Лучше - брать. Причины:
Во-первых, вам самой это нужно. Вы же хотите встречи? Если да, то, напоминая о себе, вы увеличиваете шансы на эту встречу. Геки действительно очень много времени тратят на общение с другими людьми, крутятся-вертятся, а посему никогда не вредно напомнить о своем существовании, пока это не сделал кто-нибудь другой.
Во-вторых, Геку важно знать, что вы хотите его видеть. Это определенный сигнал, который Гек расшифровывает, получая информацию о вашем отношении к нему. Ведь именно потому, что Гек видит перспективу развития отношений с вами, он будет нащупывать дистанцию в общении, подходящую именно вам. Соскучилась, значит пора встречаться. А иначе можно надоесть, Габ пресытится общением (а любое пресыщение Габу дискомфортно) и заляжет на дно. Или и того хуже, будет смотреть на сторону. Гек уже никуда не денется как только поймет, что он вошел в зону вашего душевного комфорта, что вы его начинаете воспринимать как часть себя. Заботиться о нем начинаете, как о себе. Я не очень могу это описать словами, просто Геки остро чувствуют, что стоит за вашими действиями. Тут и фоновая очень помогает: что бы вы ни сказали, Гек чувствует ваши эмоции. И вот тут следующий пункт.
В-третьих. Просто знайте, что Гек всегда вас чувствует. И если несмотря на это продолжает динамить, откладывать встречу на неопределенный срок, каждый раз придумывать "архиважные дела", это вполне может значить, что он в вас не очень заинтересован. Гек крайне редко отказывает прямо (обидеть не хочет, припасает вас на всякий случай - вдруг, пригодитесь), обычно рассчитывает, что человеку надоест за ним бегать и он сам отвалится...
А вообще, пока есть желание звонить и встретиться - звоните. Чувствуете, что уже перегораете - остановитесь. Не хочу снимать с вас ответственности, но ведь ваш дуал самый проницательный из всего социона, он виртуозно творит отношения, а посему, если бы ему не хотелось вас упустить, он бы вас не упустил.
Спрашиваем: так все же, Евгений, если это конечно же не секрет, вам удалось "взять за руку" свою дуалку или вы все же решили бросить это "неблагодарное" с точки зрения некоторых занятие?
Спасибо, Вера, за разъяснение.
Маленький вопрос по этому поводу. Понятно, что в силу своей программной функции он чувствует... В этом случае объяснять что-либо словами нет смысла? Я не имею в виду выяснение отношений, а элементарные фразы по поводу желания встретиться, видеть чаще... Ему хочется это только чувствовать или все-таки и слышать? Особенно если учесть, что раньше опыта общения с дуалами у него не было и он, судя по всему, еще не научился понимать их как вы описывали в одной из тем.
Слышать, конечно, иногда хочется. Только не прямым текстом и не очень часто. Гек, как и любой, подсознательно ориентирован на дуала. И если вы выбиваетесь из образа Габа (обилием эмоциональный высказываний, например), Гек насторожится. Вы лучше так, между делом, с некоторой иронией. Короче, не мне вас учить, вы сами знаете, как Габы обычно выражаются.
Женя, похоже, пропал. Но я знаю ответ, который звучит приблизительно так: "Не смог эффективно воспользоваться советом".
А с моей точки зрения, он советом как раз эффективно воспользовался, так как полностью прояснил для себя ситуацию. А это уже что-то.
Да боли знакомая история...... .
Вообще вся эта неопределенность всегда напрягает. Иногда даже кажется, что лучше порвать с человеком раз и на всегда, чем ждать неизвестно чего.
Советы тут были разные.....
Я например тоже не понимаю как можно это осуществить Вера?
- "Гексли надо за руку брать. Мягко, но настойчиво. Вылавливать ее где-нибудь, не дожидаясь, пока она время специально для вас выделит..."
Все люди разные, кто-то просто подумает что этот парень маньяк или заняться ему нечем. Да и считал я всегда, что "на нет и суда нет". Не хочет человек, значит ему это просто не надо, или у него очень мало на это время (что и подразумевает ненадобность)!
По поводу большой занятости: Что управляет, мы - люди обстоятельствами или обстоятельства нами?
По моему, люди создают обстоятельства, зачастую об этом не подозревая, а затем созданные обстоятельства и управляют ими.
Было бы желание встретиться а время можно найти!
Ваш взгляд - взгляд Штирлица на проблему. Габена неопределенность заинтересовывает, приятно щекочет нервы - он же внушаем по . А Гексли внушаемы по , отсюда и совет взять за руку. Почти в прямом смысле. Отловить и взять. А вот если и это не поможет, тогда все становится ясно, в первую очередь, для Габена.
Вот жаль, что мой дуал не интересуется соционикой - голова как один сплошной процессор. Завести бы его в эту тему, ткнуть сюда носом и сказать: читай, родной, и радуйся, что тебе так повезло.
Мне кажется, что Габы многое преувеличивают. Если у человека чувства реальные и в голове не каша, а более-менее четкий набор ценностей, то выбор между друзьями и любимым даже не стоит. Просто иногда попадаются люди, с которыми нужно посидеть рядом и подержать за руку часика два - ну, тяжело бывает жить, сами понимаете. Так вот, про преувеличение: таких случаев (когда вместо благополучного милого держишь за руку приятеля-на-самом-деле-верного-самого-верного-чесслово-друга-мы-вместе-в-детский-сад-ходили) было раз-два, обчелся, забыл, все, забыл-забыл. Однако у Габа сразу - подземный ядерный взрыв. И кнопка самоуничтожения запущена.
Да где ж она, эта ваша справедливость?! - возмущаюсь я. Да разве Гекслям, вы думаете, не приходится вас ждать, ждать, хватать того самого приятеля и даже - между нами - рыдать у него на плече? Потому что у Габа - приятельница, та-самая-самая-верная-подруга, которая опять с работы вирус притащила и теперь там что-то чистить надо. У нее, подчеркну, дома. Он, видите ли, помогает, спасает. У него соционический тим такой. Тьфу...
В конце концов, вы знаете, во сколько миллионов доллАров нам обходится фирменная улыбка, которой мы вас привечаем, когда вы наконец приходите, вирус почистивши? Нет таких доллАров, чтобы вы могли это компенсировать, сенсорики вы наши.
ardilla иногда только потеряв обретя снова потеряв снова обретя и снова потеряв понимаешь настоящую цену улыбки Гечки...
поэтому наверное с Габами всё-таки не просто жить и сосуществовать...
Если иметь "ввиду взять за руку", например, два билета в театр или на концерт, или огромный букет роз (или может вообще усыпать всю ее квартиру розами), то согласен- внушение по .
Но почти в прямом смысле "отловить и взять", что-то мне больше напоминает : "Манипуляция объектами, управление ими посредством силового (иногда физического) давления... ощущение власти над объектами, умение подчинить их своим целям... активность, настойчивость и упорство в преодолении препятствий, иногда упрямство."
Вы не заметили, Вера, как столь разрозненные голоса Габенов (а также мужские представители других ТИМов) дружно высказались по этой теме в один голос? Что это?
- просто мужская солидарность,
-нехватка настойчивости, активности и упорства в реале и как следствие- появление на этом сайте,
-или это все-же типичная черта Габенов?
Вы так упорно отстаиваете свою точку зрения, что я уже сам засомневался. Респект!
Да не маньяк вовсе! Мое общение с дуалами не настолько велико, чтоб обобщать, но рискну сказать, что слово «забыл», когда это касается множества дел и занятий Гексли – практически норма. Да и теряется он во времени… Поэтому в ответ на звонок в любом случае – реакция доброжелательная, запросто можно услышать: «О! Привет! А который уже час?» Только вот Габен со своей склонностью к сомнениям хочет найти какой-то подтекст.
Единственная проблемка – как уловить разницу в отношении, когда Гек очень заинтересован в общении или общается «по инерции». Чтобы не было последнего, не лишним будет вникнуть в его дела (при его открытости и общительности – совсем не сложно), показать свою нужность и важность, оказав реальную помощь с учетом того, что Гексли не любит прорабатывать детали.
А Штирлицу уж точно тяжело понять тонкости отношений Гексли и Габена…
С Габами легко жить - но с (предлог "с") Габами, когда они случаются рядом хотя бы на шесть часов в сутки. А вот когда они не рядом - это да, с ними тогда действительно не просто сосуществовать. Я бы даже сказала - невозможно.
Это вам я даже знаю какая Гексли подкинула мысль. Ничего, я сейчас злая - пускай потоскует, погрустит. Почувствует, что называется, вкус свободы. А держать - фи, я вам что, феминистка? Ай-яй-яй, ну как вы могли такое подумать...
Так меня этот призыв - хватать Гекслю за руку тоже настораживает - вырвется!!!
А вот спотыкаться то спотыкаемся но почему то только на форуме...
Революция закончится надо будет на дискарь на радостях пойти))
Да? а вот я не думаю, что Гексли непременно клубятся. Есть в клубном движении нечто гамлетовское - слишком много самопрезентаций. А Гексли стоит поискать там, где они работают. Во-первых, потому, что деловые знакомства имеют куда больше шансов оказаться продуктивными. Во-вторых, потому что Гексли очень близко от вашего рода деятельности. Это я к тому, что любому бизнесу нужен пи-ар. То есть: ваше занятие само по себе интересно, и наверняка способно заинтересовать журналистов - любой сферы, но особенно ТВ. Далее - вам вполне может пригодиться какой-нибудь рекламщик-пиарщик, который вовлекает вас в те мероприятия, где ваша продукция нужна, а так же - непосредственно распространитель. Все вышеперечисленное - ареал гекслячьего обитания.
Ну если честно то я никогда в ночниках Гексль и не встречал - Гамки, Досточки и Напки там околачиваются... Жуковки попадаются...
Просто праздник хрочется устроить)) Напится от всей нашей дури...
Рекламщики меня бояться - отскакивают... Да и в этой сфере у нас почему-то всё Бальзаки, Габы, Жуковы и Гамы оккупировали... Паршиво дела с рекламой на Украине... То что делается - часто печально и к рекламе и пиару мало относится...
Гексли в бухгалтериях сидят - бред... Ненавидят свою работу но сидят... Домой берут - с цифирями то напряг... Озабоченные... На улице не встретишь))
Да и не буду же я к своим торговым агентам приставать - есть пара Гечек...
Разве только уволить а потом приставать
Так что на дискарь если идти то уж никак не в надежде найти там Гекслю - так чего-то выпить...
Кофе... с пироженным... и музычку в стиле рэп послушать...
Думаю, мы запутались в словах.
Когда я говорю "взять Гексли за руку" (эта фраза, кстати, взята из другого топика, и в начале разговора все понимали, о чем идет речь), я подчеркиваю внушаемость Гексли по БС. Гексли действительно покупаются на сенсорные ухаживания Габа. Ну не случайно, ведь у Гексли БС находится в блоке СУПЕР-ИД - блоке детских радостей. Кстати, просто задумайтесь, как все гармонично устроено в дуальной паре: дуал, действуя из блока ЭГО, попадает в "детский блок" партнера - отсюда и восторг, с которым мы принимаем дуала. Только вот здесь очень важно (об этом уже писалось) не выскакивать из ЭГО. И все будет замечательно.
Как добиться внимания Гексли? Элементарно. Все, что Гексли нужно от Габена - БС и ЧЛ. Вот так и нужно действовать. Сенсорно и технологично.
Я еще секрет открою. В этом нюансе, кстати, кроется сложность общения со Штирлицем. Штировская БС - "для другого". Когда Штир вас обнимает, он делает это так, чтобы вам это было приятно. (Ну приятно, конечно.) А вот Габ это делает для себя. И если совсем честно, то нет ничего приятнее, чем чувствовать себя любимой игрушкой в родных руках. А вот тут у Достиков несколько иная точка зрения.
Так что, когда я говорю о том, что Гексли надо взять за руку, я советую спровоцировать непосредственный тактильный контакт с партнером. Ну хотя бы посидеть рядом, потанцевать... Любые тактильные ощущения. Во-первых, Габу это очень важно, а во-вторых, Габу так проще убедить в своей необходимости Гексли.
А вот с ЧС Гексли не вдохновить. Это точно.
Заинтересован - будет сам звонить хотя бы. Гек не будет очень долго оставлять партнера без внимания: это опасно, парнер может исчезнуть, а с ним и возможности, которые партнер может обеспечить... А вот этого Гексли допустить не может. Отказаться от возможностей Гек может только если общение с этим партнером - слишком большая цена этим возможностям.
А Штирлицу ни Габена, ни Гексли до конца не понять, это точно. Вроде все так же - да не так. А в нюансах иногда - пропасть.
Спасибо Вера, что так все подробно объяснили. Теперь до меня дошло.
Только вот что меня смущает- "очень важно не выскакивать из ЭГО. И все будет замечательно".
Скорее всего это будет "работать" если оба партнера дуалы и хорошо об этом знают. Так?
Допустим она- дуал, но не знает об этом и про соционику никогда не слышала. И вот чувствует она себя с дуалом очень комфортно, на седьмом небе, но хочется ей иногда чего-то еще от него, знаете ли такого, что она может получить от какого-либо Гюгоши или того же Штирла (возможно пример и неудачный). Она ведь не знает, что от этого ей будет не очень комфортно, если не с первого раза, так со временем точно. Да и подружки (конечно не Гексли, откуда им знать что нам так лучше) все бла-бла-бла, он тебе не пара, смотри лучше на Петю (Баль например), он намного надежней (опять же к примеру), веселее или скромнее. Что делать?
Хотя это уже и не в тему. Я всегда говорил, что найти не проблема, а также обратить на себя внимание. Но вот удержать...
Удержать? А вот это и есть процесс дуализации. Принято считать, что для дуализации нужно время. Не время нужно, а цепь событий, через которые нужно пройти, чтобы понять, что друг на друга можно опереться в любой ситуации. При общении с дуалом постепенно приходит осознание, удивление, радость того, что оказывается можно быть самим собой, что партнеру только это от тебя и требуется. Что можно не скрывать своих слабостей, не бояться опростоволоситься... Да много всего.
Не бойтесь предлагать помощь, не бойтесь просить о помощи. Ведь дуальные отношения, по-моему, единственные, в которых можно получить поддержку в сложных ситуациях. Вот отношения активации именно на этом и сыпятся. Пока все хорошо - отношения замечательные. Как только начинаются проблемы - партнеры ссорятся, взаимопонимание уходит, начинаются атаки с ограничительно функции прямо на болевую партнера.
Терпение, мой друг, терпение...
Просто будьте вместе и все.
.
. А 
, отсюда и совет взять за руку. Почти в прямом смысле. Отловить и взять. А вот если и это не поможет, тогда все становится ясно, в первую очередь, для 
: "Манипуляция объектами, управление ими посредством силового (иногда физического) давления... ощущение власти над объектами, умение подчинить их своим целям... активность, настойчивость и упорство в преодолении препятствий, иногда упрямство."
- есть пара Гечек...