Многие говорят что только в этом у меня проблема. Но не могу, что тут поделаешь. Задача моя пока для меня не была решена. Я пока не нашёл доводов что-бы достоверно убедиться в том, Робесьер я или Габен, так-же не исключил окончательно вариантов Штирлица и Дона. Сложности в определении потому, что тип мой сильно искажён конфликтными ситуациями в семье. Так и для жены вариант Гамлета не окончательный, порой пролазят сомнения что она всё-же Дося. А по сему мне так или иначе придётся ещё долго искать зацепки что-бы понять может ли обьяснить конфликты или помочь соционика. И буду благодарен всем тем знатокам соционики, кто такие зацепки сможет подбросить. Зацепки не внешние(они исказились), а зацепки глубинные, чего тип точно не может изменить. Например я точно аскет, не гурман. Но это могло быть изменённым свойством.
В любой теме по законам жанра обязательно объявится троль. Это как ружье, которое в финале должно выстрелить
Можно еще вариант Джека рассмотреть. Скажите, а с обычным психологом вы пробовали обсуждать ситуацию?
Не весело. Всё-же я думаю вариант Габена и Робеспьера для меня на первом месте, Дона и Штирлица на втором.
Мало что изменилось. От соционики отдалился, другие психологические методики больше искал. Находил казалось непробиваемые, по которым нельзя не договориться. Женна немного ставила это другим углом и всё рассыпалось. И всё заново. По соционике стал замечать за собой больше ирационального. Военная дисциплина бесила в маме, перой и второй жене. Незнакомый соционик по внешности Габеном протипировал. Жена выдала интересную фразу, что все конфликты у меня типа с Максами и Драями, которые пытаются защитить от меня(т.е. от той грязюки, которую я развожу деятельностью) своих дополняющих. Может что-то в том и есть, трудно всё проверить, но возможно она и права. Ещё заметил что жена в своих решениях ориентируется на красоту и чистоту, отодвигая в глубь удобство и целесообразность. Я в своих решениях ориентируюсь на целесообразность и удобство, отодвигая вглубь чистату и красоту. Как это прикрутить к соционике пока думаю. Ещё заметил, что для меня всякие там ути-пути, лапочка, котик, придуривание, ржачки, тебе приятно?, шлепки по попе, ролевые игры и т.п. по жизни необходимы. Жене это неприемлемо, потому что не престижно. Пока не понял такое только в 1-й или и в 4-й квадре практикуется.
У меня мама Джек. Гордится своей бесконфликтностью. Т.е. она не просто старается поддерживать со всеми доброжелательные отношения, но и любит похвалить себя, как она со всеми ладит.
И работоспособность у нее похожа на вашу, ей тоже очень важно заработать побольше. Пусть и неимоверным трудом. Так что третью квадру я бы прям вот так не сбрасывала со счетов.
Хотя для меня сейчас версии Штира, Дона, Джека, Габена равновозможны.
Какая-то у вас странная сенсорика... для сенсорика. Выборочная.
Может, вы Бальзак с доминирующей волей или физикой? Жен выбираете военизированных, а уступать им не желаете?
Скажите, а зачем вам ТАК много работать, что даже не остается времени на общение с сыном? Может, если бы вы меньше сил тратили на работу и общались с сыном, то были бы счастливее?
И почему вы обвиняете жену, что она не занимается хозяйством? Может можно решить вопрос как-то по-другому? Нанять помощников по хозяйству, а не взваливать на нее или на себя.
Или сократить размеры этого хозяйства.
Во имя чего вам нужно огромное хозяйство? Чтобы хвастать перед другими бизнесменами? И при этом не видеть белого света самому и пытаться навязать этот же образ жизни жене? Я не читала предыдущую тему. Не знаю деталей конфликта с женой.
Просто могу предположить, что дело не в соционических типах, а изначально в отсутствии любви. Если нет любви, да к тому же расходятся взгляды на жизнь, тогда человек со временем в принципе раздражает, не важно дуал он или конфликтер.
Или вы уверены, что дело не в чувствах? И кстати, вы сказали что не чувствуете болевую БС. А какую тогда болевую чувствуете?
И что вы считаете болевой БС? Сужу по маме, ее не пугает грязь и другие неудобства. Но вот замечания по этой теме, типа у тебя плохо вымыто, приготовлено, или там шарф не правильно подобран - вот это ее очень печалит. У вас как?
Я тоже так думал. Болевая похожа как в описании Бальзака. Я не могу наорать, оскорбить, ударить. А задушить могу. Но у меня сильная воля, как и у Напов. А вот физика слабая. Рядом с Напом я буду просто постоянно получать по голове не имея чем ответить. Кроме того от своей дополняющей я жду благодарности за внимательное отношение к ней, т.е. за то, что за косяки на неё не накричат и не побьют. Думаю Напка этого не оценит.
Они меня выбирают. Выбирают видя сильную волю, а потом разочаровываются когда вылезает слабая физика из под воли. Ну, по крайней мере болевая БС точно мне не присуща. Я сейчас вижу это у жены и это так бесит. Для меня БС это та функция, которая достойна меньше всего внимания, а она всё её выпячивает на первое место.
Вы все в кучу намешали. Еще и делаете выводы за абстрактную в вакууме Напку.
Я не настаиваю на версии Баля, но перечисленные вами критерии не соционические.
И с чего вдруг вы должны получать по голове?
Знаете, вы всегда выражаетесь очень абстрактно, без конкретики.
"У меня сильная воля", "У меня БС не болевая, а у жены болевая". Совершенно не понятно, из чего сделаны такие выводы.
Если вы хотите решить проблему, и с нашей помощью что-то понять, то надо объяснять на примерах. В ваших выводах где-то ошибки, иначе вы бы уже решили проблему. Но чтобы их увидеть, нужно обсуждать конкретные ситуации/ощущения и т.п.
Если не сложно, ответьте пожалуйста на все предыдущие посты.
Почему ваша БС не болевая? Почему у жены болевая? Не считаете ли вы, что проблема в семье из-за отсутствия любви и соционикой ее не решить? Почему считаете что жена должна вместе с вами вести хозяйство? Почему вы так стремитесь к расширению этого хозяйства и хотите чтобы все домашние в нем участвовали наравне с вами? Какие глубинные мотивы?
Пока вы не ответите, понять вас и что-то посоветовать очень трудно. На мой взгляд у вас присутствует определенная косность мышления - во взглядах на то что "должны" члены вашей семьи. Если так, вам ее стоит осознать, чтобы двигаться вперед. А вы специально пропускаете некоторые вопросы.
Несомненно счастья было-бы больше, если-бы меньше работал. Но это не так просто. Начну с того, что я родился в деревне и мне ценнее такой образ жизни, где все свободны, друг другу улыбаются, услужливы, внимательны, дети постоянно рядом с родителями... ни кто не орёт, не заставляет, когда плохо, сразу все сбегаются на помощь... Но это возможно когда и жена ведёт себя сознательно. В противном случае всё хозяйство неподъёмным камнем повисает на горбу одного и это катастрофа.
На работников денег не хватает. А может и умения. Тому, кто умеет создавать обычно трудно бывает поддерживать стабильность, дополняющий нужен. А уменьшение хозяйства ведёт к увеличению нагрузки. Типа продал коня, на своём горбу в следующем году будешь пахать, это не легче чем содержать коня.
Что-бы рядом иметь творческую свободу, любовь и покой(наличие работы этому не сильно мешает, мешает отсутствие желающего того-же).
Это только от войны с моим образом жизни.
Женщина, которая возможно была моей дополняющей или близко к тому говорила, что ей плевать что кушать (рядом с мужчиной ни когда голодной не останется), плевать где спать(раз мужчина где-то спит, то ей место найдёт), плевать что носить (раз мужчина себе что-то покупает, то и её без одежды не оставит), но любовь у неё будет только на высшем уровне и на компромисы в этом она не пойдёт. А когда женщина говорит на оборот, то да, ни чего не получится, я в чувствах не силён.
Мне трудно понять, я не могу ударить, накричать, оскорбить. На ЧЭ и ЧС похоже. Хотя без резких движений сильно давлю. И с БИ тоже не ладно, часто не успеваю запланированного сделать. ЧЭ истерии в последнее время стали случатся, жена довела. Раньше ни когда не было. Что-то из этого может и в ограничительной или ещё где находиться.
Моя настоящая фифа, фу грязно, фу воняет, я задохнусь, я умру, посуду вымыть невозможно, выбросить, новую купить, лучше меня на куски режте, только грязь эту уберите... что-то в таком репертуаре. Замечания наоборот бывают, я говорю что дома работы горы, а ты 2 дня ложку моешь, брось и так уже давно чисто, счас до дыр протрёшь. Нет, кричит, ты грязнуля, ты ни чего не понимаешь, если я делаю, то только идеально делаю. В итоге куча грязи, но одна вещичка до дыр начищенна.
Я такой-же упёртый и целеустремлённый как Нап. Значит мы изредка будем сталкиваться лбами. Но в этом случае Нап будет готов идти на рукприкладство, а мне это не допустимо. Я это буду воспринимать как несоблюдение правил честной игры, Нап как мою слабость.
Вы корону снимайте периодически, а то похоже давит. В конце-концов Вы тут не одна и что для Вас троллинг - для кого-то полезный совет. Но Вы сейчас все порешаете, не сомневаюсь.
Странно, но враждебный настрой именно у вас, а не Напки. Ее еще нет, а вы с ней уже воюете.
И поводы какие-то странные. Целеустремленность должна к конфликтам приводить? Это обязательное условие?)
Не знаю, Нап, не Нап, но если это близкий человек, добровольно вами выбранный в качестве спутницы жизни, вроде усилия должны быть направлены на взаимопомощь, а не раздел сфер влияния. Или я чего не догоняю?)
Я ни когда не чувтвовал по ней дискомфорта. Мне даже нравится например брать грязную посуду и сделать её чистой. Но я это делаю в последнюю очередь, потому как важность этого вижу минимальной. И когда женщина говорит, что я сварю тебе такой суп, что ты приболдеешь, то я отвечаю есть тысячи вещей от которых я могу приболдеть, но суп в этот список не входит.
Она сама говорит, что в нашей семье есть одна прооблема, это грязь. Я говорю, нет, в нашей семье есть одна проблема, это отсутствие любви. Она говорит - любовь фигня, главное грязь. Я говорю нет, грязь фигня, главное любовь.
Согласен на счёт отсутствия любви. Но хочу выяснить действительно ли этого соционикой не решить?
Это изначально было условием создания семьи. У меня есть визия, цель, хочу найти ту, которой именно это нравится и хочет пойти по моему пути со мной. Лишь немного коректируя путь, не разворачивая его вспять.
Нет, у меня просто был клиент, потому не на всё успел сразу ответить.
К сожалению такой недостаток присутствует у меня. Когда один раз обожёшся, потом очень будешь остерегаться. А это не самых лучших притягивает. Да, знаю но сделать что-то с этим сложно.
Обычно да, между 2-мя упёртыми бывают конфликты.
Абсолютно одинковых не бывает, потому кому-то придётся уступать. А упёртый это потому, что внутри сложная система поведения. Когда уступаешь, она ломается, потом очень сложно её востонавливать. Где-то так получается. Потому упёртому всегда лучше рядом уступчивого иметь. Хотя опять это мои теоретические выкладки.
А вы сами попробуйте жить в конфликте много лет (я щас не про соционические типы). Вы только об этом и будете думать. Человеку свойственно циклиться на главной проблеме и по этому критерию рассматривать любую ситуацию.
Так что не стоит сразу ставить клеймо на ТС.
А то что состояние нельзя считать адекватным, это верно. Но он и сам об этом пишет.
Ага. Упертыми, а не целеустремленными. Видите, что это разные вещи?
И сила воли тут не при чем. Воля все же нацелена на результат, а конфликты ему не способствуют.
Выходит, дело в личной конфликтности.
Зачем? Как-то не стремлюсь к экспериментам над собой.
Ромус. Мне все-таки кажется, основа проблемы - отсутствие любви. Была б любовь, тогда стараешься разделять взгляды партнера, идешь на уступки.
При отсутствии любви нужна гиперсовместимость (в быту, по соционике и т.п) и одинаковые цели в жизни. Но это встречается не так часто. Чтобы встретить такого человека, надо было очень много знакомиться, а вы по-быстрому выбрали. Поэтому и "не угадали".
Мне кажется, вам сейчас стоит просто начать снова знакомиться, общаться, и не торопиться выбирать новую жену.
А с нынешней женой конфликты вряд ли прекратятся. Я бы в этой ситуации развелась.
И подумайте как изменить свою жизнь, чтобы больше времени проводить с ребенком. Это очень важно, иначе вы позже можете сожалеть.
Ну тогда просто представьте) Если дома постоянно претензии и конфликты, то невольно все новые отношения будешь оценивать по критерию конфликтности/бесконфликтности.
Может поэтому автор и думает в первую очередь "нет, с Напом будем спорить. (А к примеру, с Достом нет)
Не вижу. Упёрто стоять на месте и не подвигаться глупо. Если кто-то не подвигается, значит он на всх парах идёт к цели, хотя этого мы можем и не видеть.
Нацеленные на результат всегда преодолевают конфликты. Только по разному.
