Кстати, а если типировать Гэндальфа Дэнеторами? (Барлогами уже типировали ) Вспомнить их встречу, когда он Пина привез и разговор... Там во вроде описан как равный Дэнетору ЧС-ник, как минимум... Значит, ориетрировочно, тоже творческий. Дэнетор отстаивал систему: типа храню Гондор, пока не придет законный Государь (ну, или кого он посчитает законным), а Гэндальф ему "я типа ничем не властвую, но в ответе за все, что достойно спасения и пусть даже Гондор падет, если уцелеет что-то от земной красоты, я тоже наместник..." Не похоже на столкновение систем: и ? Один отстаивает иерархическую систему, другой систему человеческих отношений и оба одинаковыми методами?
Кстати, вот вспомнила, еще штрих к портрету Боромира: все спрашивал у отца почему он до сих пор не князь и сколько же времени нужно, чтобы наместнику стать князем... Как-то не вписывается в версию Штирлица с неценностной ?
А вы как думаете, по поводу денеторовых сыновей, кто есть кто?
Это говорит о том, что его методы не случайны, они продолжение его личности. В русле доказательств версии Гексли это принимает слеюущий вид: "метод Гендальфа - наводить мосты между правителями государств, людьми, эльфами, гномами и иными жителями Средиземья; оказывать поддержку всем, кто способен стать на путь борьбы с Мордором".
(и не сказать "фу, какой противный Теоден", а выгнать из него Сарумана))) и увидеть в маленьких хоббитах большой потенциал)) и ты пы)
Насчет того, что его методы - продолжение личности абсолютно согласна. Насчет "выгнать Сарумана" - это чисто киношный момент, в книге такого нет. И там, правда, был Теоден, а не Денетор. Из Денетора тогда уж Саурона выгонять надо было.
Кстати, еще + к тому, что Дэнетор ЧС-ник: говорится, что Саурон не смог навязать ему свое видение ситуации в палантире, смог только частично оградить его взгляд.
А насчет Гэндальфа-Гексли, тут уже говорилось, слишком уж странным для Гексли образом он знает кому и что дОлжно делать. Нет веера возможностей по ЧИ: можно сделать то-то, то-то и то-то. Есть конкретное: делать будем это.
Я там прямо пост поправлю, чтобы не разводить дезинформацию.) Давно книгу читала.
Потом, если я смотрела по какому-то произведению фильм и читала книгу, у меня всегда получается какой-то синтетический персонаж. Либо я решительно отвергаю фильм)) если персонаж ну никак не совпадает с книжным, по моему мнению.
А сильный ЧИ хорошо видит, какая именно возможность наиболее реальна, вероятна. Кстати, о Гексли распространён миф, что якобы это такие люди, которые мечутся между возможностями, не могут сосредоточиться.)
Хотя, на самом деле, Гексли обычно как раз люди, которые знают, что делать, именно в силу сильной , т.к. схватывают суть.
У меня - да. Я знаю, что у экранизации много ругателей, но по мне фильм пришёлся, как иллюстрация к книге, и все оказались именно такими, как я себе представляла. Только, кажется, Фродо я представляла себе на вид постарше, но киношный даже больше понравился.
И ещё я всегда вхожу в положение сценаристов, всего на самом деле в фильме не возможно показать. Но только если не начинается абсолютная пурга по мотивам книги. Хочешь индивидуального творчества - пиши своё, а не переделывай чужое, во всяком случае, не коверкай.
Насчет фильма - понятно... Актеры хорошо подобраны... Хотя, я бы не сказала что все. Но Гэндальф и хоббиты хорошо вписываются.
Насчет Гексли и ЧИ, я соглашусь, хотя бывают и мечутся, когда хочется и то, и другое, и третье. Но, ИМХО, они не озвучивают этот свой вариант как единственный, когда речь идет о вариантах не для "внутреннего пользования". "Есть такие-то пути, я бы предпочел этот." Что-то вроде того. Я могу на форуме озвучивать единственную версию, т.к. лень печатать остальные, но в реале постараюсь предложить 2-3 варианта на выбор оставляя этот самый выбор за самим человеком.
Вот и Гендальф также с той разницей, что ему просто некогда было особенно разводить многовариативность. Мордор не ждёт, ограничительная говорит: "теперь, или будет поздно". Но, кажется, при всём при этом Фродо никто не заставлял нести кольцо, да и другим предоставлялся определённый выбор. Кроме того, вы не просто Гексли, но Гексли со второй волей
Гендальф - майа, тогда как Денетор - человек, они в принципе не равны. Ролевая майа может быть сильнее даже базовой человека. По крайней мере, в теории. Но да, столкновение ценностей есть.
Предположительно Жуков и Дост, но однозначных и явных зацепок не вижу и настаивать не буду. Это психоёжная 1Л (уверенность в своём знании и мнении) и 2В (ценность самого понятия долга) + отсутствие свободного времени. Гэндальф, что вполне естественно для ограничительной , всегда успевает в последний момент, а в таких ситуациях часто остаётся единственное правильное решение. Вот его Гэндальф и озвучивает. Кроме того, долг, это тот язык, на котором его поймут. Если он будет рассусоливать "можно то, а можно сё", дело не сдвинется. Гэндальф, как творческий и просто опытный... хм... просто опытный, знает, как доносить информацию, чтобы быть услышанным. Тяжело творчески действовать по фоновой, она ж бессознательная. Если б его ещё кто просуггестировал по (показал/объяснил, КАК готовить без кастрюлек). А так он как привык с кастрюлями, так их и тащил. Сам тащил, мирясь со всеми неудобствами от этого и проявляя недюжинную настойчивость (рационал).
А есть терия о модели психики майа? Просто для простоты и наглядности предлагаю временно считать майа человеком и типировать по модели А. Иначе типирование вообще теряет смысл, вдруг у майа психика по модели Б устроена?
Как ГекслиЛВФЭ могу только согласиться. Просто как-то меня смущала мысль, что в Гендальфы выбился такой, хм, нетипичный Гексли.
Так вся фишка в том, что готовить-то в них было НЕЧЕГО! И тащил он их как раз, т.к. они ему были дороги. И расстался с ними аж только в Мордоре, в крайнюю минуту, т.е. тащил уже тогда, когда даже перспектив на еду не было. Ну, и у него здорово проявляется в заботе о Фродо: накормить, укутать, посидеть у постели... Вряд ли бы Джек такое оценил. И еще проявляется только в критической ситуации, а до того - вполне себе добродушный и мирный хоббит. Я не говорю, что Драйзеры каждую минуту там на кого-то давят и т.п. Но по моим наблюдениям они как-то очень уверены в принятых решениях, не знаю как объяснить...
Модель-то та же. А вот ресурса/энергии гораздо больше. Грубо говоря, степень прокачанности функций заведомо очень высокая.
Иногда готовить таки было что, хотя и редко. Да и не все эпизоды готовки озвучивались.
И что, Джеков кормить совсем не надо? Тем более, посидеть у постели - скорее , чем . А сидеть у постели долго и непрерывно - ещё и рациональность + . На рациональность же можно списать и кастрюли - не умел Сэм сориентироваься в непривычной ситуации и воспроизводил шаблон. У Сэма 4В ещё сильно сказывается, из-за чего он кажется сравнительно мягкотелым. Что до критической ситуации, то ЧС он проявляет непрерывно с момента расставания с другими хранителями, по меньшей мере.
А что тут такого? Драйзеры мнительные, им страшно и жалко раставаться с вещами: ВДРУГ ЧТО-НИБУДЬ СЛУЧИТЬСЯ, а кастрюлек - нету!! Даже я бы плакал, расставаясь с некоторыми любимыми вещами, даром что болевой ЧЭ. А тут - кастрюльки! Драйзеры, они внешне сильные, а внутри у них ого-го страсти бушуют...
Фродо - Роб (болевая ЧС, но явно не Дост, ценности альфийские, здоровый такой юмор, коего не бывает у Достов. воровал грибы у хоббита Мэггота, в разговоре с Гэндальфом жалел, что Бильбо не убил Горлума - где тут базовая БЭ? не больше чем ролевая)
Сэм - 100% Гюго (экстраверт, белый сенсорик, рационал, фоновая ЧС неплохо защищала Фродо от Горлума, не акцентируя на себе)
Бильбо - Дон Кихот
Пиппин - Гексли
Леголас - Есенин
Гимли - Жук (по шуткам видно, что БЭ болевая)
Боромир - Наполеон (болевая логика + базовая ЧС-ка с творческой БЭ)
Арагорн - либо Габен, либо Макс. больше склоняюсь к Габену
Арвен - вот она похожа на Доста
Всё бы ничего, но вот не замечаю ни базовой БЛ у Фродо, ни базовой ЧЭ у Сэма.
А Арвен типировать вообще невозможно - недостаточно данных. Она слишком слабо описана.
про ТИМы не знаю, но мне кажется, что там целый парад доминирующих воль - особенно много 3вольников. Посему кольцо для большинства героев имеет такую непреодолимую привлекательность.
а вот у Фродо явно какая-то из подстаривающихся воль, мне кажется, что 2я.
и 
? Один отстаивает иерархическую систему, другой систему человеческих отношений и оба одинаковыми методами?
И там, правда, был Теоден, а не Денетор. Из Денетора тогда уж Саурона выгонять надо было. 
, т.к. схватывают суть. 
, всегда успевает в последний момент, а в таких ситуациях часто остаётся единственное правильное решение. Вот его Гэндальф и озвучивает. Кроме того, долг, это тот язык, на котором его поймут. Если он будет рассусоливать "можно то, а можно сё", дело не сдвинется. Гэндальф, как творческий 
(показал/объяснил, КАК готовить без кастрюлек). А так он как привык с кастрюлями, так их и тащил. Сам тащил, мирясь со всеми неудобствами от этого и проявляя недюжинную настойчивость (рационал). 
у него здорово проявляется в заботе о Фродо: накормить, укутать, посидеть у постели... Вряд ли бы 
проявляется только в критической ситуации, а до того - вполне себе добродушный и мирный хоббит. Я не говорю, что 
