Поясню - ситуация такая (впрочем, не впервой произошедшая). Делаешь от чистого сердца человеку доброе дело (конкретно - отдала настойку лечебную просто за ненадобностью) плюс выслушиваешь его по личному моральному вопросу, итог - человек испытал облегчение. Я себя тоже чувствую хорошо - мне нравится помогать людям. А вот теперь этот человек, являющийся моей давней подругой передает мне подарок, да еще такой, что мне верняк понравится, потому что для моего сына.
А я себя чувствую неуютно, ну будто психологическую консультацию мне оплатила посторонняя дама. А я же просто от чистого сердца, просто потому, что мы подруги и мне не все равно .......
нуу, тут не все так просто - отдать вещь, которая тебе не нужна, это нормально и обыденно что ли для друзей, в аналогичной ситуации обошлись "спасибо большое", а тут прям ощущается, что подарок по поводу внимания к ее психологическим проблемам
Та мне подарки тоже равновесие нарушают, благо, дарят ооочень редко).
Есть ещё такая мусульманская заморочка, что удовольствие, доставленное подарком, полностью пойдет в копилку дарителя, и, несомненно, зачтется после того как...
Короче, принимая подарок, добавляешь жирный плюс в карму дарителя).
Вы своим вниманием к проблеме подруги принесли ей радость, ей помогла ваша психологическая консультация, ей стало легче, спокойнее, радостнее. Вполне естественно, что она захотела сделать приятное вам в ответ. И сделала она это тем способом, который для нее удобнее, от чистого сердца. Каждая из вас отдала то, что у самой есть в избытке, чем можно поделиться с близким человеком без ущерба для себя. Это нормальный обмен энергией между людьми.
принятие подарков конфликтует с какой-то установкой (верованием, идеей)
о том что помощь от души (чистого сердца...)
варианты могут быть разные, например:
- делается только бескорысно
- помощь и деньги - несовсместимы
- помогать людям - это хорошо, а получать ответную помощь - это плохо (неправильно, стыдно ...)
- сверхважно быть бескорыстным почему-то
не, быть обязанным за подарок не является моим страхом и считаться тоже не хочу, неужели мои мысли похожи на Шелдоновские?
у меня так - эй, подруга, мы столько лет вместе, какие подарки, не обижай меня в моих чувствах, я тебя просто люблю, ценю, уважаю.
Был бы подарок от человека не близкого, другой разговор, тут товарно-денежность вполне допустима для меня.
Спасибо за ваш комментарий, мне стал более понятен поступок подруги, у нее родственник владеет детским магазином, а она изредка ему помогает, т.е. что подарить было естесственным вариантом ) И еще вот такой тонкий этический момент - подруга сама не очень давно потеряла ребенка и детская тема для нее болезненна с одной стороны, а с другой сверхважна. Этот вопрос мы тоже обсуждали. Ну и в разговоре подруга примерно вашу мысль и озвучила, что у нее на душе покой наконец появился и жаль, что мы раньше не поговорили.
Вопрос с подарком уже закрыт, поблагодарила, подарок приняла, на душе терзаний нет ) Спасибо!
вот мой муж Джек так и рассуждал )) и еще сказал - чего думаешь, дают-бери, бьют-беги ))
Вы правы, хоть с этим подарком я разобралась, а вообще проблема имеется. И почему-то подумала, что это ТиМное, моя мама тоже Дост, похожие ситуации бывают и у нее.
Да, помощь от души она и должна остаться бескорыстной, а то выходит рынок - "ты-мне, я-тебе".
забавно, я тоже люблю этот сериал )) а я напугалась - ой-ой, не вариант совсем так жить с друзьями как Шелли, хоть я его люблю как персонажа )
Подруге позволила, ей вообще много что позволено )))
Значит, ситуация не ТиМная ни разу? Помню, мой друг Гексли даже хвастался своими подарками за то, что он умеет слушать и на позитив настраивать (это правда, он в этом мастер)
Я не знаю, тимная или нет. Я тоже боюсь подарков и одолжений. Боюсь оказаться должной. Точнее - боюсь дальнейшего недовольства и упреков. Дурной опыт, при чем с детства. Нет, если точно от чистого сердца и от избытка, то с удовольствием приму. Но фишка в том, что я никогда не могу быть в этом уверена. Чаще опасаюсь, что а вдруг это я как-то неосознанно сманипулировала человеком или, наоборот, он расчитывает на что-то взамен. Ужасть. Нельзя так жить.
Вот это один-в-один про меня ((( и мне тоже кажется, что нельзя так жить, но я же живу? Тут подарок был не лично мне, а моему ребенку, а если б мне, то совсем был бы караул, но подруга меня давно знает, моя хитренькая Гексличка )
А уж коли деньги подарят, то изыщу способ какую помощь оказать, кажется, что человек хочет попросить, но стесняется.
Почему вы не хотите дать возможность человеку отблагодарить вас?
У меня была похожая ситуация, только с другой стороны. Подарил девушке айфон - не взяла. Мол, я делала все от души и платы мне за это не нужно. Ну я же тоже от души, почему это вызывает сомнения?
До сих пор не понимаю, даже прочитав вашу тему.
ну смотрите - айфон подарок дорогой, я б тоже не взяла ))) потому что тут неясно, зачем молодой человек дарит дорогой подарок девушке, предполагает ли принятие подарка какие-то последствия, может, на отношения намекает, а может, не на отношения, а на просто так. Ну и еще момент - говорили ли вы ей, что у вас этих айфонов завались и вы просто хотите из своего завались взять один и подарить от души девушке, которая вам помогла? вроде как - ну богат человек и при этом не жадный, хочет проявить великодушие, тогда зачем его останавливать?
Патамушта, когда от души, то это спонтанно. Вот, я тут шла и увидела... такое!... купила для тебя. Я же знаю, ты любишь.
А тут - подарок следует за чем-то, что было сделано для человека. Т.е. это получается (может быть) не подарок, а отдарок. Просто может восприниматься так, что друг вам не хочет быть должным. Торопится побыстрее вернуть благодеяние. Ну, или вы ему. Когда действительно хотят сделать приятное, то не ждут случая, чтобы отблагодарить за что-то, а делают просто так.
Ну, это все зависит от нюансов отношений и характеров людей. Единого какого-то правила нет.
Ну. И что не так? Ты мне доброе дело и я тебе доброе дело, чтобы тебя порадовать и показать, как важно то, что ты делаешь.
Почему это вызывает сопротивление?
Это и удивляет. Вас благодарят, а вы отказываетесь. Вас не покупают и не подкупают, отчего отторжение то такое?
Да потому что и получается - ты мне, я тебе. Вроде как один боится оказаться в долгу у другого. Как Шелдон
Когда у меня с человеком ДЕЙСТВИТЕЛьНО близкие отношения, мне и в голову не придет в ответ на доброе дело с его стороны сразу бежать и что-то делать для него. Я даже спасибо могу не сказать. Потому что он и так знает, что я благодарна. А потом когда-нибудь, если представится случай, я сделаю что-нибудь для него - БЕЗОТНОСИТЕЛьНО того, что он делал или не делал для меня. Просто потому, что мне приятно сделать ему хорошо.
А вот когда отношения все-таки не очень близкие, когда есть какие-то сомнения, тогда может быть страх оказаться в долгу. Вот поэтому, если меня тут же благодарят за доброе дело (или вообще отказываются принимать), я это воспринимаю как знак того, что я не слишком близка человеку.
Нет, конечно, благодарность есть. Но не как плата за добро, не как отступная. В по-настоящему близких, доверительных отношениях ее необязательно каждый раз выражать явным образом, тем более материально. И так должно быть понятно. Но для меня вообще благодарность - не главное. Если я делаю что-то хорошее близкому человеку, то для меня лучшая награда - это видеть, что я доставила ему радость. Достаточно счастливых глаз, довольной улыбки. А благодарность подразумевается, но она не отмеряется и не отвешивается за каждый поступок с аптекарской точностью. Я рад, мне хорошо, я благодарен - ну, понятно же, что это все вместе идет. Тем более, если интертип комфортный, то близкие обычно друг друга хорошо и без слов понимают. С дуалами так вообще иногда с полукивка. В сложном интертипе такого может быть сложно достичь. Но поэтому сложный интертип и некомфортен на близком расстоянии. А если приходится общаться и никуда не деться, то тогда да, нужно пытаться выражать благодарность так, чтобы ее поняли. Возможно, что и ответными действиями. Но это напрягает. В свою очередь, если я вижу, что человек спешит меня отблагодарить явным образом, для меня это сигнал, что ему не слишком комфортно в отношениях со мной. Может быть, просто пока, еще не сблизились достаточно. А может и вообще. Может, он не хочет сближаться. Тут нельзя какой-то одной общей универсальной формулы вывести. В каждом случае свои нюансы, даже внутри одних и тех же отношений.
Главное, чтобы было понятно, что ответные действия - это не плата за добро (чтобы не остаться должным), а искреннее желание доставить радость человеку, который вам симпатичен. Но когда отношения недостаточно близкие, то это не всегда понятно автоматом. Поэтому нужно как-то это подчеркнуть. Да, и все эти рассуждения не распространяются на супружеские отношения. Потому что там есть риск привычки, когда супруги начинают воспринимать взаимную заботу как должное и перестают ценить друг друга. Когда заедает быт и рутина, хорошо уделять больше внимания благодарности даже за какие-то мелкие вещи.
если вы в эту ветку пишете, то, видимо, ваша знакомая как раз Достоевский? опишите ситуацию, всем миром вам поможем ) видно, что вы от души хотели подарить этот ваш айфон, но, понимаете, если девушка - Дост, тут лучше вам знать тонкости восприятия и сказать нужные фразы, тогда подарок будет принят ) Ну и не принимайте ее отказ взять подарок лично на себя, вы просто по-разному думаете.
вопрос с подарками, думаю, все-таки тимный (((( что пишет Tilde, могу подписаться под каждым словом, я так же чувствую и думаю, и заморачиваюсь ((((
С девушкой давно расстались, я написал здесь потому, что увидел эту ситуацию с другой стороны.
Вы с Tilde говорили именно то, что сказала тогда она. Видимо, тоже заподозрила "счетчик добрых дел".
