Насколько справедливо следующее утверждение про женщин типа Гамлет?
"Дети, хозяйство, уборка, стирка и готовка ей совершенно неинтересны. Поистине, она создана для того, чтобы блистать, привлекать к себе внимание и… развлекаться."
Какие советы можно дать Робеспьеру, если ему некогда заниматься хозяйством? Да и в смысле детей хотелось бы иметь поддержку в виде женщины, которая захочет с ними возиться, а не только блистать на сцене.
Намешано все в кучу, и дети, и стирка...святотатство какое-то...Ребенок - это важно и ценно, это человек, который через тебя пришел в мир зачем-то, и нужно понять, зачем и помочь ему реализоваться. С дочерью я с ее детства на равных, как подруга, очень редко ору и наказываю, и то - если уж совсем ситуация ужасная. Но! Если смотреть со стороны, то можно сказать, что я ею не занимаюсь - я не слежу за уроками, не проверяю одежду на загрязненность, не люблю готовить, потому не насилую едой - фактически, она предоставлена сама себе (ей 12 лет), потому что я считаю, что в этом возрасте она уже должна следить за своей жизнью в этих моментах. Я этому учила раньше, теперь отошла в сторону. Я даю ей свободу жить и хочу, чтобы она была максимально самостоятельна. И да, я совершенно не наседка.
Что касается быта - готовлю или в хорошем настроении (редко), или заставляя себя (обычно). Чистоту в доме стараюсь поддерживать, но я не фанатик уборки, сразу скажу.
Честно? Если бы Вы меня об этом спросили, я бы сказала - тогда оставьте меня в покое. Хозяйством я всю жизнь занимаюсь с мужчинами пополам, и то, потому что понимаю, что иначе нельзя Как только я начинаю это делать одна (они болеют, заняты или еще что-то), я впадаю в отчаяние, быстро устаю от всего этого, злюсь, ненавижу это все, и себя заодно за свою такую неправильность. Поэтому в жизни бы не согласилась на "быт полностью на женщине".
Я так думаю, что Гамлетессе противопоказано сидеть дома с маленьким ребенком и заниматься при этом и хозяйством - более 1 года. Дальше можно взять няню, которая будет и по хозяйству помогать (вполне осуществимо, пока ребенок спит - это где-то 2-3 часа свободных). На няню Робеспьер вполне в состоянии заработать, да и Галетесса тоже. Но к выбору няни надо подойти очень ответственно . При выборе няни мы использовали знания соционики. У нас няня Габен, имеет два образования - техническое и повар. Дом, ребенок, все в порядке. Готовит так, как даже я не умею. При этом тихо и спокойно. Все счастливы . А вот интеллектуальным, развивательным, эмоциональным Гамлетесса с удовольствием с детьми занимается. И сама обучается чему только можно .
Про детей- не знаю, хозяйством занимаюсь совершенно спокойно. Все, что связано с водой- успокаивает. Вещи имеют свои пределы: книги с бумагами, краски с планшетами, еда с посудой... Порядок легче поддерживать, чем наводить. 1Л требует рациональности)) На пыль аллергия. Пугают недоделанные процессы: доска после приготовления пищи, неубранные обрезки, брошенная швабра..
Совет? Нанять уборщицу, приходящую хотя бы один раз в неделю. Готовить гамлет обычно способна сама (хотя здесь можно упростить процессы, сделав стандартные малотрудозатратные меню на каждый день) закинуть вещи и посуду в моечные машинки тоже все справляются, а вот с единоличной уборкой, по моим наблюдениям, у женщин-гамлетов часто возникают проблемы. Делать-то она, может, и будет, но с постепенно растущим внутренним протестом. А внутренний протест в любой области деятельности ничем хорошим для этой деятельности не заканчивается. Дети гамлету интересны. Но, смотря что вы вкладываете в слово "возиться". Если влиять на них и развивать их личностно - да. А если быть "обслуживающим персоналом", то здесь возникают сложности, в основном, по БС. Начиная от игнора болячек детей и заканчивая перекладыванием на ребенка ответственности за его повседневное существование, бОльшей, чем он может нести, не деформируясь. Гамлеты - требовательные мамы. Зависит от тима ребенка, но в большинстве случаев ребенок никогда не может расслабиться. Он всегда ей должен..соответствовать, предугадывать, заботиться, не доставлять проблем.
(по результатам наблюдений за десятком гамлетов-мам)
Возможно, есть иные сценарии.
Здесь было бы интересно почитать ответы взрослых детей, воспитанных мамами-гамлетами.
Воспитание Гамлета - мамы действительно больше относится к развитию, нежели уходу и заботе. Функцию материального обеспечения, бытового комфорта в одиночку Гамлет не тянет. Моя мама нашла свой способ решения этой проблемы - она делала ставку не на удовлетворение бытовых потребностей, а на интеллектуальное развитие. В юности это очень раздражало. Тем более, что период моего взросления пришелся на 90-е. Появилось большое разнообразие одежды, обуви, понятие моды. Но обеспечить материально она меня не могла ( по сравнению со сверстниками). Но все это компенсировалось интеллектуальным наполнением моей жизни. Покупалось много книг, которые " случайно" оказывались в моей комнате во время каникул или выходных. Честно говоря, все это я смогла оценить только недавно.
Негативные моменты воспитания ( которые я до сих пор считаю негативными). Постоянная критика внешности, поведения. Необоснованные ( в том смысле, что от себя она подобного не требует) претензии, очень жестокие манипуляции (ранее уже приводила один пример).
Вообще, на мой взгляд Гамлет воспитывает исходя из картинного, теоритического представления о том, как должно быть. То есть рисуется некий образ желаемого результата, без учета потребностей и предрасположенностей ребенка соответствовать этому образу.
Для Гамлета вообще, а для Гамлета- родителя особенно, очень трудно жить в реальном мире, если он совсем не соответствует его представлению.
Включается механизм отторжения реальности.
Гамлет перестает решать насущные вопросы и удаляется в мир фантазий.
Мне повезло, я была уже более- менее взрослой в этот период депрессии ( если можно это так назвать). И, в конечном итоге, это сыграло положительную роль - я рано стала самостоятельной ( опять же по сравнению со своими сверстниками).
Вообще, Гамлет может быть отличным родителем, если материально- бытовую сферу исключить или минимизировать в зоне его ответственности. Функцию по развитию ребенка в этом случае он выполнит отлично.
Это как раз я . И сноха у меня Гамлетесса. Но они обе дуализированные с Максами.
Уборка квартиры практически всегда вдвоем с Максом, особенно любят, когда в выходной, с утра и под музыку . Это и Робеспьер запросто может организовать, вместе и под музыку. Сноха любит структурировать хозяйственное пространство, чтобы у каждой вещи было свое конкретное место. Они с Максом сначала на бумаге план чертили, каждой вещи свое место отводили. И тут Робеспьеру флаг в руки. Очень любит всякие девайсы. И, главное, пользуется ими сама и детей учит, а не просто валяются. Из минусов. Слабо ориентируется в качестве продуктов, может съест что-то не совсем свежее или качественное, и накормить тоже. Допустим, стоял суп в холодильнике трое суток, может разогреть в микроволновке и есть, или дать ребенку. Или спать ребенка кладут, слабо чувствует, как ему будет, холодно ли от стены, или может раскрыться, в голову может сквозить и т.д. За этим следит Макс.
Блин, вы уверены, что за ребенком старше лет 3-4 надо так бегать и проверять, свежий ли суп и не сквозит ли? А как же адаптация организма к суровым жизненным условиям? У меня вот мама чс-ценностный интуит и я очень рада, что меня никто не дергал ни с едой, ни с форточками.
Отличные гамлеты мамы.
Ну да, уверена. И не только за ребенком, но и за взрослым, если функция слабая, и чел сам не чувствует. Дергать не надо, но под контролем держать стоит. Мама любого ТИМа может быть отличной, но при этом в чем-то каждый более сильный, а в другом слабее. Ну и, конечно, смотря для кого. Для Вас, Роба, мама Гамлет вполне себе отличная, а согласятся ли с Вами Бальзак с Габеном, это вопрос. Любить-то, конечно, будут, мама есть мама. Но и проблем может быть выше крыши, к сожалению. Я писала выше, у нас сейчас няня Габен. Она не то что никого не дергает, а вообще практически молчит, но у нее все, касающееся БС, под контролем. Ребенку 2 года, и ребенок тоже Габен. Они вдвоем большую часть времени по хозяйству "шуршат", ко взаимной и нашей радости .
Я не каждый день наготавливаю дочке-Есе супы-борщи, на сквозняки вообще никогда внимания не обращала, если только ребенок не вспотевший, а за окном шквальный ветер. Вроде выжили с ней как-то)) Дело в Ф, видимо. У нас с ней пй-тождество, ей вроде хватает того, что я даю в плане заботы
Euphoria, возможно, это Вам так кажется, что Вы ничего особенного не делаете, а по факту Ваша белосенсорная забота совершенно адекватна и достаточна. Вы чувствуете свое состояние, также и состояние своего ребенка, не придавая особого значения, на автомате. Ну, собственно, так и должна работать фоновая, ровно и спокойно, без слов на деле. А я вижу БС-косяки и критикую. Правда, с Гамлетессой сдерживаюсь, молчу .
Я как-то не очень поняла, почему Робу подойдут третьедневные супы и сквозняки, а Габену и Бальзаку - категорически нет.
Если мы переходик к интертипным между мамой и ребенком, то тут как бы у любого ребенка могут быть проблемы, даже с самой хозяйственной и заботливой мамой. Как бы шансы угодить на конфликтного по тиму ребенка у Гамлета, Дюмы и Напа абсолютно равны. А наш ТС вроде о другом спрашивал.
Дорогой наш автор вопроса Роб. Вы это, проблем заранее не фантазируйте. Женитесь, детей родите и вот если проблемы конкретные будут - тогда приходите. Что ж вы так впереди поезда бежите. Прямо будто сейчас вам скажут - плохая Гамлетесса мать! - и вы сразу одумаетесь и убежите Гюго искать.
Уважаемый ТС, вот Вы интересуетесь, насколько Гамлетесса способна прокачать свою болевую и работать по ней. Ну, а Вы насколько готовы прокачать свою болевую и стать мачо ?
Про суп. У меня была сходная ситуация: пришла в гости к подруге-гамлету, заглянула в холодильник, чтобы чего-нибудь съесть. Ухватила жареную рыбку, куснула и тут же рефлекторно выплюнула прямо на пол. Тухлая. А гамлету норм. Там половина была съедена, а вторая половина съелась на следующий день. При этом гамлет не принимает чужого мнения насчет несвежести продуктов, начинает психовать и т.д. Из своего холодильника я бы это молча выкинула, а от чужого просто отошла. У гамлета маленький ребенок, ест что даст мама, а мама дает вот такую рыбу. И мороженое))). Вся морозилка забита. Но, все живы. Иногда болеют "ни с того ни с сего", но там никто не отслеживает сенсорные причинно-следственные связи.
дома чисто. ибо очень брезглива и это с детства: в гостях есть не могла, особенно реагировала на запахи. долгое время была собака, поэтому влажная уборка дважды в день в комнатах, где ему было разрешено находиться (спальня и детская под запретом). не понимаю животных на постелях, креслах и пр., поэтому у кошатников, у кого кошки бродят по столу, есть не стану и сейчас... при этом маниакальной чистоплотностью не страдаю: люблю ходить по полу босиком, поэтому пол - святое. посуду мою сразу после еды и в процессе готовки (обожаю пустое и чистое пространство) - мытье не вызывает отторжения, отношусь как к необходимости. готовить люблю, но витиеватые блюда не привлекают: супчики, салатики - наша повседневная еда... люблю печь торты (несколько проверенных временем вариантов).
как раз в холодильнике чистота как в аптеке, ибо запахи - вопрос культовый.
дочь у меня тоже гамлет, совершенно самостоятельно (без назиданий) пришла к собственному варианту обустройства одежного шкафа (нижнее белье, носочки, маечки - все в отдельных специальных лоточках). у нее вообще все упорядочено. папки, коробки - смотрю и любуюсь. я и сейчас так не умею.
с дочерью всегда много времени проводили вместе, до 17 лет читали книги по вечерам вслух - как ритуал... и сейчас она для меня самый близкий друг... как и я для нее. конечно наседка, долго приучала себя отпускать дите в поездки и не умирать от страха как она там.
вобщем все в порядке у нас и с кухней и с материнством... дите всегда была накормлена, хорошо одета (мне в детстве этого не хватало, поэтому компенсировала наряжая ее) и ОЧЕНЬ наглажена... от мятого трясет так же как от грязного и противно пахнущего...
грязнуль видела среди разных тимов... особенно отличаются жуковы (тем кого я знаю, просто пофиг) и драйзеры (чистенькие сами, мало заморачиваются чистотой вокруг), еси и гексли (не царское дело), дюма (некогда думать о мирском) ... но не верю, что тухлая еда в холодильнике - тимная тема.
вот уж не знаю... когда дите было совсем мелким и нам ехать в поезде я всегда возила с собой маленькую байковую одеялочку... и для утепления, и чтоб накрывать малявочку не общественным...
Хранение в холодильнике хоть и замедляет размножение микробов, но не останавливает. По канонам эпидемиологии, суп, который хранился какое-то время в холодильнике, перед повторным употреблением следует прокипятить, а не просто подогреть в микроволновке. Тем более, если три дня. Потому что микробы при таком подогреве не уничтожаются. А ребенку желательно вообще не давать суп из холодильника, а свежий варить.
Думаю, что рулит Физика. И опыт, сценарии, установки. Чем маломернее функция - тем больше значит наполнение.
Моя Гамлетесса ЭВФЛ - прекрасная мама на мой вкус. При том, что чужих детей она не любила и до сих пор не любит. Свою дочь любит без памяти. Когда мы познакомились, дочери было три года, но уже тогда Гамлетесса общалась с ней как со взрослой и равной. Мать-подружка.
Сейчас они несколько отдалились, у дочери "своя жизнь", муж, с которым Гамлетесса толерантна, но которого не любит, много работы... Все нелегко живут, работать приходится много. Внук на Гамлетессе и она его обожает. В семье бабушки и дедушки все подчиняется его желаниям, интересам, его ритму.
Какова там сенсорная забота - понятия не имею. Все живы - значит хорошая забота.
Как хозяйка Гамлетесса - ниже среднего. Она очень внимательна к тому, что непосредственно касается тела. Зрелище ее трельяжа с украшениями, парфюмерией и косметикой приводит меня в священный трепет, а присутствие при ее сборах на выход (за продуктами до ближнего ашана) требует всего имеющегося у меня дзена.
Обо всем, что дальше тел - своего и ближних - заботится на отвяжись. Лишь бы вконец грязью не зарасти.
Как Гамлетесса взаимодействует с техникой и деньгами - мне всю жизнь хочется ее прибить. Из гуманизма, чтоб не мучилась.
Готовить умеет и считает женской обязанностью, но это обременительная обязанность.
Она из традиционной семьи, дважды традиционной, потому что папа был - восточный человек, и очень возможно Макс. Мама - скорее всего Еська.
Каждый приезд мне приходится весь первый день отпинываться от попыток "принять гостью как положено", то есть много кормить и много суетиться, пока Гамлетесса не расслабится и не вспомнит, как надо обращаться с 4Ф. Чувствую я себя в ее далеко не стерильном доме очень свободно, спокойно могу слазить в холодильник и сказать "это не хочу, хочу вот то", попросить убрать белье в ванной и т.д.
На данный момент у Гамлетессы шесть кошек. 3 - ее, 3 - наследство.
Сама я в сравнении с ней - хозяйка хорошая. У знакомых теток из поколения моих родителей в свое время водилось поохать на тему "молодая, симпатичная, образованная, все умеет, в доме порядок, сама шьет, сама гвозди забивает, деньги в заначке всегда есть, такое сокровище - и без мужика". Ну не могут люди вынести, когда кому-то хорошо.
На самом деле у меня мотивация практически такая же как у Гамлетессы - чтоб отвязаться. Только у меня эта мотивация работает на опережение, на предупреждение разрухи. Плюс габенская школа эффективности.
Да, есть такое - делать дела решительными глобальными блоками. Чтоб потом - долго не делать. Сделать ремонт так, чтоб потом было как можно меньше приборки. Простоять месяц у плиты с пяти-десятилитровой кастрюлей. Чтоб потом весь год питаться банками. И т.п.
Брезглива избирательно. К липкому и скользкому. К сухой пыли и грязи - нет. Еда в холодильнике считается свежей, пока не мохнатая. Теоретически, потому что еду я покупаю ровно на съесть за раз, а готовить - не готовлю вообще. Коты у меня ходят и спят где угодно, а шерсть считается приправой. Собакену аристократически предоставляются для вылизывания чашки.
Прибираюсь... где-то раз в неделю в среднем.
Запахов практически не чувствую.
Забавно, что при философически-небрежном обращении с собственной тушкой (чё мне сделается-то?) были моменты, когда я становилась истерически ортодоксально внимательна к тушке больного ближнего. Клиническая стерильность, диета в граммах, таблетки с точностью до минуты. Сама б себя за такое идиотское занудство прибила.
Скажите, а особое отношение к ведению хозяйства и воспитанию детей больше Гамлетам свойственно? Чем это вызвано? Просто начинаю сомневаться в своём тиме) Хоть и стараюсь, но дома чаще так себе... готовлю настолько, чтобы все были довольны, но не больше. Когда одна, питаюсь кефиром с овощами.
Как только я начинаю это делать одна (они болеют, заняты или еще что-то), я впадаю в отчаяние, быстро устаю от всего этого, злюсь, ненавижу это все, и себя заодно за свою такую неправильность. Поэтому в жизни бы не согласилась на "быт полностью на женщине". 
. При выборе няни мы использовали знания соционики. У нас няня Габен, имеет два образования - техническое и повар. Дом, ребенок, все в порядке. Готовит так, как даже я не умею. При этом тихо и спокойно. Все счастливы 
. А вот интеллектуальным, развивательным, эмоциональным Гамлетесса с удовольствием с детьми занимается. И сама обучается чему только можно 
. 
. А у Бальзака с Габеном, куда ни кинь - все клин 
.
? 
