Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Ревизия Гамлета и Бальзака

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Ревизия Гамлета и Бальзака


Ivania
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Янв 2016 00:28 Mila_Sh писав(ла):
Виноваты оба- да. Но он во всем обвинил меня одну. В последней встрече сказал- "получай теперь за все"

В чем конкретно винит не могу озвучить здесь при всех( Но это не были какие то серьезные мои косяки..нет.


Мм... Но для него это, видимо, были серьезные "косяки", которые вам показались "странными". А его "получай теперь за все" -- своеобразная "месть", обида на вас, что вы не восприняли его потребности (чтобы его поняли) всерьез. И, самое главное, вы не видите здесь своей "ошибки", по сути означает, что если вы пойдете на уступки, вы предадите саму себя. Запутано однако.

24 Янв 2016 00:28 Mila_Sh писав(ла):
Просто убрать этот негатив для начала. Просто злости поменьше..раздражения..

Любой "эмоциональный взрыв" имеет свои "корни", т.е. проблему. Если убрать (решить) ее/источники раздражения, скрывать не придется эмоции. "Взрыв" самоликвидируется!

А вообще "давка" эмоций чревата... Не приветствую.

24 Янв 2016 00:28 Mila_Sh писав(ла):
Это даже мама мне его рассказывала- какой тяжелый у него характер.

Для кого-то наш характер тяжелый, а для кого-то -- нет. Так у всех. Если, конечно, не "ломать" себя.
Чтобы получить от жизни то, чего хочешь, необходимо в первую очередь определить, а чего же ты действительно хочешь... (с)
 
23 Січ 2016 23:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Januaria
"Наполеон"

Бийск

Дописів: 1
Анкета
Лист

23 Янв 2016 23:28 Mila_Sh писав(ла):
Просто убрать этот негатив для начала. Просто злости поменьше..раздражения.. Можно же контролировать себя в этом. И я лично могу. Много раз я наблюдала его нервозность и оставалась спокойной- не обостряла.



Вы меня простите за занудство... Вы когда выгоняли его- тоже контролировали себя?
Слово то, не воробей.
Я не пытаюсь его защищать или Вас обвинять.

 
23 Січ 2016 23:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

23 Янв 2016 23:36 Ivania писав(ла):
Любой "эмоциональный взрыв" имеет свои "корни", т.е. проблему. Если убрать ее/источники раздражения, скрывать не придется эмоции. А вообще "давка" эмоций чревата... Не приветствую.





Ну вот пример. Работал он, приезжал на обед и мог выплеснуть на меня негатив накопившийся. Люди его раздражали, а на работе приходилось общаться с клиентами и там никого не пошлешь. А дома жену запросто. А за что? А неважно, просто можно и всё. И вроде ждет его жена с горячим обедом и в хорошем настроении. А он с порога- а почему это не так, а почему то не то? Причем мелочи. Цеплялся. Провоцировал. Хотел негатив накопившейся слить. В итоге уезжал с обеда, а я могла еще час плакать от обиды- "за что".. Потом он уволился с этой работы. Это было где то год назад и в то время на меня обрушивался постоянно его гнев по причине того, что на работе приходилось терпеть. Справедливо? Думаю нет. Но я старалась понять.

Согласна- эмоции лучше не гасить. Но если он себе позволял выплеск негативных эмоций в мой адрес незаслуженно- я считала, что и я имею право на подобное. И когда у меня были проблемы и неприятности- я могла повести себя аналогично. Но вот это им уже было принято в штыки..позволительно только ему..

1 відвідувач подякували Mila_Sh за цей допис
 
23 Січ 2016 23:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ivania
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Янв 2016 00:50 Mila_Sh писав(ла):
Ну вот пример. Работал он, приезжал на обед и мог выплеснуть на меня негатив накопившийся. Люди его раздражали, а на работе приходилось общаться с клиентами и там никого не пошлешь. А дома жену запросто. А за что? А неважно, просто можно и всё. И вроде ждет его жена с горячим обедом и в хорошем настроении. А он с порога- а почему это не так, а почему то не то? Причем мелочи. Цеплялся. Провоцировал. Хотел негатив накопившейся слить. В итоге уезжал с обеда, а я могла еще час плакать от обиды- "за что".. Потом он уволился с этой работы. Это было где то год назад и в то время на меня обрушивался постоянно его гнев по причине того, что на работе приходилось терпеть. Справедливо? Думаю нет. Но я старалась понять.

Согласна- эмоции лучше не гасить. Но если он себе позволял выплеск негативных эмоций в мой адрес незаслуженно- я считала, что и я имею право на подобное. И когда у меня были проблемы и неприятности- я могла повести себя аналогично. Но вот это им уже было принято в штыки..позволительно только ему..


Это не из-за работы он срывался, думаю, ему действительно что-то не нравилось, и когда человек "на взводе", он начинает "заводиться с пол оборота", где мог "в спокойном состоянии" ещё бы промолчать. Разница только в этом. В спокойном состоянии по сути он копил бы "недовольство" в себе. Или бурчал бы потихоньку.

А вообще вы стойко выдерживали все... Столько терпели. Думали, что со временем он изменится, ситуация ваша изменится... Вот в этом вся ошибка. Зачем вообще терпеть то, что не нравится?
Чтобы получить от жизни то, чего хочешь, необходимо в первую очередь определить, а чего же ты действительно хочешь... (с)
 
23 Січ 2016 23:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

23 Янв 2016 23:47 Januaria писав(ла):
Вы меня простите за занудство... Вы когда выгоняли его- тоже контролировали себя?
Слово то, не воробей.
Я не пытаюсь его защищать или Вас обвинять.




Когда выгоняла- это всегда было на эмоциях. Когда он мебель поломает или наоскорбляет меня. Все наши скандалы происходили очень бурно. И эмоций в этих скандалах было больше от него. Это ОН заводился с полоборота. Кстати, было ни раз такое, что я пыталась выйти из разговора на повышенных тонах и вообще физически удалиться куда нибудь. Но знаете что он делал? Он меня не выпускал, пока все не выльет на меня. При чем слабые места все он знал. И бил именно по ним. Ну а потом он получал реакцию, на которую нарывался.

 
24 Січ 2016 00:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

23 Янв 2016 23:59 Ivania писав(ла):
Это не из-за работы он срывался, думаю, ему действительно что-то не нравилось, но раньше он ещё мог молчать. А когда человек "на взводе", он начинает "заводиться с пол оборота", где мог "в спокойном состоянии" ещё бы промолчать. Разница только в этом. В спокойном состоянии по сути он копил бы "недовольство" в себе. Или бы бурчал потихоньку.

А вообще вы стойко выдерживали все... Столько терпели. Думали, что со временем он изменится, ситуация ваша изменится... Вот в этом вся ошибка. Зачем вообще терпеть то, что не нравится?




Там реально были мелочи. Поилку игуане не поменяла- к примеру.

Он и сам потом прощения просил, говорил, что работа его сильно нервирует. С людьми ему очень тяжело было работать.. А люди разные. И с 9 до 21- одно и тоже.. а клиенты то разные, есть те, кто приходят выместить свое недовольство(есть такие) и права качают, и каждому по десять раз нужно объяснить что то в вежливой форме.. только им ничего не будет- а его уволить могут. И все это нужно терпеть.. Хотя в последние полгода этой работы ему уже все равно было. Он и хамить стал на работе и даже подрался с кем то..

 
24 Січ 2016 00:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ivania
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Янв 2016 01:15 Mila_Sh писав(ла):
Там реально были мелочи. Поилку игуане не поменяла- к примеру.

Он и сам потом прощения просил, говорил, что работа его сильно нервирует. С людьми ему очень тяжело было работать.. А люди разные. И с 9 до 21- одно и тоже.. а клиенты то разные, есть те, кто приходят выместить свое недовольство(есть такие) и права качают, и каждому по десять раз нужно объяснить что то в вежливой форме.. только им ничего не будет- а его уволить могут. И все это нужно терпеть.. Хотя в последние полгода этой работы ему уже все равно было. Он и хамить стал на работе и даже подрался с кем то..


Значит, для него это были не мелочи, иначе бы он даже "зацепиться" за них не мог, только при большом желании, а это уже "позерство", что Бальзаку, в общем-то, не свойственно.

Бальзак работает с людьми? Да... Зря он в эту сферу влез. Тут не каждый даже этик справится с такой работой... , а уж логик с болевой ЧЭ + активационная БЭ!! так тем более.

Хотя могу подсказать способ... Воспринимать все слова "отстраненно", не принимать слова клиентов на свой счет. Ведь говорят их не тебе конкретно, а компании, даже если "разносят" при этом тебя. В общем, нужно мысленно себя успокаивать: "Это не мне говорят... Это компания "сволочь" , а не я". После поделиться этими разговорами с кем-то... С коллегами, близкими. Что он по сути и делает. Это помогает снять напряжение.

А вообще поменять работу он пробовал? Зачем себя "истязает"?

Чтобы получить от жизни то, чего хочешь, необходимо в первую очередь определить, а чего же ты действительно хочешь... (с)
 
24 Січ 2016 00:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

24 Янв 2016 00:20 Ivania писав(ла):
Значит, для него это были не мелочи, иначе бы он даже "зацепиться" за них не мог, только при большом желании, а это уже "позерство", что Бальзаку, в общем-то, не свойственно.

Бальзак работает с людьми? Да... Зря он в эту сферу влез. Тут не каждый даже этик справится с такой работой... , а уж логик с болевой ЧЭ так тем более. Хотя могу подсказать способ... Воспринимать все слова "отстраненно" -- ведь это по сути так и есть. Говорят их не тебе конкретно, а компании. Даже если "разносят" тебя, мысленно себя успокаивать: "Это не мне говорят...Это компания "сволочь" , а не я". После поделиться этими разговорами с кем-то... С коллегами, близкими. Что он по сути и делает. Это помогает снять напряжение.

А вообще поменять работу он пробовал? Зачем себя "истязает"?





Уволился потом. Да, с людьми ему противопоказано работать.

Это я все к тому, что он далеко не спокойный человек. Вернее спокойствие то он любит, но вот быть спокойным у него не получается. Его любая ерунда может вывести из себя.
По утрам- стабильно паршивое настроение. И мог испортить мне мое хорошее запросто.

Тяжело двум негативистам вместе..
Вот я от мамы Доста заряжаюсь положительной энергетикой..
Негативисту нужен позитивист...


 
24 Січ 2016 00:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ivania
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Янв 2016 01:34 Mila_Sh писав(ла):
Уволился потом. Да, с людьми ему противопоказано работать.


Ну, слава Богу!

24 Янв 2016 01:34 Mila_Sh писав(ла):
Это я все к тому, что он далеко не спокойный человек.

Да нормальный он человек. А постоянно такое "напряжение" (это я про его бывшую работу) кого угодно сделает "психом", если человек не умеет справляться с эмоциями, если нет соответствующей поддержки.

24 Янв 2016 01:34 Mila_Sh писав(ла):
Вернее спокойствие то он любит, но вот быть спокойным у него не получается. Его любая ерунда может вывести из себя.

Повторюсь, значит ТО (из-за чего он "бушует") вовсе не ерунда для него.
Вывод -- убрать источник раздражения, помочь справиться с проблемой, разобрать её и т.п.
По ситуации, в общем.

24 Янв 2016 01:34 Mila_Sh писав(ла):
По утрам- стабильно паршивое настроение. И мог испортить мне мое хорошее запросто.

Узнаю... Мне тоже Баль как-то жаловался, что утро ненавидит, что злой вечно с утра.

24 Янв 2016 01:34 Mila_Sh писав(ла):
Тяжело двум негативистам вместе..
Вот я от мамы Доста заряжаюсь положительной энергетикой..
Негативисту нужен позитивист...

Печальный вывод при наличии чувств. Ждать, пока они "сами пройдут"? А если нет?


Чтобы получить от жизни то, чего хочешь, необходимо в первую очередь определить, а чего же ты действительно хочешь... (с)
 
24 Січ 2016 00:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

24 Янв 2016 00:43 Ivania писав(ла):
Ну, слава Богу!


Да нормальный он человек. А постоянно такое "напряжение" (это я про его бывшую работу) кого угодно сделает "психом", если человек не умеет справляться с эмоциями, если нет соответствующей поддержки.


Повторюсь, значит ТО (из-за чего он "бушует") вовсе не ерунда для него.
Вывод -- убрать источник раздражения, помочь справиться с проблемой, разобрать её и т.п.
По ситуации, в общем.


Узнаю... Мне тоже Баль как-то жаловался, что утро ненавидит, что злой вечно с утра.


Печальный вывод при наличии чувств. Ждать, пока они "сами пройдут"? А если нет?





Про "пройдут чувства"..
Мне нравится, как об этом сказал Бодров..
И эти слова последние- "если любовь заканчивается, видимо, это не она.."(




Из письма Сергея Бодрова жене:
"Я не знаю как люди умирают. Мы видим это, но сами не умираем. А когда умираем, то это видит кто-то другой. Есть вещи, которые не нужно знать, о которых не нужно думать, о них никто ничего не знает. Ты знаешь, первый раз в жизни мне хочется иметь свой дом. Заботиться об этом, что-то для этого делать. Я всё время думаю про то как мы будем жить. Мы с тобой очень родные и очень похожие люди. С одной стороны это трудно, зато в самом главном мы с тобой чувствуем одинаково и понимаем друг друга в самом важном. Я правда не знаю как люди расстаются, но не живут же они в самом деле несколькими жизнями. Смерть однозначна, а любовь нет. И её неотвратимость заложена в самой модели жизни. Собственно неотвратимость смерти тоже.
Сегодня я думал, что с тобой что-то случилось: авария или что-то ещё. И я знаю, что нельзя об этом думать. Но это было почти также страшно как мысль о том, что ты меня можешь не любить. Честно говоря даже страшнее. И я просто стал молиться Богу и даже согласился на то, чего я больше всего боялся вчера. Подумал, что лучше ты меня не будешь любить. У меня вообще иногда такое сумасшедшее ощущение, что мы с тобой два разных характера одного человека. Мы как два брата близнеца, разлучённые в роддоме и встретившиеся через много лет. Кое-что сложно, но кровь-то родная. Ты для меня абсолютная судьба. И я в тебя очень верю. Верь и ты мне.
И всё-таки любовь важнее. Независимо от того даже, важнее ли сама жизнь, чем смерть. Почему? Во-первых, это единственное, что может с ней соперничать в смысле окончательности. Если человеку пришлось умереть, то тот, кто его любил, не перестанет любить. Это очевидно. Во-вторых, обратного, видимо, быть не может. Я не знаю, как заканчивается любовь. Если любовь заканчивается, видимо, это не она".

2 відвідувача подякували Mila_Sh за цей допис
 
24 Січ 2016 01:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ivania
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Янв 2016 02:08 Mila_Sh писав(ла):
Про "пройдут чувства"..
Мне нравится, как об этом сказал Бодров..
И эти слова последние- "если любовь заканчивается, видимо, это не она.."(


Из письма Сергея Бодрова жене:
"Я не знаю как люди умирают. Мы видим это, но сами не умираем. А когда умираем, то это видит кто-то другой. Есть вещи, которые не нужно знать, о которых не нужно думать, о них никто ничего не знает. Ты знаешь, первый раз в жизни мне хочется иметь свой дом. Заботиться об этом, что-то для этого делать. Я всё время думаю про то как мы будем жить. Мы с тобой очень родные и очень похожие люди. С одной стороны это трудно, зато в самом главном мы с тобой чувствуем одинаково и понимаем друг друга в самом важном. Я правда не знаю как люди расстаются, но не живут же они в самом деле несколькими жизнями. Смерть однозначна, а любовь нет. И её неотвратимость заложена в самой модели жизни. Собственно неотвратимость смерти тоже.
Сегодня я думал, что с тобой что-то случилось: авария или что-то ещё. И я знаю, что нельзя об этом думать. Но это было почти также страшно как мысль о том, что ты меня можешь не любить. Честно говоря даже страшнее. И я просто стал молиться Богу и даже согласился на то, чего я больше всего боялся вчера. Подумал, что лучше ты меня не будешь любить. У меня вообще иногда такое сумасшедшее ощущение, что мы с тобой два разных характера одного человека. Мы как два брата близнеца, разлучённые в роддоме и встретившиеся через много лет. Кое-что сложно, но кровь-то родная. Ты для меня абсолютная судьба. И я в тебя очень верю. Верь и ты мне.
И всё-таки любовь важнее. Независимо от того даже, важнее ли сама жизнь, чем смерть. Почему? Во-первых, это единственное, что может с ней соперничать в смысле окончательности. Если человеку пришлось умереть, то тот, кто его любил, не перестанет любить. Это очевидно. Во-вторых, обратного, видимо, быть не может. Я не знаю, как заканчивается любовь. Если любовь заканчивается, видимо, это не она".


Согласна. Только все-таки тяжко жить с таким "грузом"... В таких условиях...
Чтобы получить от жизни то, чего хочешь, необходимо в первую очередь определить, а чего же ты действительно хочешь... (с)
 
24 Січ 2016 01:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 146
Флуд: 8%
Анкета
Лист

23 Янв 2016 23:02 Ivania писав(ла):
Да и, помнится, Бальзаки как никто другой умеют прогнозировать -- видеть развитие ситуации в будущем. Значит, на тот момент его все устраивало.


Вот в отношениях прогнозы могут сбываться как у синоптиков

 
24 Січ 2016 05:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ivania
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Янв 2016 06:08 dkm писав(ла):
Вот в отношениях прогнозы могут сбываться как у синоптиков


Ну, мрачные прогнозы все же сбываются...
Ведь как-то заявил мне бывший Баль: "Я так и знал, что так все будет..."

Значит, знал, зараза , на что шел.
Чтобы получить от жизни то, чего хочешь, необходимо в первую очередь определить, а чего же ты действительно хочешь... (с)
2 відвідувача подякували Ivania за цей допис
 
24 Січ 2016 05:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

24 Янв 2016 05:16 Ivania писав(ла):
Ну, мрачные прогнозы все же сбываются...
Ведь как-то заявил мне бывший Баль: "Я так и знал, что так все будет..."

Значит, знал, зараза , на что шел.




"Я так и знал, что так все будет..." - Я эту фразу от своего слышала ни раз. Слово в слово. Всё они знают.

Похожи наши Бальзаки

А почему у вас не сложилось? (дуальные отношения все таки..) Простите, если личный вопрос..
Я понимаю- дуальность не гарантия безоблачного счастья..

Просто складывается впечатление, что дело не в правильоном к ним подходе. Они на многое могут закрыть глаза и терпеть могут- пока есть то ради чего им выгодно такое положение. Я просто понять хочу насколько это расчетливые люди..

1 відвідувач подякували Mila_Sh за цей допис
 
24 Січ 2016 10:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 146
Флуд: 8%
Анкета
Лист

24 Янв 2016 10:59 Mila_Sh писав(ла):
.......Я просто понять хочу насколько это расчетливые люди..

Похоже на вопрос, что главнее: удовольствие от отношений или любовь

 
24 Січ 2016 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

24 Янв 2016 12:45 dkm писав(ла):
Похоже на вопрос, что главнее: удовольствие от отношений или любовь




А любовь в понимании Бальзака что это?

1 відвідувач подякували Mila_Sh за цей допис
 
24 Січ 2016 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 26
Флуд: 8%
Анкета
Лист

24 Янв 2016 12:47 Mila_Sh писав(ла):
А любовь в понимании Бальзака что это?

Когда его не дергают и дают заниматься своим делом

 
24 Січ 2016 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

24 Янв 2016 12:54 Afina писав(ла):
Когда его не дергают и дают заниматься своим делом




Ну это он так понимает любовь к себе- как одно из проявлений. А я спрашивала, что такое любовь Бальзака- когда любит ОН.

 
24 Січ 2016 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 46
Анкета
Лист

24 Янв 2016 11:59 Mila_Sh писав(ла):
Просто складывается впечатление, что дело не в правильоном к ним подходе. Они на многое могут закрыть глаза и терпеть могут- пока есть то ради чего им выгодно такое положение. Я просто понять хочу насколько это расчетливые люди..

Присоединяюсь к вопросу, такое же впечатление.


1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис
 
24 Січ 2016 13:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zlott
"Наполеон"

Москва

Дописів: 6
Порушень: 1
Анкета
Лист

24 Янв 2016 13:18 Fantesca писав(ла):
Присоединяюсь к вопросу, такое же впечатление.


настолько же, насколько ты - эмоциональный человек.
Свою собственную творческую качественно прочувствуй, как она работает. ВСЕГДА, в автоматическом режиме, вне твоего какого-то специального контроля.
А теперь меняй ЧЭ на ЧЛ.
Рад-не рад, расстроен-спокоен, влюблен-разочарован, измучен-неприятности на работе... О хорошо знакомом тебе человеке ты определяешь даже на него не глядя. По телефону. Сразу после "алло".

Ну и тоже самое, но ЧЛ.
Выгодно-невыгодно, стоит-нестоит, надо-ненадо.. У Бальзаков это работает САМО. Причем ВСЕГДА. Они специально ничего для этого не делают, а оно внутри щелк - невыгодно.

То есть надо тебе определить - выгодно тебе или невыгодно вкладываться в этот проект. Ты меня извини, но я тут с Есей общалась по этому поводу. Идеально - отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. Потому что объяснялки делают только хуже. А башкой об батарею не могу, бо Еся любимая. Говорим-говорим-говорим-говорим - НЕ ДОХОДИТ.
Бальзаку говорят - а не хотите ли вы вложиться в проект в Танзании? Бальзак говорит - нет. Из него вербально вытаскивать можно достаточно долго, почему нет. Он просто офигеет, что тут можно не понимать. Потом объяснит. Что Танзанийских законов об инвестициях он не знает, и не имеет ни малейшего желания их изучать. А не зная законодательства, лезть с деньгами в страну, находящуюся на другом конце света, он не будет.
Логично? Более чем. Только он вот это вот именно сло-ва-ми из себя вытаскивал. Оно там само вихрем в мозгу так вжик - и "нет". Понятно?
продолжаю.
А так как по жизни Бальзаки негативисты, то по БИ они позитивных сценариев не рассматривают в принципе.
И они - правы. Чо рассматривать-то? Если все срастется и все будет офигенно, то с этой радостью Бальзак справится легко.
Вложил 50 тыс долл через 3 месяца получил 250? Ну супер вообще. И что об этом говорить.
Будут- потратим.
Говорить он будет о том, почему этого никогда не произойдет. И будет прав. Потому что реально и качественно проверить этих так сказать "инвесторов" в Танзании из Росси - нереально. И это еще там язык -английский. А в Камбодже, Вьетнаме, Тае, законодательство и суды на местных языках. Сюрпрайз! И опухнешь с ними судиться потом. Хотя и так ничего не докажешь.

В таком духе.
устали жить в жестоком мире где вы страдалец и изгой - скачайте и установите - другой
6 відвідувачів подякували Zlott за цей допис
 
24 Січ 2016 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

24 Янв 2016 13:52 Zlott писав(ла):
настолько же, насколько ты - эмоциональный человек.
Свою собственную творческую качественно прочувствуй, как она работает. ВСЕГДА, в автоматическом режиме, вне твоего какого-то специального контроля.
А теперь меняй ЧЭ на ЧЛ.
Рад-не рад, расстроен-спокоен, влюблен-разочарован, измучен-неприятности на работе... О хорошо знакомом тебе человеке ты определяешь даже на него не глядя. По телефону. Сразу после "алло".

Ну и тоже самое, но ЧЛ.
Выгодно-невыгодно, стоит-нестоит, надо-ненадо.. У Бальзаков это работает САМО. Причем ВСЕГДА. Они специально ничего для этого не делают, а оно внутри щелк - невыгодно.

То есть надо тебе определить - выгодно тебе или невыгодно вкладываться в этот проект. Ты меня извини, но я тут с Есей общалась по этому поводу. Идеально - отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. Потому что объяснялки делают только хуже. А башкой об батарею не могу, бо Еся любимая. Говорим-говорим-говорим-говорим - НЕ ДОХОДИТ.
Бальзаку говорят - а не хотите ли вы вложиться в проект в Танзании? Бальзак говорит - нет. Из него вербально вытаскивать можно достаточно долго, почему нет. Он просто офигеет, что тут можно не понимать. Потом объяснит. Что Танзанийских законов об инвестициях он не знает, и не имеет ни малейшего желания их изучать. А не зная законодательства, лезть с деньгами в страну, находящуюся на другом конце света, он не будет.
Логично? Более чем. Только он вот это вот именно сло-ва-ми из себя вытаскивал. Оно там само вихрем в мозгу так вжик - и "нет". Понятно?
продолжаю.
А так как по жизни Бальзаки негативисты, то по БИ они позитивных сценариев не рассматривают в принципе.
И они - правы. Чо рассматривать-то? Если все срастется и все будет офигенно, то с этой радостью Бальзак справится легко.
Вложил 50 тыс долл через 3 месяца получил 250? Ну супер вообще. И что об этом говорить.
Будут- потратим.
Говорить он будет о том, почему этого никогда не произойдет. И будет прав. Потому что реально и качественно проверить этих так сказать "инвесторов" в Танзании из Росси - нереально. И это еще там язык -английский. А в Камбодже, Вьетнаме, Тае, законодательство и суды на местных языках. Сюрпрайз! И опухнешь с ними судиться потом. Хотя и так ничего не докажешь.

В таком духе.




Ну вот мой Баль- не рассматривал получается позитивного сценария развития наших отношений, но был готов к нему и принял его. В ЗАГС же добровольно пошел. И БИ прогнозы негативные его не пугали. В розовых очках не пребывал, знал меня не три дня. (вспомнилась из "не может быть" фраза Вицина- "не понимаю я такие браки- три дня знакомы..")


Вообщем не слепые котята Бальзаки. А умные, эгоистичные и продуманные.


Так что же тогда поменялось, если не поменялось ничего? Внутри наших отношений не поменялось. Выходит изменения произошли извне? А его моментальное неосознанное "вжик" переключило его на другое выгодное положение? Т.е. я допускаю то, что произошло сравнение на контрасте, которое и послужило толчком для отказа от одного, в пользу другого- удобного, выгодного, менее затратного для него.


Что касается вложений своих собственных сил- Бальзаки это не любят- по моим наблюдениям. Они любят потреблять. Не скажу- использовать- это как то слишком цинично. Но должна быть некая полезность- а иначе зачем. Даже делая что то для другого человека- Бальзак о себе любимом никогда не забудет, не обделит себя. В этом тоже очевидный расчет.


Вот пригласил он любимую в ресторан- "вот смотри..всё для тебя, видишь как я тебя люблю, как я хочу тебя радовать и как красиво я умею делать приятно"- а на самом деле- это ОН хотел в этот ресторан, это ОН решил там вкусно отужинать, это ОН выбрал сам место- где будет комфортно ЕМУ, это ОН не дал на выбор альтернативы другого приятного времяпровождения- и следовательно он сделал это для СЕБЯ.


Расчет есть. Осознанный, неосознанный- не столь важно, не суть. Он есть этот расчет. И он присутствует во всем.


Поэтому мне любопытно было спросить у Бальзака что же такое любовь то в их понимании. Но пока ответа нет.

Свою версию Бальзаковской любви могу дать(версию! не претендую на объективность), Бальзачья любовь это любовь к себе. Посмаковать свои виктимные переживания, почувствовать себя ненужным, желать всегда ускользающий объект, не отвечающий полной взаимностью. Или радость того, что я это имею, что я это как то заполучил- здесь и сейчас. Мне не досталось это легко и даром, я не "подобрал ненужное", а мне сделали такую честь- позволили рядом быть, дали возможность получить то, что другим получить нелегко, а значит это выгодно МНЕ, а значит я ЛЮБЛЮ.
Короче любовь = выгода.

 
24 Січ 2016 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 46
Анкета
Лист

24 Янв 2016 14:52 Zlott писав(ла):
настолько же, насколько ты - эмоциональный человек.
Свою собственную творческую качественно прочувствуй, как она работает. ВСЕГДА, в автоматическом режиме, вне твоего какого-то специального контроля.
А теперь меняй ЧЭ на ЧЛ.
Рад-не рад, расстроен-спокоен, влюблен-разочарован, измучен-неприятности на работе... О хорошо знакомом тебе человеке ты определяешь даже на него не глядя. По телефону. Сразу после "алло".

Ну и тоже самое, но ЧЛ.
Выгодно-невыгодно, стоит-нестоит, надо-ненадо.. У Бальзаков это работает САМО. Причем ВСЕГДА. Они специально ничего для этого не делают, а оно внутри щелк - невыгодно.


Да, спс, на уровне разума это понятно. Но почувствовать это не получается, ну ЧЛ понятно где. Поэтому и кажется Баль таким вот.

Но буду пытаться.

24 Янв 2016 14:52 Zlott писав(ла):
То есть надо тебе определить - выгодно тебе или невыгодно вкладываться в этот проект. Ты меня извини, но я тут с Есей общалась по этому поводу. Идеально - отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. Потому что объяснялки делают только хуже. А башкой об батарею не могу, бо Еся любимая. Говорим-говорим-говорим-говорим - НЕ ДОХОДИТ.


Все так, усе. Больше скажу - та Еся прямо классическую провокацию устраивает тебе на исполнение своей срединной мечты - "сделайте мне так, чтобы было выгодно, за меня".

Только можно добавить еще отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. пока вы не сделаете за меня так, как мне выгодно, а я пока в шкафу посижу. Ибо страшно жутко.



 
24 Січ 2016 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 571
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Янв 2016 15:41 Fantesca писав(ла):
Только можно добавить еще отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. пока вы не сделаете за меня так, как мне выгодно, а я пока в шкафу посижу. Ибо страшно жутко.



Я то подумала, что запирают в шкаф деньги, а оказалось еську!

4 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
24 Січ 2016 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zlott
"Наполеон"

Москва

Дописів: 6
Порушень: 1
Анкета
Лист

Мадемуазель.
У меня БЛ -болевая. Поимейте состраданию.
Я не то что не понимаю, чего вы хотите, я видимо понять этого не в состоянии.
Знаю совершенно точно, что теперь жевать этих соплей вам хватит на сто лет. А вот любил или не любил, и да а вот вы мне теперь скажите, а вот как именно любил.
Ничего они вам не ответят, их с вас штормит неподеццки, давно. Понятия они не имеют, а вот как именно вас ваш Бальзак любил, если любил, и знать об этом ничего не хотят. Вам 500 раз только лично я конкретно в этой теме сказала- успокойтесь вы со своей любовью, в гамме другие категории всего.
Так это ж Гамлету!!! сказали усбагоица!!!! с ЛЮБОВЬЮ?!!!

Вечная музыка происходит. Песни у людей разные, а ваша блин одна на века.
Но Бальзака я чем дальше, тем больше понимаю. Это факт.
устали жить в жестоком мире где вы страдалец и изгой - скачайте и установите - другой
 
24 Січ 2016 14:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 46
Анкета
Лист

24 Янв 2016 15:43 Marihuana писав(ла):
Я то подумала, что запирают в шкаф деньги, а оказалось еську!

Ваще соционичненько получилось. Вот тебе и инфообмен.


 
24 Січ 2016 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Ревизия Гамлета и Бальзака

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 11 Чер 2024 03:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор