Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Манипуляции в любовных отношениях

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Манипуляции в любовных отношениях


Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 51
Анкета
Лист

28 Мая 2015 19:53 MariAnn писав(ла):
Я плавно переходя в логика выскажу свою точку зрения.

Развиваться нужно

а) для того, чтобы получать те результаты, которые не удавалось раньше.
б) для того чтобы стать более привлекательным и интересным для потенциальных партнеров по отношениям.

Тогда ты точно не обломаешься. Развив в себе качество или свойство получишь заслуженные "ништяки". А развиваться чтобы подстроиться под одного конкретного человека и заслужить его любовь - это глупо и неэффективно.

Знавал я людей, у которых вся страница увешана отсылами на тренинги и прочие курсы по саморазвитию... Судя по их количеству это была не жизнь, а сплошное саморазвитие, какие уж тут потенциальные партнеры, на них же время нужно.
28 Мая 2015 20:42 MariAnn писав(ла):


На это мне вспомнился случай из жизни.
На пляже лежали в шезлонгах три красивых девушки (одна из них я), вокруг них крутился один пожилой, щуплый, страшненький мужичок. Он то подсаживался, то что-то рассказывал, то чем-то угощал, пытался потрогать.
Девушки как могли этично его прогоняли, он делал вид, что не понимает.
(А пляж был дикий, народу мало, защитить некому)

И вот мимо проходит старожил нашего пляжа, Янка, с баклашками воды и хриплым прокуренным голосом громко изрекает:

"Потому что девушки любят молодых спортсменов, а не вас урродов!"

Коллективный хохот и мужичонка стыдливо сбегает.

Согласен, про любовь молодых девушек еще Протопопов писал)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
1 відвідувач подякували Volchv2 за цей допис
 
29 Тра 2015 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2015 12:36 dkm писав(ла):

А что плохого в метро?

Да ничего. Просто для завершения образа ей не хватало автомобиля

 
29 Тра 2015 11:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 33
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 12:12 Mia писав(ла):


Всю тему не читала, только последнюю страницу. Может, что упустила

Но как мне показалось, что вопрос не о жрачке как таковой, а о том, что человек может и хочет себе позволить. А это уже напрямую связано с развитием. Ибо развитие по факту - расширение собственных возможностей и понимание этого процесса (та самая осознанность ).




Я тоже так поняла.

Больше всего напрягает в теме, что почему-то вот это самое расширение собственных возможностей свелось к спортзалу... Ясен пень, что встречают по одежке. И на человека должно быть прежде всего приятно смотреть. И что здоровый человек при прочих равных может большего достичь в жизни... Ну давайте еще говорить о том, что чистым надо ходить и не плевать на тротуар...

Вопрос - кто чего достичь -то хочет?

Фигня какая-то получается. Для кого-то признак успешности - дорогие машины и бутики, кому-то - всемирная известность, кому-то - власть, и они к этому идут , и их успех виден.
Но разве можно считать менее успешными тех, кто изобрел наконец то, над чем долго бился, или освоил новую, интересную для себя профессию, пусть и не приносящую большой доход, но дающую реализоваться в том, что нравится?


Ведь цель в конечном итоге - ощущение счастья!

И вот тут все равны.

Кто-то гордится тем, что смог сделать счастливой свою одну-единственную, а кто-то -большим количеством сексуальных связей, вопрос - кто из них счастлив? Если оба - так Бог в помощь! И не надо друг на друга кивать - мол, ты не развиваешься. Развиваются оба - каждый в свою сторону.





Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
5 відвідувачів подякували Carefree2 за цей допис
 
29 Тра 2015 11:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 51
Анкета
Лист

29 Мая 2015 11:39 My_Rose писав(ла):
Януш Корчак, находившийся с детьми в немецком концлагере, делал с ними зарядку каждый день. И учил с ними наизусть стихи. Хотя их ждала газовая камера. Они делали это ДЛЯ СЕБЯ. Чтобы не деградировать и прожить каждый отведённый Богом день с достоинством.
Феликс Дзержинский каждый день приседал и отжимался от пола в тюремной камере. Не для красивой попы. Это укрепляет дух, волю. И каждый день решал сам с собой логические задачки. А его сокамерники ели-спали, анекдоты-картишки. Но охранники с оружием в руках боялись безоружного, полуголодного Дзержинского, запертого в четырёх стенах. Именно потому, что тот не прекращал развиваться не на миг. Для такого человека нет стен.

Да, зачем Корчак и Дзержинский это делают, многие не понимали... А я - понимаю, меня воодушевляют примеры тех людей. Никому своё мировоззрение не навязываю. Меня это спасает от манипуляций хоть работодателей, хоть мужчин, хоть знакомых. Они просто ищут себе в жертвы кого-нить менее независимого и слабого.

Нельзя это называть развитием, мне кажется. Это стратегия выживания психологического в пограничной ситуации... Забыл как психологи это называют, но жесткое структурирование позволяет сохранять силу воли к борьбе за жизнь в смертельно опасной ситуации.

И вообще, если так подходить к развитию, то им стает чуть ли не все что мы делаем. Даже когда играемся.

А всадник с лошадью это от греков, если что...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
9 відвідувачів подякували Volchv2 за цей допис
 
29 Тра 2015 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2015 12:36 dkm писав(ла):

А что плохого в метро?

Поняла. Она в метро зашла почитать спокойно, за рулем особо не почитаешь, а время деньги. Какая умная девушка.


1 відвідувач подякували zerkala за цей допис
 
29 Тра 2015 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 130
Флуд: 9%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 11:47 Carefree2 писав(ла):

Больше всего напрягает в теме, что почему-то вот это самое расширение собственных возможностей свелось к спортзалу...


Потому что выхватили одну фразу из контекста
29 Мая 2015 11:47 Carefree2 писав(ла):

И не надо друг на друга кивать - мол, ты не развиваешься.


Не заметил, чтобы кто-то на кого-то кивал так в этой теме (хотя я и не все читал внимательно). В других местах - возможно

2 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
29 Тра 2015 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 523
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 12:53 zerkala писав(ла):

Поняла. Она в метро зашла почитать спокойно, за рулем особо не почитаешь, а время деньги. Какая умная девушка.


А в каком городе дело было? Знакомые москвичи, кто в центре живёт, на машине только за город ездят. Или там за покупками раз в неделю. А на каждый день метро, ага. Ни пробок, ни проблем с парковкой.
29 Мая 2015 12:58 dkm писав(ла):

Потому что выхватили одну фразу из контекста

Нет, потому что других примеров никто не привёл.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
29 Тра 2015 12:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 33
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 12:58 dkm писав(ла):

Потому что выхватили одну фразу из контекста



Тут Вы правы
Есть грех, выхватила одну фразу, но не про спортзал. Но она меня крепко так зацепила, что состав понесло

А в остальном , Marihuana права - других примеров так и не привели.
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
 
29 Тра 2015 12:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

А на мой взгляд, вообще сложно говорить о развитии, т.к. это палка о двух концах.

Может ли быть развитием, что человек пошел в спортзал, стал здоровее и стал лучше выглядеть? Конечно! С другой стороны, кто-то скажет, что человек, наоборот, деградировал, поскольку раньше читал больше книг, а потом перестал. Не остается времени из-за спортзала.

А может быть развитием то, что человек читает книжки в метро и дома? Может. А может быть и деградацией, если он посадит зрение за это время.

Все зависит от того, чего человек хочет. Получить результат? Получить удовольствие от процесса? Очень много индивидуального. Универсальных рецептов нет.

Даже ничего не делать и созерцать может быть развитием!

2 відвідувача подякували Espinoza за цей допис
 
29 Тра 2015 12:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 33
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 10:33 Valli писав(ла):


Так же отвратительно читать как прогнали с пляжа старого ловеласа. А молодому и красивому можно трогать теток на пляже ? Или даже нужно ?)
Все ИМХО


Видимо, нужно
Здесь еще дело такое... Все рано или поздно перестанут быть молодыми и красивыми, и вот с каким багажом они туда придут - стОит уже сейчас подумать. ИМХО опять же
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
2 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
 
29 Тра 2015 12:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:03 Marihuana писав(ла):

А в каком городе дело было? Знакомые москвичи, кто в центре живёт, на машине только за город ездят. Или там за покупками раз в неделю. А на каждый день метро, ага. Ни пробок, ни проблем с парковкой.


Город другой. Возможно дело в том, что я крайне редко езжу в метро. Может быть сейчас это норма. Девушка внешне сильно выделялась на общем фоне, плюс осознанность, плюс напротив сидела, плюс мне нечем было заняться.

 
29 Тра 2015 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

пришли к тому что всякое изменение есть развитие... в плюс или минус... главное чтобы человек хороший был куда-то двигался и не стоял на месте

2 відвідувача подякували -Andrew- за цей допис
 
29 Тра 2015 12:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 523
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:25 zerkala писав(ла):

Может быть сейчас это норма.

Это норма, да. Народ постепенно теряет интерес к дешевым понтам )))
29 Мая 2015 13:26 -Andrew- писав(ла):
пришли к тому что всякое изменение есть развитие... в плюс или минус... главное чтобы человек хороший был куда-то двигался и не стоял на месте

Ну может в минус лучше стараться не двигаться всё-таки...
29 Мая 2015 13:12 Carefree2 писав(ла):


Видимо, нужно
Здесь еще дело такое... Все рано или поздно перестанут быть молодыми и красивыми, и вот с каким багажом они туда придут - стОит уже сейчас подумать. ИМХО опять же

И ваще мы фсе умрём. Развивайся - не развивайся... (кто-то же должен был это тут сказать правда? )
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
4 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
29 Тра 2015 12:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:33 Marihuana писав(ла):

Ну может в минус лучше стараться не двигаться всё-таки...

все относительно хорошо когда близкие тебе люди разделяют твою уверенность в том что развиваешься в +

И ваще мы фсе умрём. Развивайся - не развивайся... (кто-то же должен был это тут сказать правда? )

лучше помереть развитым

 
29 Тра 2015 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Умереть-то умрем, но останется вопрос, как мы потратили время нашей жизни. Чем наполнили, продлили или сократили.

1 відвідувач подякували Espinoza за цей допис
 
29 Тра 2015 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:33 Marihuana писав(ла):

Это норма, да. Народ постепенно теряет интерес к дешевым понтам )))


Вот несостыковочка как раз в этом в моей голове. Писала же, тюнинг от и до... может ей по работе надо...


 
29 Тра 2015 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 2
Анкета
Лист







Чур, я не гуру, мама, чур, я не гуру! (с)


ЗЫ: Песня длинная, кто посмотрел, тот молодец))))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
1 відвідувач подякували Mouse за цей допис
 
29 Тра 2015 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 523
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:42 zerkala писав(ла):

Вот несостыковочка как раз в этом в моей голове. Писала же, тюнинг от и до... может ей по работе надо...


Я для себя перевела этот тюнинг как просто хорошо одетая ухоженная девушка. вроде как это нормально, не?
29 Мая 2015 13:39 -Andrew- писав(ла):

все относительно хорошо когда близкие тебе люди разделяют твою уверенность в том что развиваешься в +


Типа, чтоб не мешали?
Я перефразирую: хорошо, когда близкие люди разделяют твои интересы. Тогда не важно, плюс там или не плюс. Ты по-любому будешь для них молодец
А если близкие твоё хобби фигнёй обзывают, то хоть образвивайся...
29 Мая 2015 13:40 Espinoza писав(ла):
Умереть-то умрем, но останется вопрос, как мы потратили время нашей жизни. Чем наполнили, продлили или сократили.

Так у кого останется вопрос, пусть тот им и мучается. Умершему то уже всё равно
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
29 Тра 2015 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мая 2015 11:43 Volchv2 писав(ла):


Согласен, про любовь молодых девушек еще Протопопов писал)

Дурак он) Человек и шимпанзе хоть и родственненные, но разные виды, с отличным социальными устроиствами. Даже у тех же человекообразных обезьян одного рода шимпанзе (шимпанзе обыкновенного и бонобо) довольно-таки отличается социальное поведение. Что уж говорить о людях (это я к вопросу о том, что он искал корни социального поведения людей, в том числе и брачного, у шимпанзе обыкновенного )


 
29 Тра 2015 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Так у кого останется вопрос, пусть тот им и мучается. Умершему то уже всё равно [/quote]

Живому должно быть не все равно Один живет яркой, красочной жизнью. А другой ответит - ну и что, и он, и я умрем. Я на стороне первого

 
29 Тра 2015 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 51
Анкета
Лист

29 Мая 2015 12:25 zerkala писав(ла):

Город другой. Возможно дело в том, что я крайне редко езжу в метро. Может быть сейчас это норма. Девушка внешне сильно выделялась на общем фоне, плюс осознанность, плюс напротив сидела, плюс мне нечем было заняться.

Я тут дико извиняюсь, а в чем конкретно проявилась осознанность?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
1 відвідувач подякували Volchv2 за цей допис
 
29 Тра 2015 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:11 Marihuana писав(ла):

И йа! Только при чём тут развитие?


Уже говорилось Первый развивался так, что сделал свою жизнь такой, как хотел.
А второй желаемого результата не получил. И прикрывается самооправданиями.

1 відвідувач подякували Espinoza за цей допис
 
29 Тра 2015 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:53 Marihuana писав(ла):

Я для себя перевела этот тюнинг как просто хорошо одетая ухоженная девушка. вроде как это нормально, не?


Да ладно с этой девушкой, мне уже не интересно

Ситуация. Вы спрашиваете прохожего - Скажите, пожалуйста, где здесь такая-то улица?
Вам отвечают - Идите дальше, там обязательно будет указатель.

Ваша реакция?

 
29 Тра 2015 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 312
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 08:58 Marihuana писав(ла):

Кстати, и у меня тоже. Я таки нашла, что является развитием для меня. Ничего общего с этой темой, поэтому она меня так забавляла. Хотя общий месседж тот же: развитие делает тебя круче. Но это в моём случае никак не книжка или спортзал. Это новый жизненный опыт, который можно получить только в уникальной ситуации, которой никогда не было раньше. А такое нарочно не создашь, оно само получается.
Собственно, и развитие отношений для меня - это тоже уникальный опыт, полученный парой в неких новых для неё условиях. Поэтому пары, с которыми ничего вообще не происходит, не развиваются. А кто не развивается, тот деградирует. Тот самый механизм рутины, который губит всё живое, ага.

Интересная формулировка, нравится.
Но моя жестче и короче.
Развитие - это изменение, которое приближает объект к избранной им на данном этапе цели.
Более того, я склонна считать развитием, тем, что заслуживает называться этим словом, те изменения, которые происходят на пути к хочу через не могу.
Поэтому бла-бла про преодоление вызывает у меня примерно то же веселое недоумение, что у Вас - про букварь. Преодоление - процесс перманентный, фоновый, как чистка зубов. И "шкода говорити"

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
5 відвідувачів подякували Argus за цей допис
 
29 Тра 2015 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 51
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:02 Ursula-2 писав(ла):

Дурак он) Человек и шимпанзе хоть и родственненные, но разные виды, с отличным социальными устроиствами. Даже у тех же человекообразных обезьян одного рода шимпанзе (шимпанзе обыкновенного и бонобо) довольно-таки отличается социальное поведение. Что уж говорить о людях (это я к вопросу о том, что он искал корни социального поведения людей, в том числе и брачного, у шимпанзе обыкновенного )


Он талантливый популяризатор, который, с целью более доступно доносить этологию, прибегнул к некоторым обобщениям и упрощениям. А если Вы думаете, что мы далеко ушли в брачной этологии от наших троюродных родственников, то стоит почитать Бутовскую, или просто элементы.ру, они достаточно сильные источники дают... Ну или если совсем лениво, то вбить в гугл "совсем как у зверей", хотя там уже чистая развлекаловка...
И раз мы уже заговорили на тему, то никакое саморазвитие не сделает привлекательней женщину, чем примативность или высокое отстояние в иерархии...
Конечно не всем может радостно узнать, что мы пользуемся теми же принципами отбора, что и наши зверообразные предки, но эволюция такая, она работает с тем что есть... Сочинила же неплохие вещи - альтруизм, творчество, когнитивные стремления (это кстати от этой составляющей возникает непреодолимое желание познавать новое).
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
29 Тра 2015 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Манипуляции в любовных отношениях

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 20:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор