Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Гексли и Максим

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли и Максим


Summa
"Габен"
ФЛЕВ
Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

Как Гексли может добиться от Максима проявления теплоты в общении, взимопонимания, заботы и нежности не наступая при этом себе на горло? Особенно с учётом того, что исправлять ситуацию будет только она.
Варианта бросить всё в силу ряда причин нет.
Нужны любые конкретные советы к частной ситуации в бытовой трактовке для людей, далёких от тонкостей соционики.
Заранее спасибо.
«Медленно тонешь в куче пустых страстей и тревог; гордыня слепит, в людях не видишь себя самого.»
1 відвідувач подякували Summa за цей допис
 
18 Бер 2016 17:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 6
Анкета
Лист

18 Мар 2016 18:33 Summa писав(ла):
Как Гексли может добиться от Максима проявления теплоты в общении, взимопонимания, заботы и нежности не наступая при этом себе на горло? Особенно с учётом того, что исправлять ситуацию будет только она.
Варианта бросить всё в силу ряда причин нет.
Нужны любые конкретные советы к частной ситуации в бытовой трактовке для людей, далёких от тонкостей соционики.
Заранее спасибо.

Как Максим может добиться от Гесли последовательности, сосредоточенности, скрупулезности, структурирования выдаваемой информации, не наступая при этом себе на горло? (ведь Макс эти качества в себе всеми силами старается изжить. Трудно ему с ними) Особенно с учётом того, что исправлять Гесли он будет сам, потому что Гексле это всё не нужно. Варианта бросить всё в силу ряда причин нет.
Нужны любые конкретные советы без ваших квадратиков-треугольничков для людей, чьи ТИМы определены наобум.

 
18 Бер 2016 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 151
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Предлагаю сказать что от человека ожидается, а потом просто подождать

 
19 Бер 2016 04:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 220
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Мар 2016 09:32 Summa писав(ла):
Язвить здесь ни к чему. Я хочу помочь хорошим людям.
ТИМы определить не трудно, особенно когда делаешь это вместе с тем, кого определяешь. Я бы не стал писать, если бы не был уверен в условиях поставленной задачи.
Хотелось получить реальный совет, а не какой-то потный высер.


Вы задали абстрактный вопрос, не рассказав ситуацию. Чего Вы ожидали?

 
19 Бер 2016 09:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Summa
"Габен"
ФЛЕВ
Новосибирск

Дописів: 3
Анкета
Лист

19 Мар 2016 13:35 Ad_Astra писав(ла):
Вы задали абстрактный вопрос, не рассказав ситуацию. Чего Вы ожидали?


А что тут скажешь? Живут они себе уже 25 лет, последние из которых по разным комнатам, обиженные друг на друга. Он твердолобый баран, она эмоциональная и непоследовательная. Причём первый же убеждён, что над ним все в доме издеваются (дочь тоже Гексля).
«Медленно тонешь в куче пустых страстей и тревог; гордыня слепит, в людях не видишь себя самого.»
 
19 Бер 2016 09:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 221
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Мар 2016 09:56 Summa писав(ла):
А что тут скажешь? Живут они себе уже 25 лет, последние из которых по разным комнатам, обиженные друг на друга. Он твердолобый баран, она эмоциональная и непоследовательная. Причём первый же убеждён, что над ним все в доме издеваются (дочь тоже Гексля).


Ну вот так чтоб "не наступая на горло собственной песне" - точно никак. Любой интертип предполагает наступание. Потому что только в дуальных базовая реализуется в полной мере. А когда базовая подавляется конфликтны партнером, все подсознательные усилия направлены как раз на то, чтоб выровнять ситуацию, что создает давление на конфликтную базовую, которая тоже в свою очередь "выравнивает" ситуацию. Отсюда классика конфликта - подавление друг друга. Вывод: чтобы более спокойно воспринимать партнера-конфликтера, нужно реализоваться по базовой (когда человек реализован в ТИМе, он более уравновешен и гармоничен, спокойно может контактировать с любым ТИМом). Как реализоваться по базовой? Вращаться в кругу своей квадры, общаться с дуалами, чтобы иметь под ногами твердую почву - знать, что твои жизненные ценности имеют право на существование, получать полное моральное удовлетворение от такого общения. Появится возможность по-другому посмотреть на проблему отношений с конфликтером, более философски. Если сам удовлетворен в общении, чувствуешь себя полноценной личностью, гораздо легче воспринимать конфликтера, не требовать от него того, чего он дать не в силах. Другой вопрос, как дать ему того, что он ждет, с этим сложнее...

6 відвідувачів подякували Ad_Astra за цей допис
 
19 Бер 2016 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 7
Анкета
Лист

19 Мар 2016 10:56 Summa писав(ла):
А что тут скажешь? Живут они себе уже 25 лет, последние из которых по разным комнатам, обиженные друг на друга. Он твердолобый баран, она эмоциональная и непоследовательная. Причём первый же убеждён, что над ним все в доме издеваются (дочь тоже Гексля).

Хотите любви, теплоты и нежности - любите сами. Можете передать это вашим Гекслям. Ну и Максу заодно, хотя он вряд ли признается, что ему это нужно.

Для пополнения копилки мнений вам этот запрос, может, и пригодится, но, имхо, не ваше это дело - лезть налаживать чужие отношения, даже если дочь-Гексля - ваша девушка.

1 відвідувач подякували warm_gun за цей допис
 
19 Бер 2016 10:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tandr
"Габен"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Мар 2016 09:56 Summa писав(ла):
А что тут скажешь? Живут они себе уже 25 лет, последние из которых по разным комнатам, обиженные друг на друга.

Людям так комфортно, чего лезешь?
И почему именно Гексли должна что-то там исправлять?
Пусть Максим подстраивается.

 
19 Бер 2016 11:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

YaMaika
"Гекслі"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Как Гексли может добиться от Максима проявления теплоты в общении, взимопонимания, заботы и нежности не наступая при этом себе на горло? Особенно с учётом того, что исправлять ситуацию будет только она.
Варианта бросить всё в силу ряда причин нет.
Нужны любые конкретные советы к частной ситуации в бытовой трактовке для людей, далёких от тонкостей соционики.
Заранее спасибо.

Не наступая себе на горло - никак! Все равно придется чем-то поступаться. Только вопрос - а не поздно ли ? Учитывая, что они уже по разным комнатам обиженные сидят. Раз Макс отсоединился и "ушел", то уже всё плохо! Ибо вывод был уже сделан и решение было принято. Против! И Нет! Верстать назад и что-то править - напрасная трата сил, времени и эмоций. Той Гексле это надо ?

Смотреть на жизнь надо радостно, широко раскрытыми от ужаса глазами!
 
19 Бер 2016 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Summa
"Габен"
ФЛЕВ
Новосибирск

Дописів: 5
Анкета
Лист

19 Мар 2016 16:05 YaMaika писав(ла):
Не наступая себе на горло - никак! Все равно придется чем-то поступаться. Только вопрос - а не поздно ли ? Учитывая, что они уже по разным комнатам обиженные сидят. Раз Макс отсоединился и "ушел", то уже всё плохо! Ибо вывод был уже сделан и решение было принято. Против! И Нет! Верстать назад и что-то править - напрасная трата сил, времени и эмоций. Той Гексле это надо ?



В том и дело, что Макс если и принимал решение, то временное, так как некоторое время спустя вернулся. Считая, что всем "всё понятно" должно быть по жизни, столкнулся с непониманием того у тех, кто с ним рядом. Той Гексле это нужно в любом случае и она готова на шаги. В чём и вопрос: какие шаги Гексли, как более гибкой, будут удачны для сглаживания всей атмосферы, но не будут угнетать её саму.
«Медленно тонешь в куче пустых страстей и тревог; гордыня слепит, в людях не видишь себя самого.»
 
19 Бер 2016 13:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 8
Анкета
Лист

19 Мар 2016 14:03 Summa писав(ла):
Я повторю ещё раз: я прошу совета, помощи словами от людей, которые хорошо разбираются в интертипных отношениях. Не высера и вопросов, зачем мне это надо или зачем я туда "лезу".

Вам дали совет. Ладно, свой не засчитываю, а у Ad_Astra прекрасный совет.
Вам он не понравился? Чем?

 
19 Бер 2016 13:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Summa
"Габен"
ФЛЕВ
Новосибирск

Дописів: 6
Анкета
Лист

19 Мар 2016 17:10 Ad_Astra писав(ла):
давайте без хамства, ок? Вам тут не вконтактовский аниме-социопаблик


Своим вопросом я никого не обидел и не задел, чтобы мне кто-то нечто подобное писал.
Если с моей стороны где-то и было хамство, то только в ответ. Я доброжелателен ко всем, кто доброжелателен ко мне.
19 Мар 2016 17:16 warm_gun писав(ла):
Вам дали совет. Ладно, свой не засчитываю, а у Ad_Astra прекрасный совет.
Вам он не понравился? Чем?


Вряд ли от Гексли можно ожидать меньшей, чем полностью отдачи в чувствах. Только не работает это в данном случае. Точнее работает, но не с тем результатом, как того всем хотелось бы.
«Медленно тонешь в куче пустых страстей и тревог; гордыня слепит, в людях не видишь себя самого.»
 
19 Бер 2016 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 223
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Мар 2016 13:14 Summa писав(ла):
В том и дело, что Макс если и принимал решение, то временное, так как некоторое время спустя вернулся. Считая, что всем "всё понятно" должно быть по жизни, столкнулся с непониманием того у тех, кто с ним рядом. Той Гексле это нужно в любом случае и она готова на шаги. В чём и вопрос: какие шаги Гексли, как более гибкой, будут удачны для сглаживания всей атмосферы, но не будут угнетать её саму.


Одна маленькая и простая истина - на отношения всегда должны работать оба. Даже Гексли не извернется настолько, чтоб все сгладить, если Максим не считает нужным что-то делать и не понимает масштаба проблемы. И собственные чувства по этому поводу Гексли тоже вряд ли заткнет.

5 відвідувачів подякували Ad_Astra за цей допис
 
19 Бер 2016 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 9
Анкета
Лист

19 Мар 2016 14:14 Summa писав(ла):
В том и дело, что Макс если и принимал решение, то временное, так как некоторое время спустя вернулся. Считая, что всем "всё понятно" должно быть по жизни, столкнулся с непониманием того у тех, кто с ним рядом. Той Гексле это нужно в любом случае и она готова на шаги. В чём и вопрос: какие шаги Гексли, как более гибкой, будут удачны для сглаживания всей атмосферы, но не будут угнетать её саму.

Гадание на кофейной гуще и то продуктивнее, чем обсуждать тему в этом ключе. Кто ж её знает, где для неё та грань, за которую она не готова заходить.

1 відвідувач подякували warm_gun за цей допис
 
19 Бер 2016 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 224
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Мар 2016 13:21 Summa писав(ла):
Своим вопросом я никого не обидел и не задел, чтобы мне кто-то нечто подобное писал.
Если с моей стороны где-то и было хамство, то только в ответ. Я доброжелателен ко всем, кто доброжелателен ко мне.



Вопрос изначально патовый. "Как одному человеку самому сделать так, чтоб все было хорошо, да еще и себя не ущемить." Ответ изначально более чем очевиден. Отсюда и такой постинг от пользователей. Обижаться глупо

5 відвідувачів подякували Ad_Astra за цей допис
 
19 Бер 2016 13:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tandr
"Габен"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

19 Мар 2016 13:03 Summa писав(ла):
Я повторю ещё раз: я прошу совета, помощи словами от людей, которые хорошо разбираются в интертипных отношениях. Не высера и вопросов, зачем мне это надо или зачем я туда "лезу".


И что тебе дадут слова?
Что тебе даст теоритическое знание интертипных отношений?
Зачем вообще - это все нужно? Какова цель-то?
Габен, который с помощью соционики пытается всех помирить, блин, ну ересь какая-то


 
19 Бер 2016 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1143
Важливих: 129
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Мар 2016 10:56 Summa писав(ла):
А что тут скажешь? Живут они себе уже 25 лет

Вот тут можно было бы остановиться и заняться своей жизнью.
25 лет - отличный стаж для любых экспериментов с отношениями. Хотите помочь - ну дайте им книгу по соционике, пусть почитают, попробуют переосмыслить. В любом случае - это их жизнь.

Я правильно поняла, их дочь Гексли - ваша девушка? Если так, то все, что вы можете сделать - это провести границу, чтобы их проблемы не касались ваших отношений.
Они отдельно - вы отдельно.

И помните, ни одно доброе дело не останется безнаказанным
По факту люди всегда живут так, как им нравится. Что бы они при этом ни говорили и ни думали по этому поводу.

4 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
24 Бер 2016 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Life_IS_Life
"Дюма"
ЕФЛВ
Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

Единственный выход, который рекомендует соционика в неблагоприятных интертипных отношениях - это увеличить дистанцию, что ваши подопечные уже и так сделали.

 
30 Бер 2016 09:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nu
"Максим"

Нижний Новгород

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Мар 2016 13:21 Summa писав(ла):
Своим вопросом я никого не обидел и не задел, чтобы мне кто-то нечто подобное писал.
Если с моей стороны где-то и было хамство, то только в ответ. Я доброжелателен ко всем, кто доброжелателен ко мне.

Вряд ли от Гексли можно ожидать меньшей, чем полностью отдачи в чувствах. Только не работает это в данном случае. Точнее работает, но не с тем результатом, как того всем хотелось бы.

Полностью поддерживаю ваше желание помочь. Я Максим , а родная дочь Гексли и на собственном опыте понимаю всю реалистичность ситуации. Из наших отношений - понимая что моя дочь для меня важнее моих психонаклонностей, стараюсь как более опытная, нивелировать ситуации. Я объясняю как я могу отреагировать на некоторые её решения исходя из моих инстинктов, а после прочтения себя и её как психотипа(блин, совпадения по реакциям один в один) , просто стараюсь принимать как факт её особенности которые не соответствуют моим правилам. Мы всё ещё думающие люди , не зависимо от встроенных реакций, выбор только - а нужен ли нам этот человек рядом. Мне нужен и раз нужен мне и нивелировать ситуацию тоже мне, она развивается и учится жить, а я вроде как уже многое понимаю и умею, поэтому мне легче разруливать




4 відвідувача подякували nu за цей допис
 
30 Бер 2016 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 205
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Мар 2016 11:30 nu писав(ла):
Полностью поддерживаю ваше желание помочь. Я Максим , а родная дочь Гексли и на собственном опыте понимаю всю реалистичность ситуации. Из наших отношений - понимая что моя дочь для меня важнее моих психонаклонностей, стараюсь как более опытная, нивелировать ситуации. Я объясняю как я могу отреагировать на некоторые её решения исходя из моих инстинктов, а после прочтения себя и её как психотипа(блин, совпадения по реакциям один в один) , просто стараюсь принимать как факт её особенности которые не соответствуют моим правилам. Мы всё ещё думающие люди , не зависимо от встроенных реакций, выбор только - а нужен ли нам этот человек рядом. Мне нужен и раз нужен мне и нивелировать ситуацию тоже мне, она развивается и учится жить, а я вроде как уже многое понимаю и умею, поэтому мне легче разруливать





nu, спасибо вам за этот пост! аж до слёз тронуло!
у меня мама - болевой ЧИ, и, к сожалению, соционика её не увлекает. Поэтому "нивелировать" в нашем случае стараюсь я.


1 відвідувач подякували September за цей допис
 
30 Бер 2016 12:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

September
"Гекслі"
ВЕФЛ
Лондон

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Последняя фраза звучит странно)) не сразу дошло, что вы ее писали топикстартеру

 
30 Бер 2016 22:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariGyzer
"Гекслі"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Задалась тем же вопросом, что и автор, N-е количество времени назад. Мой Максим (я - Гексли) - далек от соционики и психологии в целом, пыталась найти способы ужиться с конфликтером.... Годы попыток, потраченных нервов, массы энергии привели к выводу: надо искать Габена. Занавес.

 
17 Кві 2016 17:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Гексли и Максим

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 17:27




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор