Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Ревизия Гамлета и Бальзака

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Ревизия Гамлета и Бальзака


freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ
Беларусь

Дописів: 31
Анкета
Лист

1 Фев 2016 15:09 Carefree2 писав(ла):
Кстати, мои близкие не заметили, что я ныла. Но я- то заметила!

Вот и я говорю, что изнутри по-другому все. Как я только сама себе не ною, кто б знал. И жалуюсь, и ругаю себя почем зря за эту жалость к себе)))

1 відвідувач подякували freol1 за цей допис
 
1 Лют 2016 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 68
Флуд: 10%
Анкета
Лист

1 Фев 2016 16:13 Mila_Sh писав(ла):
Не, ну если просто по ЧС в Бете.

У Макса творческая
У Жукова- программная.

(хотя по мне Макс сильнее)

У Гамлета активационная
У Есенина внушаемая


А так согласна. И Дост сильнее Напа в чем то)

"Сила" это не синоним ЧС.
Как, впрочем, и "истерика" не синоним ЧЭ.

2 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
1 Лют 2016 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 98
Анкета
Лист

1 Фев 2016 15:09 Carefree2 писав(ла):
А я себя - как раз считаю. Был период, когда я только ныла и ничего не предпринимала. Ну ... почти ничего. И очень злюсь на себя за это. И на вас заодно, когда вижу, как вы совершаете мои ошибки Мне хочется вас встряхнуть , как себя тогда, и отправить в мир покорять другие вершины. Кстати, мои близкие не заметили, что я ныла. Но я- то заметила!



Ни в одном глазу! Я хочу быть слабой, есличе.





Видимо мне самой нужно через всё это пройти..осознать..понять...

Не могу я сдаться пока..(

Разум твердит- "Да пошли уже всё к чертям! Начни новую жизнь. Будет и на твоей улице праздник.. Хватит страдать. Ты сильная, не отступай от своих принципов. Тот кто оставил- сам догонит, а не догонит- значит правильно, что отказался."

А сердце- "А ведь так хорошо было с ним.. вспомни.. вспомни.. Не отпускай.. не потеряй.. Ты же его любишь? Любишь. Забей на себя. Любовь важнее. Потому что это главное..самое.. Потому что только это ЖИЗНЬ. Насыщенная переживаниями, чувствами.."






1 Фев 2016 15:15 Hel писав(ла):
"Сила" это не синоним ЧС.
Как, впрочем, и "истерика" не синоним ЧЭ.




Я именно о ЧС говорила, как о силе.

А истерика конечно не ЧЭ. У Гамлета НЕ бесконтрольные эмоции. Он умеет неконтролируемые эмоции у другого вызвать- вот в частности у Бальзака. Вот там у Баля абсолютно чистая истерика идет (





Вот как мой друг Есенин написал мне вчера-


У Гамлета есть "контролируемые истерики". Т.е он истерит, разводит руками, говорит "КАКОЙ УЖАС!!!" , а потом может отвернуться, сделать глоток чая, (при этом он будет абсолютно спокоен), и снова продолжить эмоционировать.
Это веселит Макса.

 
1 Лют 2016 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 68
Флуд: 10%
Анкета
Лист

1 Фев 2016 16:33 Mila_Sh писав(ла):
Я именно о ЧС говорила, как о силе.




Тогда 4 всегда больше чем 3



Вот как мой друг Есенин написал мне вчера-

У Гамлета есть "контролируемые истерики". Т.е он истерит, разводит руками, говорит "КАКОЙ УЖАС!!!" , а потом может отвернуться, сделать глоток чая, (при этом он будет абсолютно спокоен), и снова продолжить эмоционировать.
Это веселит Макса.

Что за бред! ("изобразить истерику" каждый умеет, но не каждый при этом Гамлет)

3 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
1 Лют 2016 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 99
Анкета
Лист

1 Фев 2016 15:41 Hel писав(ла):
Тогда 4 всегда больше чем 3



Что за бред! ("изобразить истерику" каждый умеет, но не каждый при этом Гамлет)




А я что спорю что больше?
Я же сказала ПО МОИМ ощущениям.


Изобразить то может каждый (хотя спорно), но не каждый любит такие эмоции испытывать. А Гамлет и в негативных ощущает себя, как в своей тарелке.

 
1 Лют 2016 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 69
Флуд: 10%
Анкета
Лист

1 Фев 2016 22:15 Mila_Sh писав(ла):
А я что спорю что больше?
Я же сказала ПО МОИМ ощущениям.




Давайте или о соционике, или о Ваших ощущениях. Все в одну кучу валить не стоит. Особенно с утверждениями из серии "все Бальзаки, все Гамлеты" и т.д.


Изобразить то может каждый (хотя спорно), но не каждый любит такие эмоции испытывать. А Гамлет и в негативных ощущает себя, как в своей тарелке.

Поверьте, может при желании. Только непонятно, какие такие "эмоции" испытывает человек, "который истерит, разводит руками, говорит "КАКОЙ УЖАС!!!" , а потом может отвернуться, сделать глоток чая, (при этом он будет абсолютно спокоен), и снова продолжить..."
Это не эмоции, это какой-то театр, причем дешевый, с плохим актером. Потому как настоящий актер живет своей ролью, по крайней мере пока не закончен спектакль. А то что вы описываете - это истероидный тип личности. Истероидом может быть любой человек.

6 відвідувачів подякували Hel за цей допис
 
1 Лют 2016 21:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 363
Флуд: 7%
Анкета
Лист

31 Янв 2016 19:21 Mila_Sh писав(ла):
Вот когда Я его выгоняла (неважно первый раз или последний), я видела в этом единственный способ остановить это разрушающее воздействие друг на друга. Я думала не о себе- я думала о нас. Когда крушится мебель, когда крики, оскорбления и зашкаливающий негатив- тогда лучше разойтись на время. Просто физически удалиться. Да даже просто не находиться в отрицательно энергетически заряженном одном помещении- вместе.
Я вот лично ненавижу после ссор- молчать. Часами или сутками- молчать. Ненавижу. Меня это крайне напрягает. Поэтому лучше пусть это время (осознание своей вины или правоты или просто успокоить разгоряченные гневом и обидой чувства)- пройдет порознь. А потом можно и мириться сразу.

А Бальзак это вообще знал? Вы как-то обсуждали с ним ваши проблемы, свои и его мотивы, желания, объясняли свои действия, спрашивали его, договаривались?
И вообще, как это происходило? Потому что есть разница – орать «убирайся вон, видеть не могу» или… ну, например, четко, тихо и напряженно сказать «милый, ПОЖАЛУЙСТА, уйди сейчас на несколько часов, меня трясет, я не могу нормально разговаривать, мы сейчас наломаем дров, нам надо успокоиться и подумать, вдвоем у нас не получается, погуляй где-нить ради бога..»
С чего начинались подобные сцены, каковы были их причины и каковы поводы? Вы пытались их как-то предотвратить? Потому что видно ведь, к чему идет, особенно если не первый раз, и вполне можно попробовать изменить сценарий на более конструктивный.
И вообще – как часто это случалось? Вас почитать – так создается впечатление, что вы еженедельно мебель крушили. А мне как-то не верится. Где ж в обычной повседневной жизни набрать столько причин, достойных того, чтоб из-за них стулья ломать?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
1 Лют 2016 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 363
Флуд: 7%
Анкета
Лист

1 Фев 2016 16:33 Mila_Sh писав(ла):
Разум твердит- "Да пошли уже всё к чертям! Начни новую жизнь. Будет и на твоей улице праздник.. Хватит страдать. Ты сильная, не отступай от своих принципов. Тот кто оставил- сам догонит, а не догонит- значит правильно, что отказался."

А сердце- "А ведь так хорошо было с ним.. вспомни.. вспомни.. Не отпускай.. не потеряй.. Ты же его любишь? Любишь. Забей на себя. Любовь важнее. Потому что это главное..самое.. Потому что только это ЖИЗНЬ. Насыщенная переживаниями, чувствами.."

Понимаю.
Но...
Что бы Вы не выбрали, КАК Вы предполагаете это осуществлять? Буквально - как?
Как Вы собираетесь прекращать страдания?
Или как в Вашем случае будет выглядеть не отпускание и забивание на себя? В действиях, в поступках?

1 Фев 2016 16:33 Mila_Sh писав(ла):
У Гамлета есть "контролируемые истерики". Т.е он истерит, разводит руками, говорит "КАКОЙ УЖАС!!!" , а потом может отвернуться, сделать глоток чая, (при этом он будет абсолютно спокоен), и снова продолжить эмоционировать.
Это веселит Макса.

О боженьки...
Не читали б Вы Стратиевскую на ночь.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
1 Лют 2016 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Фев 2016 16:33 Mila_Sh писав(ла):
Видимо мне самой нужно через всё это пройти..осознать..понять...

Не могу я сдаться пока..(

Разум твердит- "Да пошли уже всё к чертям! Начни новую жизнь. Будет и на твоей улице праздник.. Хватит страдать. Ты сильная, не отступай от своих принципов. Тот кто оставил- сам догонит, а не догонит- значит правильно, что отказался."

А сердце- "А ведь так хорошо было с ним.. вспомни.. вспомни.. Не отпускай.. не потеряй.. Ты же его любишь? Любишь. Забей на себя. Любовь важнее. Потому что это главное..самое.. Потому что только это ЖИЗНЬ. Насыщенная переживаниями, чувствами.."


Да вам книжки надо писать (я и название могу предложить: "пятьдесят оттенков коричневого"), а вы тут прозябаете. Только подумайте - ВЫ !!! - и тут, где вам создали почти невыносимую обстановку.

А ведь могли бы гонорары получать! Разлетались бы ваши романы как горячие пирожки! Моя ЧЛ бунтует. Ох, не знаете вы себе цену, совсем не знаете...



1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
1 Лют 2016 23:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 69
Флуд: 10%
Анкета
Лист

2 Фев 2016 00:12 warm_gun писав(ла):
Да вам книжки надо писать (я и название могу предложить: "пятьдесят оттенков коричневого"), а вы тут прозябаете. Только подумайте - ВЫ !!! - и тут, где вам создали почти невыносимую обстановку.

А ведь могли бы гонорары получать! Разлетались бы ваши романы как горячие пирожки! Моя ЧЛ бунтует. Ох, не знаете вы себе цену, совсем не знаете...


А с чего такая агрессия? Ладно еще ТС, ее понять можно, она не совсем в себе, возможно. А у остальных что приключилось? Или мимо тещиного дома без шутки никак не пройти?

1 відвідувач подякували Hel за цей допис
 
1 Лют 2016 23:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

DerekRotten
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Гамлет дочитал. Гамлет в шоке. От автора-Гамлета.
У самой партнёр Бальзак махровый. Хотя.. не знаю, насколько "махровым" считается Бальзак с первой эмоцией хд
Я абсолютно точно уверенна, что и Вам, Мила, и ему невероятно сложно от этих.. столь бурных страстей. Я бы сказала, переигрываете, но нет... Вы искренне бурлите.
Меня сейчас коробит Ваша неопределённость. Отчего Вы выбрать не можете.. отпустить или хвататься..?
Какова причина колебаний?

The Show Must Go On!!
 
1 Лют 2016 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 69
Флуд: 10%
Анкета
Лист

2 Фев 2016 00:55 warm_gun писав(ла):
А вы милостыню всем подряд подаёте?

На мой взгляд, организму угрожает опасность.




Хорошее видео.
Но они сами разберутся кто кого съест. Дело вкуса в конце-концов чем завтракать.

2 Фев 2016 00:55 warm_gun писав(ла):
А вы милостыню всем подряд подаёте?



Я милостыню вообще не подаю. Из принципа. Но и тех кто просит камнями не забрасываю.


Ну ок, барахтайтесь в коричневом.


Ну вообще-то, судя по цвету потоков которые Вы испускаете, барахтаться там не мне.

 
2 Лют 2016 00:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Фев 2016 00:59 Hel писав(ла):
Хорошее видео.
Но они сами разберутся кто кого съест. Дело вкуса в конце-концов чем завтракать.


Толерантность иной раз плохо заканчивается. Человек просит милостыню и на глазах у дающего её выбрасывает.
Ладно, у меня в этой теме всё.



 
2 Лют 2016 00:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 100
Анкета
Лист

1 Фев 2016 22:23 Argus писав(ла):
А Бальзак это вообще знал? Вы как-то обсуждали с ним ваши проблемы, свои и его мотивы, желания, объясняли свои действия, спрашивали его, договаривались?
И вообще, как это происходило? Потому что есть разница – орать «убирайся вон, видеть не могу» или… ну, например, четко, тихо и напряженно сказать «милый, ПОЖАЛУЙСТА, уйди сейчас на несколько часов, меня трясет, я не могу нормально разговаривать, мы сейчас наломаем дров, нам надо успокоиться и подумать, вдвоем у нас не получается, погуляй где-нить ради бога..»
С чего начинались подобные сцены, каковы были их причины и каковы поводы? Вы пытались их как-то предотвратить? Потому что видно ведь, к чему идет, особенно если не первый раз, и вполне можно попробовать изменить сценарий на более конструктивный.
И вообще – как часто это случалось? Вас почитать – так создается впечатление, что вы еженедельно мебель крушили. А мне как-то не верится. Где ж в обычной повседневной жизни набрать столько причин, достойных того, чтоб из-за них стулья ломать?






Я не против была изменить сценарий на более конструктивный. Но когда меня цепляют и цепляют оскорблениями- мне молчать трудно. Он получал негатив в ответ. А после моих негативных высказываний его несло. Несло так, что он начинал крушить и ломать все вокруг. Да и меня куда нибудь припечатать со словами "заткнись". Ну заткнулась я- толку мало- его несло и несло. Он еще дофига успевал наговорить. И специально задевал за больное- ждал реакции- хотел ее. Унизить посильнее, морально ударить побольнее. А виновата Я. Не смогла ПРОМОЛЧАТЬ в ответ.

Я не знаю, как ответить на Ваш вопрос.. я вообще плохо могу анализировать все наши скандалы- в них слишком много было зашкаливающих эмоций.. даже у меня они становились бесконтрольны..




 
2 Лют 2016 01:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 363
Флуд: 7%
Анкета
Лист

2 Фев 2016 01:03 warm_gun писав(ла):
Толерантность иной раз плохо заканчивается. Человек берёт милостыню и на глазах у дающего её выбрасывает.
Ладно, у меня в этой теме всё.

Моя воля - дать согласно моему желанию. Его воля - поступить с данным согласно своей воле и разуму.
А ждать благодарности за каждый чих - занятие мелочное и неблагодарное. Чтобы человек не делал вроде как для других - он все равно делает для себя. Помнится за подобные декларации меня когда-то отправляли как раз в Бальзаки.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
2 Лют 2016 08:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 363
Флуд: 7%
Анкета
Лист

2 Фев 2016 02:14 Mila_Sh писав(ла):
Я не знаю, как ответить на Ваш вопрос.. я вообще плохо могу анализировать все наши скандалы- в них слишком много было зашкаливающих эмоций.. даже у меня они становились бесконтрольны..

Я не буду цитировать остальное, сотрете потом.
Понимаете, если Вы хотите завершить эту историю благополучно, неважно чем - Вам придется анализировать, разбираться. Самой... ну или действительно с психотерапевтом. Но даже психотерапевта придется выбирать самой, потому что развелось их..., а лучше никакого, чем не свой.

При том, что Ваши переживания кажутся мне понятными и естественными, в событиях Вашей истории много непонятного, нелогичного. В том числе и да, соционически.

Бальзак у Вас, мягко говоря, специфический. Понятно, что там не хилые психологические проблемы. И можно представить себе, как можно врезать словами по больному.
А вот Ваша ведомость совсем непонятна. Непонятно почему Вы систематически позволяли - Гамлет-Бальзаку!!! - развести Вас на эмоции и сорвать с резьбы.
Вы не можете изменить другого человека - его мировоззрение, его чувства, в том числе и к Вам, не можете заставить его делать то, что он не хочет. Никто не может. Нет, конечно, можно убедить, уговорить, настоять, спровоцировать, но все это все равно требует его собственного решения, собственного согласия.
Но Гамлет, хронически не управляющий течением эмоций, своих и партнера, в непосредственном контакте?

Только не спрашивайте меня, что надо было сделать. Не знаю. Это настолько здесь и сейчас и почти на автомате делается... А фантазировать с потолка я не буду, я не ЧИ-шник.
В миг, когда я читала Ваш текст, у меня возник импульс схватить орущего, хамящего и психующего любимого Бальзака в охапку, крепко стиснуть и шептать чушь типа "тихо, маленький, тихо, ну что ты, что ты, я же люблю тебя, ты же самый хороший, все хорошо будет, тихо, тихо, сейчас все придумаем и все решим".

Во всяком случае "промолчать" - это последнее, что я посоветую. Агащаз! А первое - не позволять себя разводить, провоцировать и вести куда Вам не надо. Никому не позволять.
Как не позволять?
Учитесь. Очень полезный по жизни навык.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
2 Лют 2016 08:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 27
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Мила, вы все пишете о том, что было после того как. Но я как-то не усвоила, а какая же была исходная причина скандалов? С чего-то же они начинались? Не на ровном же месте типа "плохо смотришь" или передала соль без любви?

2 відвідувача подякували Afina за цей допис
 
2 Лют 2016 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 85
Анкета
Лист

2 Фев 2016 10:48 Afina писав(ла):
Мила, вы все пишете о том, что было после того как. Но я как-то не усвоила, а какая же была исходная причина скандалов? С чего-то же они начинались? Не на ровном же месте типа "плохо смотришь" или передала соль без любви?


Там Доминус в самом начале тоже спрашивал, был интересный рассказ про то, что мол. человек купил себе пива и орешек, а ей сока не купил. Но он ей звонил из магазина, а она целый день трубку не брала))) За это(не купленные орешки) был сильный скандал(конечно еще до что-то накопилось), когда он отобрал у нее ключи и не выпускал из квартиры

 
2 Лют 2016 10:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 80
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Фев 2016 11:40 Kesem писав(ла):
Там Доминус в самом начале тоже спрашивал, был интересный рассказ про то, что мол. человек купил себе пива и орешек, а ей сока не купил. Но он ей звонил из магазина, а она целый день трубку не брала))) За это(не купленные орешки) был сильный скандал(конечно еще до что-то накопилось), когда он отобрал у нее ключи и не выпускал из квартиры


Не... Из-за этого типа Еська типа с Жуком воевала Другая история...
Фея с дипломом
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
 
2 Лют 2016 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 85
Анкета
Лист

2 Фев 2016 11:56 Carefree2 писав(ла):
Не... Из-за этого типа Еська типа с Жуком воевала Другая история...


ну что сказать: истории плодятся быстрее, чем кошки )))

1 відвідувач подякували Kesem за цей допис
 
2 Лют 2016 11:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 101
Анкета
Лист

2 Фев 2016 08:41 Argus писав(ла):
Я не буду цитировать остальное, сотрете потом.
Понимаете, если Вы хотите завершить эту историю благополучно, неважно чем - Вам придется анализировать, разбираться. Самой... ну или действительно с психотерапевтом. Но даже психотерапевта придется выбирать самой, потому что развелось их..., а лучше никакого, чем не свой.

При том, что Ваши переживания кажутся мне понятными и естественными, в событиях Вашей истории много непонятного, нелогичного. В том числе и да, соционически.

Бальзак у Вас, мягко говоря, специфический. Понятно, что там не хилые психологические проблемы. И можно представить себе, как можно врезать словами по больному.
А вот Ваша ведомость совсем непонятна. Непонятно почему Вы систематически позволяли - Гамлет-Бальзаку!!! - развести Вас на эмоции и сорвать с резьбы.
Вы не можете изменить другого человека - его мировоззрение, его чувства, в том числе и к Вам, не можете заставить его делать то, что он не хочет. Никто не может. Нет, конечно, можно убедить, уговорить, настоять, спровоцировать, но все это все равно требует его собственного решения, собственного согласия.
Но Гамлет, хронически не управляющий течением эмоций, своих и партнера, в непосредственном контакте?

Только не спрашивайте меня, что надо было сделать. Не знаю. Это настолько здесь и сейчас и почти на автомате делается... А фантазировать с потолка я не буду, я не ЧИ-шник.
В миг, когда я читала Ваш текст, у меня возник импульс схватить орущего, хамящего и психующего любимого Бальзака в охапку, крепко стиснуть и шептать чушь типа "тихо, маленький, тихо, ну что ты, что ты, я же люблю тебя, ты же самый хороший, все хорошо будет, тихо, тихо, сейчас все придумаем и все решим".

Во всяком случае "промолчать" - это последнее, что я посоветую. Агащаз! А первое - не позволять себя разводить, провоцировать и вести куда Вам не надо. Никому не позволять.
Как не позволять?
Учитесь. Очень полезный по жизни навык.





Мудрые слова.
А мудрость и мое поведение- антонимы.

Вот пример с ремонтом. Ободрали стену от старых обоев, новые поклеить не получалось. Купила краску- покрасили- выглядело ужасно. Он- "А это твоя идея была, а я говорил, что плохо будет. Но ты же не слушаешь никого. Вот теперь любуйся результатом своей дурацкой идеи. Вот во всем такая- за что не возьмешься в г превратишь. Только деньги перевела."

Вот что это? Негативизм его? Как на критику реагировать спокойно, как не вестись на эту провокацию. Сейчас бы я ответила- "ну ладно. сама испортила- сама исправлю". А тогда- "а от тебя то вообще какая помощь? Ну предложи, что теперь делать. От брюзжания твоего ничего не изменится"

В последнее время-
Много было критики с его стороны. Да и моей ответной не мало.
Позитива ужасно не хватало..
Поддержки не было.
Уважение вообще пропало..

Последняя ссора-
Он- "Давай на Новый год пригласим маму мою"
Я- "Денег нет. Два кредита. Ни на стол нет денег, ни на подарки"
Он- "Не надо ничего. Ни готовить, ни подарков"
Я- "Я так не могу. Твоя мама как всегда подарит что то дорогое, а мне получается даже угостить нечем"
Он- "Ну это же мама моя. Я с ней новый год хочу встречать"
Я- "Ты можешь понять, что сейчас положение трудное финансовое?"
Он- " Вот такая ты лицемерка. У тебя всегда какие то отмазки найдутся"
(к слову- мама пришла бы не одна, а со своим мужчиной и маленьким ребенком)

Всё- механизм запущен.

"Кто лицемерка? Я лицемерка? А обнаглел ли ты до предела?"

И понеслось.

Полчаса сидел вино один пил. И говорил гадости. Слышал гадости в ответ. Я молча гадости слушать не хотела- я виновата. До драки дошло и потом я его выгнала.

В тот момент убить его хотелось. А не обнять со словами- "маленький..тихо..тихо..успокойся" (хотя мне очень понравилось Ваше предложение поступать так)

Почему я так ведусь на Бальзаковские провокации- сама не понимаю. Это действительно странно.. И вроде осознаю, что дав другую реакцию- могу избежать обострения. Но почему то не даю..(

Психолог нужен. Но Вы правы, хорошего найти- это не просто. Выкидывать деньги на ветер без решения проблемы- не хотелось бы..

Глупые примеры- но примеры как всё начинается- просили привести..
Слово за слово- и начинается. Не было вообще серьезных поводов..



Песенка одна есть.. очень в тему. Так и было.

Смотри, какое классное пустое место,
Давай на нём с тобой построим ссору,
Не надо нам цемента и асбеста,
Не надо стройку ограждать забором.
Я уже чувствую, что скоро заскрипят рессоры
КАМАЗов, под тяжким грузом стройматериалов:
Кирпичей-упрёков и блоков мелочных скандалов
Стены будем делать потолще, чтобы стояло дольше,
Чтобы друг друга не услышать было проще.
Пусть нашей Вавилонской башней станет это здание
Сполна заплатим по счетам взаимопониманием.
Не важно, во сколько нервных клеток
Обойдётся квадратный метр в районе этом
Нервы - не монеты. И не купюры. У нас их не клюют куры,
Будем строить без перекуров, раз ты так любишь архитектуру
Лишь бы стрелу Амура нашего крана подъёмного
Не сломали эти тонны железобетона

И наплевать, что нет фундамента - не беда
Нам это, если верить памяти, не мешало никогда
Сколько нас помню, для подобных построек мы всегда
Выбирали идеально ровные пустые места...

Смена окончена, ночуем прямо на стройке
Рядом, но не вместе - каждый на своей части койки
Разломав напополам то, что не делится на двойку
А то, что не ломается - в пакет и на помойку.
С не застеклённого балкона осень холодом тянет,
Вдали во всю горят огнями мириады зданий
Таких же, как и это, ранее построенных нами
Мы строили их точно также, забив на фундамент

И наплевать, что нет фундамента - не беда
Нам это, если верить памяти, не мешало никогда
Сколько нас помню, для подобных построек мы всегда
Выбирали идеально ровные пустые места...

Ровные пустые места...

 
2 Лют 2016 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

My_Rose
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 9
Анкета
Лист

А я бы пригласила маму на Новый год, раз Любимый Муж это просит. Мама же не поесть в гости к сыну идёт и не дорогой подарок получить, а за теплом человеческого общения, увидеть родные лица.

Если бы денег у меня не было - я бы никому никаких подарков не покупала. На стол бы поставила отварную картошку-селёдку-солёные огурчики. Перед гостями извинилась бы, сказала: "Простите, гости дорогие, чем богаты, как говорится, тем и рады. Сейчас непростая финансовая ситуация у нас."
А подарить маме, её спутнику и ребёнку можно же такие бесценные вещи, как своё искреннее внимание, осыпать их комплиментами. Я бы начала за столом какие-то истории невероятные из своей жизни рассказывать или те, что прочитала где-то. То есть стала бы источником приятных сильных эмоций, солнышком таким.
Перед ребёнком можно спектакль кукольный разыграть из подручных средств - взять в руки черпак и кастрюлю, надеть на них свои шапки и говорить за них разными голосами. Машинку ребёнку каждый подарит, а вот такой импровизированный спектакль он не везде увидит и ему бы запомнилось. И все посмеялись бы от души.
И петь за столом можно, и в игры разные играть, и потанцевать. Маму можно попросить о своей молодости рассказать.

И всё это - бесплатно.

Раньше люди в пещерах жили, никакого материального добра у них практически не было, но к друг другу в гости ходили, чтобы обменяться своей энергией, подарить частичку себя, отдавать любовь и радость.

Имхо, ссора вот эта про Новый год - она как раз не на пустом месте, она из-за несовпадения жизненных ценностей. Я бы тоже Вас не поняла, как и муж-Бальзак, вот правда.
"Нет денег" - это не повод для меня отказываться от прихода родных людей. Имхо.


7 відвідувачів подякували My_Rose за цей допис
 
2 Лют 2016 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 27
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Мила... это просто... тут нельзя этого слова писать. Как вы 4 года в браке прожили, а? С таким глухим непониманием и неспособностью друг друга слЫшать?
Насчет ремонта... ну чтобы красить стену после обоев, ее штукатурить надо, прежде подгатавливать... нельзя просто ободрать и на голый бетон краску намазать. Спросить у тех кто знает не?
Насчет мамы и НГ дося все рассказала, добавить по существу нечего.
Даже не думайте о спасении сего союза - тут нечего спасать.

4 відвідувача подякували Afina за цей допис
 
2 Лют 2016 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Фев 2016 14:31 Mila_Sh писав(ла):
Он- "Давай на Новый год пригласим маму мою"
Я- "Денег нет. Два кредита. Ни на стол нет денег, ни на подарки"
Он- "Не надо ничего. Ни готовить, ни подарков"
Я- "Я так не могу. Твоя мама как всегда подарит что то дорогое, а мне получается даже угостить нечем"
Он- "Ну это же мама моя. Я с ней новый год хочу встречать"
Я- "Ты можешь понять, что сейчас положение трудное финансовое?"
Он- " Вот такая ты лицемерка. У тебя всегда какие то отмазки найдутся"
(к слову- мама пришла бы не одна, а со своим мужчиной и маленьким ребенком)

Совсем нет счастья. И чувства родства, семьи, близости. И нормальной самооценки. Любви к себе, короче. Остальное логически подтягивается под поддержание ущербности.

П.С.: не было денег, не было даже стульев, позвала кучу друзей, чтобы отметить новоселье. Ели запеченую в духовке картошку из пластиковых тарелок, сидели на полу на старом большом ковре, снятом со стены, а музыку принесли с собой. Было очень здорово.

- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
2 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис
 
2 Лют 2016 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 102
Анкета
Лист

2 Фев 2016 15:46 My_Rose писав(ла):
А я бы пригласила маму на Новый год, раз Любимый Муж это просит. Мама же не поесть в гости к сыну идёт и не дорогой подарок получить, а за теплом человеческого общения, увидеть родные лица.

Если бы денег у меня не было - я бы никому никаких подарков не покупала. На стол бы поставила отварную картошку-селёдку-солёные огурчики. Перед гостями извинилась бы, сказала: "Простите, гости дорогие, чем богаты, как говорится, тем и рады. Сейчас непростая финансовая ситуация у нас."




А подарить маме, её спутнику и ребёнку можно же такие бесценные вещи, как своё искреннее внимание, осыпать их комплиментами. Я бы начала за столом какие-то истории невероятные из своей жизни рассказывать или те, что прочитала где-то. То есть стала бы источником приятных сильных эмоций, солнышком таким.
Перед ребёнком можно спектакль кукольный разыграть из подручных средств - взять в руки черпак и кастрюлю, надеть на них свои шапки и говорить за них разными голосами. Машинку ребёнку каждый подарит, а вот такой импровизированный спектакль он не везде увидит и ему бы запомнилось. И все посмеялись бы от души.
И петь за столом можно, и в игры разные играть, и потанцевать. Маму можно попросить о своей молодости рассказать.

И всё это - бесплатно.

Раньше люди в пещерах жили, никакого материального добра у них практически не было, но к друг другу в гости ходили, чтобы обменяться своей энергией, подарить частичку себя, отдавать любовь и радость.

Имхо, ссора вот эта про Новый год - она как раз не на пустом месте, она из-за несовпадения жизненных ценностей. Я бы тоже Вас не поняла, как и муж-Бальзак, вот правда.
"Нет денег" - это не повод для меня отказываться от прихода родных людей. Имхо.









Спектакли, песни пляски и веселье? Серьезно?

Даже настроения новогоднего не было, из за всех проблем..

Лично я бы со стыда сгорела- получая дорогие подарки и не имея возможности тоже что то подарить.

Тем более мы ремонт сделали в нашей квартире. Много денег ушло. Получается на ремонт у нас деньги были, а достойно гостей принять не было. Я же не стала бы им рассказывать- "вот, у нас два кредита, тяжелое финансовое положение, угощайтесь картошкой отварной"


Я не могу понять зачем ставить в неловкое положение и меня и гостей. Зачем это делать?


Понимаете- тут еще такой момент- одно дело со своими родными, и совсем другое с его родными. Думаете мне перед свекровью хотелось бы в грязь лицом упасть? У нас не такие близкие отношения.
В некоторых семьях невестка свекровь мамой называет. Пошлость какая то. Вот где лицемерие.

Я НЕ утверждаю, что я права. Но Я такой человек. Вы другой.

Если у Вас получилось бы не наигранно беззаботность и веселье изображать, когда куча проблем и неприятностей- я Вам искренне завидую. Но мне в Ваших словах видится какая то инфантильность. А еще, пожалуй, аристократ демократа не поймет..в обе стороны.
2 Фев 2016 16:00 Terra-3 писав(ла):
Совсем нет счастья. И чувства родства, семьи, близости. И нормальной самооценки. Любви к себе, короче. Остальное логически подтягивается под поддержание ущербности.

П.С.: не было денег, не было даже стульев, позвала кучу друзей, чтобы отметить новоселье. Ели запеченую в духовке картошку из пластиковых тарелок, сидели на полу на старом большом ковре, снятом со стены, а музыку принесли с собой. Было очень здорово.






ДРУЗЕЙ. Друзей бы и я позвала! Сравнили.

1 відвідувач подякували Mila_Sh за цей допис
 
2 Лют 2016 16:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Ревизия Гамлета и Бальзака

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 17:43




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор