем было клепать 15-16 вопросов в каждой анкете, когда все это уложилось бы в 5-6... Плюс, сами вопросы поставлены таким образом, что нужно разглагольствовать , четкой постановки нет.
А разглагольствовать именно по этим анкетам желания ноль, поскольку вопросов много и из-за того, что они перекликаются, один и тот же ответ мусолить по 3-4 раза желания нет вовсе
не читала еще ничего, кроме инфы на этом форуме.
по инфе с форума мне известно, что 1л-щики -тщательно собирают инфу и делают выводы после глубого ее анализа, однажды приняв решение, - меняют его очень неохотно. 2л более спонтанна, гибка, любит спор ради спора, принимая доказанные доктрины не как первооснову, а как инструмент для развлечения и разминки: "доказал, можно и передоказать" . Обе эти характеристики подходят мне в равной мере. Тот или иной подход зависит от конкретной внешней ситуации.
по эмоциям аналогично. dreaming22,
в моих аудиответах на вопросы это все отражено, кстати говоря. Тыщу раз в в вопросах по 1 и 2л перекликается мысль о том, любите ли вы вступать в обсуждения подготовленными или лезете спонтанно и наобум. И одно и то то же из вопроса в вопрос.
Мне тоже кажется, что 1Э. У меня папа Дон ЭЛВФ, такой же горячий))
И на процесс по логике очень похоже. Или по воле - тут мне не совсем ясно.) По поводу физики - то, как часто вы меняете фото - за 3Ф
Первая функция - деспотичная, любит навязывать. Вторая - демократичная, сосредоточена на помощи другим и вызывает сочувствие, когда ктото не разбирается, не умеет чего-то.
Когда кто-то оспаривает ваше мнение и если это вас утомляет, то вы 1л. А если наоборот зажигаетесь и начинаете спорить в ответ - то 2Л.
ну у вас вроде как и подстраивающаяся гибкая логика, и в то же время результативная)
процессионная 50 оттенков там в этих вопросах может найти)) и поразглагольствовать.
Взглянуть, к примеру, на те же анкеты Lavender и Yo-yo, у которых тоже были "сомнения"))))
конечно, тут еще роляет, что вопросы по именно эмоции неинтересно было читать, если результативная.
а воле вам тоже вопросы кажутся одинаковыми и неинтересными? (я не предлагаю на них отвечать))
а сквернословить нравится?))
А у нас в разделе есть "Анкеты для типирования" и там в первом комменте есть огромная анкета по каждой из функций. Не могли бы вы заполнить хотя бы то, что вам интересно? Например, по первой эмоции и третьей-четвертой воле?
нежелание "разглагольствовать" не означает, что я не вижу вариантов, каким образом это сделать (и это видно по моему тексту выше, где я пишу:
, что доказывает, что я вижу эти заделы для раскручивания и разворачивания мыслей по древу). Вариантов и мыслей масса, но я выше писала, что лень, тк анкеты , на мой взгляд, составлены очень плохо. Очень неоптимально, Слишком много вопросов - это уже лень. А когда я поняла, что эти все вопросы еще и перекликаются повсеместно и придется по нескольку раз в ответах на эти перекликающиеся вопросы мусолить одни и те же ответы-стало лень прям вообще. Так что это не вопрос "о скуке" в чистом виде, это вопрос "о бесполезно потерянном времени". И , конечно, не очень-то занимательно говорить об одном и том же по 4-5 раз.
По воле и физике тоже такое впечатление сложилось. Хз кто составлял эти отвратительные анкеты и о чем он думал. сквернословить по ситуации, но в основном редко сквернословлю. Бывает иногда настроение, но нечасто.
так обычно я воспитанна.
смена фото по физике- непонимание, какое фото хочу насовсем?))
я нигде и не писала, что вы не видите вариантов, и поняла вас ровно так, как вы и написали. Вижу не вижу - это скорее к соционике, лень или не лень - это уже больше про пй. (хотя конечно, можно все объяснить и другими причинами)) Лень чаще результативным.
Это если вообще есть желание натягивать сову на глобус. может, ваш тип Афанасьев не встретил в жизни и в наблюдениях не учел) не знаю, чем руководствовались на самом деле авторы анкет, но на мой взгляд такое повторение в каких-то случаях имело бы смысл, так как, во-первых, люди могут воспринимать себя с сильным искажением или описывать свое идеальное я или у них может быть неустойчивый образ себя. В обычных опросниках тоже периодически встречаются одни и те же вопросы разными словами, чтобы проверить степень достоверности ответов, рандомно человек отвечал или осмысленно. Во-вторых, потому что доминантные 1 и 3 могут быть схожи в самовосприятии, как и подстраивающиеся 2 и 4, и дьявол как раз в деталях. чем дольше человек говорит о функциях, тем больше у деталей шанса проявиться)
Но все это я пишу не в подтверждение версии 4л))) Есть некий диапазон версий, под любую из которых я могу подогнать свое видение и проинтерпретировать ваши ответы)))
могу наговорить анкетку спайка по той ссылке, которую дала Саранка. Там вопросов на порядок поменьше.
пишут, что 1л не любит спор ради спора, а у меня бывают периодически такие настроения, что есть желание поспорить либо ради получения новых знаний, либо ради развлечения. Плюс, я допускаю, что могу ошибаться в своих выводах и всегда готова к рассмотрению конкурирующих с моим пониманием вариантов, тогда как 1л на это неспособна вроде бы ли как бы.
хотя, с другой стороны, перед принятием решения у меня есть привычка собирать кучу инфы и ее анализировать..
еще пример: в моей версии, что я донья, меня переубедить никто так и не смог..
3ка постоянно в сомнениях и в страхах живет (у каждого свои). Бедная закомплексованная. 3л не любит когда ее обзывают тупой, некомпетентной, это ранит ее. 3Л очень любит процесс, но неохотно (не всегда) стремится к нему.
Для 3Л нужно самому с самого низа понять как устроен этот мир. Допустим 3л 4Ф появляются очень странные мысли с сомнениями - типо зачем есть если мы умрем все равно? или зачем кушать если все еда возможна не натуральна? и тд
3-ка не всегда может самостоятельно справляться. Она ищет старшего, и вообще по 3-ка это центр эротического влечения. 3логик часто тянет к умным личностям. Также и 3Э - их заводят живые, эмоциональные люди. Именно по 3-ке мы ищем людей
4Л - обычно живет готовыми шаблонами. 4-ку отличает от других функции безразличие. Если всех остальных логик назвать тупыми, то скорее всего 1л с пеной изо рта будет доказывать что это не так, 2л обрадуется изза уверенности в себе, ведь для нее это еще один процесс по которому она может поспорить что это не так. 3логику это расстраивает, а 4-ке как правило пофиг.
У нас на работе есть один с 4Л. Его называют неспособным, тупым, а ему плевать. А еще 4-ки отключаются при стрессе. Например 4Л готовилась к экзамену. Но на самом экзамене разволновавшись не может вспомнить. 4-Л при стрессовом ударе (по 3-ке удар как правило) не могут принимать какието решения, теряется способность связывать слова (и такое бывало).
Доны любят поспорить независимо от положения логики. Ибо работу мозга куда-то девать надо. У них мозг работает на более высоких оборотах, чем у большинства других тимов. У некоторых включается бредогенератор как побочный эффект повышенных оборотов)) Тебя это не касается.
Ещё 3В любит активно включаться в споры, если задевают принципиальные для неё моменты, а это бывает нередко. Поэтому я про Паскаля.
1Л вполне способна на рассмотрение чужих разумных версий, нельзя воспринимать учебник слишком буквально-то. Мне думается, у тебя вполне себе 1Л - достаточная категоричность в суждениях по логике, для уровня 1, вместе с тем не зашкаливающая. Кроме того ты работаешь над EQ, хоть так его и не называешь.
Что касается ТИМа, ну тут по-моему основания для сомнений нет вообще.
подскажите источники, с которых черпали информацию?
вызывают большие сомнения некоторые выводы по 3 и 4 функции. Просто с точки зрения логики, у меня как у человека, почти незнакомого с психософией. Хочу ознакомиться с источником этой информации.
описания психософии меня прямо сбивают с толку, если честно.
3в-включается в споры по принципиальным моментам. Человек , когда взрослеет, постепенно начинает понимать, что не всегда нужно высказывать свое мнение и насаждать его другим по многим причинам.
раньше я с пеной на губах билась за свои принципы в любом случае, сейчас-только если мне это нужно самой либо если мое мнение готовы выслушать или попросили о нем.
И как с определением воли в этом случае? то есть раньше была одна модель поведения, теперь другая. И так по всем функциям.
Это что? Психософский тим, в отличие от соционического, изменяем? Если он связан , по большому счету, не со способностями, а с убеждениями?
На мой взгляд, да. ПЙ - это наработанное в течение жизни, ТИМ - врожденное. Но это мое личное мнение. Соответственно ПЙ может изменяться с течением времени, подвергаясь корректировке.
