у 4В есть одно свойство "запоздалового поезда". Это когда ты обжигаешься и внутренний голос едва слышный говорит, что пора разобраться со всем этим.
Сейчас смотрю сериал. Главный герой с 3В. Ему досталась власть..и боже это какойто дисбаланс, тирания.
16 Окт 2017 00:22 dreaming22 писав(ла): у 4В есть одно свойство "запоздалового поезда". Это когда ты обжигаешься и внутренний голос едва слышный говорит, что пора разобраться со всем этим.
Сейчас смотрю сериал. Главный герой с 3В. Ему досталась власть..и боже это какойто дисбаланс, тирания.
мне кажется ваша проблема, в принципе типична для российской молодёжи. Матриархальное воспитание, отсутствие мужского примера подражания делают мужчин очень слабыми. А вообще как я замечал и анализировал: всё начинается с детства (это вообще не относится к соционики). В класс когда приходят ученики, или садик - там уже самый забияка и драчун становится самым главным и долбит всех вокруг - типичная животная стая, и если вы или я там в первый раз оказались аутсайдером, то так по жизни и идут неуверенные, закомплексованные, застенчивые и т.д. Следовательно чтобы стать уверенным в себе, нужно постоянно повышать конфликтную устойчивость, уметь драться и неоднократно это делать чтобы ушёл страх конфликта, тогда никто не посмеет тронуть и обидеть) макс
14 Окт 2017 19:05 vfrcbv96 писав(ла): вот вы сами себе ответили на вопрос о том почему в других сражениях кошки не применялись. А в морских сражениях когда суда идут на абордаж, противники дерутся лицом к лицу врукопашную. те следы от множества ран, что были обнаружены на теле императора после его смерти, свидетельствуют: драчливость его реализовывалась не заочно, только в кабинетных планах кампаний, но носила личный, вполне телесный характер.
Как же диким, перевернутым образом...? Давайте прямо, Наполеон Бонопарт никогда не страдал боязнью кошек, нет таких свидетельств. Айлурофибией страдал Наполеон третий. Битва о которой видимо идет речь, и байка о кошках связанная с ней, которая появилась в последнее время - Ватерлоо, и Нельсон умер за десять лет до этой битвы.
16 Окт 2017 20:28 Burulbash2 писав(ла): Как же диким, перевернутым образом...? Давайте прямо, Наполеон Бонопарт никогда не страдал боязнью кошек, нет таких свидетельств. Айлурофибией страдал Наполеон третий. Битва о которой видимо идет речь, и байка о кошках связанная с ней, которая появилась в последнее время - Ватерлоо, и Нельсон умер за десять лет до этой битвы.
по сути это миф, который не был подтверждён, и суть не в этом. Ваше дело докопаться до меня, моё дело докопаться до сути. Суть в том, что неважно какая воля у человека, все одинаково подвержены действиям страха. Нет такого храбреца который бы ни разу не боялся и на которого бы не распространялись действия фобий. А Наполеон это будет, Гитлер, Ленин или ещё кто-то мне совершенно без разницы. Как видите, я оперирую больше структурной логикой, нежели логикой фактов, вы же наоборот пристально выцарапываете фактическую информацию, блекло предоставляя свои рассуждения макс
16 Окт 2017 15:42 vfrcbv96 писав(ла): Как видите, я оперирую больше структурной логикой, нежели логикой фактов, вы же наоборот пристально выцарапываете фактическую информацию, блекло предоставляя свои рассуждения
Так и хочется сказать, вы такой милый! А в чем, собственно, противоречие?
Вы утверждаете, что у всех есть страхи. Ок, никто и не спорит. Если рассматривать страхи через призму психософии, то у каждого есть своя тройка, своя "язва", свое "я не уверен в себе, но и ваше мнение вызывает у меня сомнение".
Вы просили привести примеры отличия 3Э от 3В, вам их привели. Естестественно, каждый пример, всего лишь частный случай, не претендующий на абсолют. Что вас так задело? 1 відвідувач подякували Harmonia за цей допис
16 Окт 2017 21:56 Harmonia писав(ла): Так и хочется сказать, вы такой милый! А в чем, собственно, противоречие?
Вы утверждаете, что у всех есть страхи. Ок, никто и не спорит. Если рассматривать страхи через призму психософии, то у каждого есть своя тройка, своя "язва", свое "я не уверен в себе, но и ваше мнение вызывает у меня сомнение".
Вы просили привести примеры отличия 3Э от 3В, вам их привели. Естестественно, каждый пример, всего лишь частный случай, не претендующий на абсолют. Что вас так задело?
я лишь не понимаю почему всё должно быть завязано либо на 3 по психософии, либо на болевую по соционике? Про эмоцию, кстати я ничего не получил. Про волю я могу хоть книгу написать, а вот про эмоцию ничего не знаю. Сказали что крик души волнует, но что это за крик, отчего он берётся? Я хочу глубокой информации. Я как 3в вижу в себе все третьи функции и чувствую их. Все, кроме 3 эмоции, даже 3л я прекрасно понимаю, но хочу понять 3 эмоцию...Потом меня 3 логики вывели на процесс и я долго дискутировал, с разных сторон объясняя свою точку зрения и отвлёкся от темы, как и часто бывает на подобного рода форумах) макс
Я тоже раньше не понимал что такое 3 функция (кроме своей 3Физики). Затем на работе я увидел парня с 3Логикой, который ходил на курсы сис-админа по CISCO. Он толком ничего не понимал почти, но были старания. И было видно как хотелось чтобы поверили в него. Помню как раньше поддерживал его. Говорил: вот он бетмен помощник который справился с работой. Хоть я и перегревался по своей 1Логике и иногда через скрип зубов ему помогал. Зато теперь это надежный человек, который ко мне обращался и защищал своей 1В, когда наезжали иногда.
3Волю я особо не знаю. Лишь в сериале заметил и наблюдаю.
3Эмоцию видел не часто. Однажды лишь пришел парень на собеседование и первое что он спросил - а начальник у вас нормальный, не кричит?)
И по голосу это было видно. Немного сдавленный с некоторым оттенками чувственности. А так про 3Эмоцию тоже не особо много знаю.
16 Окт 2017 22:42 dreaming22 писав(ла): Я тоже раньше не понимал что такое 3 функция (кроме своей 3Физики). Затем на работе я увидел парня с 3Логикой, который ходил на курсы сис-админа по CISCO. Он толком ничего не понимал почти, но были старания. И было видно как хотелось чтобы поверили в него. Помню как раньше поддерживал его. Говорил: вот он бетмен помощник который справился с работой. Хоть я и перегревался по своей 1Логике и иногда через скрип зубов ему помогал. Зато теперь это надежный человек, который ко мне обращался и защищал своей 1В, когда наезжали иногда.
3Волю я особо не знаю. Лишь в сериале заметил и наблюдаю.
3Эмоцию видел не часто. Однажды лишь пришел парень на собеседование и первое что он спросил - а начальник у вас нормальный, не кричит?)
И по голосу это было видно. Немного сдавленный с некоторым оттенками чувственности. А так про 3Эмоцию тоже не особо много знаю.
вообще скрытные эти люди, тем более на форум выдавать свой внутренний мир, пожалуй не станут, но анонимно почему бы и нет) Единственно что есть о личных переживаниях 3 эмоции - это автобиография Бердяева у Афанасьева: "Я замечал малейшие оттенки в изменении настроений. И вместе с тем эта гиперчувствительность соединялась во мне с коренной суховатостью моей природы. Моя чувствительность сухая. Многие замечали эту мою душевную сухость. Я не принадлежу к так называемым "душевным" людям. Во мне слабо выражена, задавлена лирическая стихия... В эмоциональной жизни души была дисгармония, часто слабость...Сама сухость души была болезнью" макс
1 відвідувач подякували vfrcbv96 за цей допис
Конечно от страхов становишься скрытым. Люди смотрят наблюдяют, анализируют, но далеко не всем открываются. Хотят понимания.
3Физика - не исключение. Когда про меня сказали близкие что я не такой "альфа", который может зарабатывать много. Это подрывает доверие.
16 Окт 2017 23:43 dreaming22 писав(ла): Конечно от страхов становишься скрытым. Люди смотрят наблюдяют, анализируют, но далеко не всем открываются. Хотят понимания.
3Физика - не исключение. Когда про меня сказали близкие что я не такой "альфа", который может зарабатывать много. Это подрывает доверие.
а я знаю что я будущий миллионер, ни малейшего сомнения. Воспринимаю 3 физику со снисходительной улыбкой) альфа - это скорее воля, а не материальный достаток, есть и среди бомжей крутые альфа, которые считают себя пупом земли. Вообще когда говорят про достаток, никто не смотрит на внешность, физическую силу, т.е. на физический потенциал человека. Обычно смотрят на целеустремлённость, организаторские способности - именно они сделают человека успешным, а не физика) макс
17 Окт 2017 00:06 dreaming22 писав(ла): Инна Дубровина говорит как раскрыться 3Физике? Смотрел по ютубу только про 3Эмоцию, там все понятно.
А как 3Физике то? Не пойдешь же в драку или бокс
я сам пытался найти и по 3в, и по 3ф но не нашёл, к сожалению. Я когда прокачивал чс в себе, пошёл на бокс. Сложный вопрос как. Самостоятельно скорее всего никак, идея Афанасьева состоит в том, чтобы найти подходящего человека и лечиться друг от друга. Думаю в совместном процессе всё лечится, нужно просто делать что делает 2ф вместе с ней. Зарабатывать бабки, ходить в качалку, питаться правильно (что делал я). С сексом вообще проблем не будет - одним из главных страхов 3ф. Просто 2ф всё сама сделает, тем более дуал. Вопрос: где его найти)) макс
благодарю) то что мне нужно, если не работает всегда знал что 3в довольно язвительны)
17 Окт 2017 00:48 dreaming22 писав(ла): там писалось что в отношениях с перекрестными процессиями будет интерес до тех пор пока не иссякнут ресурсы обоих. Есть и другой вариант саморазвития.
по 3ф всегда чего-то хочется, но нет сил этого сделать и уверенности в себе (касается ощущений). Например красивую внешность, классную тачку, накаченное тело, бизнес, деньги, красивых женщин. Вот если построите, например, свой дом личный за свои деньги, думаю самооценка будет на высоте) хотя я не знаю, может это к чс относится - как эта инфа зайдёт к вам) макс
16 Окт 2017 15:42 vfrcbv96 писав(ла): Как видите, я оперирую больше структурной логикой, нежели логикой фактов, вы же наоборот пристально выцарапываете фактическую информацию, блекло предоставляя свои рассуждения:
«Если вы до сих пор пытаетесь всё объяснять с точки зрения психософии и соционики, приведу вам следующий пример: когда Наполеон был маленький, в детстве на него напала кошка когда его оставили одного. В будущем в одном из сражений с адмиралом Нельсоном он выигрывал битву. Тогда Нельсон приказал солдатам взять во время битвы кошек…»
«ну мне предыдущий оппонент сказал что те ситуации, которые сильно ранят 3в, другие мол не заметят вообще. Вот я и привёл пример 1в - Наполеона в доказательство того…»
«история об этом умалчивает.»
Чем Вы "оперируете". Скажите, пожалуйста, это аргументы "структурной логики" или "логики фактов"?
Как "структурная логика" Вам подсказала что я объясняю все с точки зрения психософии или соционики?
И где в конце концов Ваша структурная логика отдыхает, когда утверждает Что А "Суть в том, что неважно какая воля у человека, все одинаково подвержены действиям страха".(кстати, превосходной ценности вывод), противоречит Б "кратце, суть в том, что то об о что обожглась и запомнила третья Воля, для других Воль пройдет без сколько нибудь заметных травм и так далее." ?
по 3ф всегда чего-то хочется, но нет сил этого сделать и уверенности в себе (касается ощущений). Например красивую внешность, классную тачку, накаченное тело, бизнес, деньги, красивых женщин. Вот если построите, например, свой дом личный за свои деньги, думаю самооценка будет на высоте) хотя я не знаю, может это к чс относится - как эта инфа зайдёт к вам)
Я бы не сказал что нет сил, скорее все сомнения убивают начинания.
17 Окт 2017 18:50 dreaming22 писав(ла): по 3ф всегда чего-то хочется, но нет сил этого сделать и уверенности в себе (касается ощущений). Например красивую внешность, классную тачку, накаченное тело, бизнес, деньги, красивых женщин. Вот если построите, например, свой дом личный за свои деньги, думаю самооценка будет на высоте) хотя я не знаю, может это к чс относится - как эта инфа зайдёт к вам)
Я бы не сказал что нет сил, скорее все сомнения убивают начинания.
на примере 3в она чтобы избавиться от неуверенности в себе стремится к власти любой ценой. У нас даже интонация голоса с неким волевым нажимом. Что из этого выходит- полный капец) вот я думаю если 3ф будет сама пытаться решить свои проблемы её ждут сильнейшие стрессы, депрессии и т.д. Стоит ли это делать? Я бы предпочёл связаться с 2ф на вашем месте и те моменты страхов и неуверенности преодолевать вместе) макс
1 відвідувач подякували vfrcbv96 за цей допис
Хочется самому реализоваться без посторонней помощи. Да и искать интроверту кого-то для заглаживания своей 3Ф - как-то палку о 2 концах напоминает.
Мне понравились идеи Инны Дубровины о раскрытии 3Функции. 3эмоцию она описала очень подробно. Немного про 3Физику говорила, про наготу. И действительно как представил все это, что отвергает обычно 3Физика.. у меня прямо энергии внутри бурлить как начало, только я потом злился сильно..наверное на себя
28 Окт 2017 17:26 dreaming22 писав(ла): Хочется самому реализоваться без посторонней помощи. Да и искать интроверту кого-то для заглаживания своей 3Ф - как-то палку о 2 концах напоминает.
Мне понравились идеи Инны Дубровины о раскрытии 3Функции. 3эмоцию она описала очень подробно. Немного про 3Физику говорила, про наготу. И действительно как представил все это, что отвергает обычно 3Физика.. у меня прямо энергии внутри бурлить как начало, только я потом злился сильно..наверное на себя
А чего именно вы бы хотели в реализации 3 физики? Мне просто интересно в чём заключаются эти тараканы, которые порождают сомнения в достижении желаемого. Например, желание зарабатывать много денег: что именно вызывает опасение: перегрузка тела, физические страдания от усталости или комплекс хватит ли мне сил выполнить ту или иную работу? макс
3Ф как правило не боится перегрузки или физических страданий. Я помню когда начинал бегать, так на 2 день начал бегать 20 кругов, и еле домой дошел.
Вот представьте что у вас есть ребенок, у которого каждый день стирается память. Который каждый день ноет и спрашивает - а почему? а правильно ли?
3Ф крайне непоседлива и проявляется это в материальном мире. Я когда чего-то хочу по физике. Я начинаю хотеть неадекватно, истерически. Мол, я хочу тело прямо сейчас и начинается ненормальное истощение в зале, где нет золотой середины. Дело иногда даже не в 3Ф. Иногда не знаешь кем быть и вот это не знаю убивает так, что хочется выключить просто мозг. Но это уже 4В.
29 Окт 2017 18:53 dreaming22 писав(ла): 3Ф как правило не боится перегрузки или физических страданий. Я помню когда начинал бегать, так на 2 день начал бегать 20 кругов, и еле домой дошел.
Вот представьте что у вас есть ребенок, у которого каждый день стирается память. Который каждый день ноет и спрашивает - а почему? а правильно ли?
3Ф крайне непоседлива и проявляется это в материальном мире. Я когда чего-то хочу по физике. Я начинаю хотеть неадекватно, истерически. Мол, я хочу тело прямо сейчас и начинается ненормальное истощение в зале, где нет золотой середины. Дело иногда даже не в 3Ф. Иногда не знаешь кем быть и вот это не знаю убивает так, что хочется выключить просто мозг. Но это уже 4В.
я хоть и не белый интуит, но предполагаю что поиск себя, своего места в мире есть нечто типичное для определённого возрастного периода (17-22, 25) и думаю что это нормальный процесс, в результате которого создаётся своё мировоззрение, свои ценности, идеалы и принципы. Моя ломка всех ценностей началась в 19 лет после прочтения нескольких трудов Ницше. После этого я изучал множество религиозных вещей, пытался связать всё в единую картину мира, изучая теории, наблюдая за жизнью ( в общем я был типичным Робеспьером по описаниям). В результате я являюсь адептом одного идеологического движения, ценности которого исповедую и живу по ним и строю свою жизнь и отношение с окружающей действительностью. Вот вам подход 1л (быть фанатиком какого-либо движения). Например 1л 4в часто являются верными последователями христианства (привлекает идея отречение своих желаний в угоду Бога и греховность телесного начала). макс
29 Окт 2017 14:53 dreaming22 писав(ла): 3Ф как правило не боится перегрузки или физических страданий. Я помню когда начинал бегать, так на 2 день начал бегать 20 кругов, и еле домой дошел.
Вот представьте что у вас есть ребенок, у которого каждый день стирается память. Который каждый день ноет и спрашивает - а почему? а правильно ли?
3Ф крайне непоседлива и проявляется это в материальном мире. Я когда чего-то хочу по физике. Я начинаю хотеть неадекватно, истерически. Мол, я хочу тело прямо сейчас и начинается ненормальное истощение в зале, где нет золотой середины. Дело иногда даже не в 3Ф. Иногда не знаешь кем быть и вот это не знаю убивает так, что хочется выключить просто мозг. Но это уже 4В.
3Ф как правило не боится перегрузки или физических страданий.
Еще как боится.
3Ф крайне непоседлива и проявляется это в материальном мире. Я когда чего-то хочу по физике. Я начинаю хотеть неадекватно, истерически. Мол, я хочу тело прямо сейчас и начинается ненормальное истощение в зале, где нет золотой середины.
Ну не правда. До такого состояния 3Ф себя не доводит. Для этого чисто физических ресурсов нет. Меру она все же знает.
я хоть и не белый интуит, но предполагаю что поиск себя, своего места в мире есть нечто типичное для определённого возрастного периода (17-22, 25) и думаю что это нормальный процесс, в результате которого создаётся своё мировоззрение, свои ценности, идеалы и принципы. Моя ломка всех ценностей началась в 19 лет после прочтения нескольких трудов Ницше. После этого я изучал множество религиозных вещей, пытался связать всё в единую картину мира, изучая теории, наблюдая за жизнью ( в общем я был типичным Робеспьером по описаниям). В результате я являюсь адептом одного идеологического движения, ценности которого исповедую и живу по ним и строю свою жизнь и отношение с окружающей действительностью. Вот вам подход 1л (быть фанатиком какого-либо движения). Например 1л 4в часто являются верными последователями христианства (привлекает идея отречение своих желаний в угоду Бога и греховность телесного начала).
Не люблю религию. Слишком ограниченный мир. Я люблю то, что дает осознание, а не затуманивает