Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Достоевская и сомнения/подозрения

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Достоевская и сомнения/подозрения


dzhungarik
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Мая 2015 16:47 Murena писав(ла):


Неееет, я про заклинивания на фантомных (или не очень) подруженьках мч/мужа.

А, спасибо за объяснение. Я с вами теперь даже где-то согласна. Только все равно в разбираемой ситуации на прогулку не шла бы. Лень. Пущай рассказывает. А там видно будет.

 
14 Тра 2015 17:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lllkj
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Мая 2015 09:32 Nextus писав(ла):
ну и а вот нет.
То есть не то чтобы нет, а какая задача стоит.

Если задача - чтобы перестал упоминать по 5 раз за вечер, а там делай что хочешь - это одно. И тогда "я живая и тд" как раз в струю.
А вот если надо прекратить это явление, то все-таки "знаю и вижу" - несет в себе более сильный....ээм... меседж.

Что значит, какая? Вы ж задачу сама в первом посте этой темы поставили.

 
14 Тра 2015 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

перепутались понятия "задача" и "цель".
Решить задачу может быть целью.
Бывают цели без задач.

 
14 Тра 2015 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lllkj
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Хорошо, тут варианта два:
1) сохранить
2) не сохранять
Так вот, второй включает в себя богатое поле действий на любой вкус и цвет.
А первый, если он вообще существует, потребует искренности и внимательности.

Хотя, мое такое мнение, если один из партнеров посмотрел налево и переключил свое внимание на другой объект, это финиш. Ловить здесь больше нечего.

 
15 Тра 2015 00:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

15 Мая 2015 01:39 Lllkj писав(ла):
Хорошо, тут варианта два:
1) сохранить
2) не сохранять
Так вот, второй включает в себя богатое поле действий на любой вкус и цвет.
А первый, если он вообще существует, потребует искренности и внимательности.

Хотя, мое такое мнение, если один из партнеров посмотрел налево и переключил свое внимание на другой объект, это финиш. Ловить здесь больше нечего.

Какой вы суровый однако.

это ж и посмотреть нельзя.
а как, если они сами в глаза так и лезут?

 
15 Тра 2015 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lllkj
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Мая 2015 11:50 Nextus писав(ла):

Какой вы суровый однако.

это ж и посмотреть нельзя.
а как, если они сами в глаза так и лезут?

Какая гибкая у вас позиция.
А что, очень удобно.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
15 Тра 2015 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alan
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я конечно не девушка, но влезу. =)
Почитал я вашу "дельтийскую" тему про отношения и мне плоховато стало. Если отбросить посты у кого с кем какие отношения, от которых собственно меня и подергивает, то по делу вам сказали Tilde и My Rose, первая в сжатой форме, вторая развернув, но по сути одно и то же. У нас отношения строятся на уважении и доверии, что вместе выливается в свободу для партнера. Если ты доверяешь, реально доверяешь, то не беспокоишься, что с бухты барахты что-то там с другим будет у партнера твоего. Если уважаешь, то и мнение уважаешь решил партнер, что кто-то ему ближе чем ты... ну чтож, значит так, насильно мил не будешь. На сколько тяжело такое принятие отдельный вопрос, его сейчас трогать не будем. И вот то, с чем вы набросились на My Rose с манипуляцией, на деле и есть описанная мной свобода. Она своими действиями просто делает акцент на тех отношениях, что есть, чтоб человек еще раз осознал от чего собирается отказываться, чтоб трезво решение принимал. А дальше она выходит, дав ему возможность подумать и принять ЛЮБОЕ решение, ЕГО решение! Нигде там нет такого, что не пущу его никуда или прибью обоих, было "пусть думает надо оно ему или нет". И я вас уверяю, что вариант, в котором он примет решение, что оно ему надо, тоже учитывается. Да со стороны наша БЭ кому-то кажется жестко манипулятивной, но, на самом деле, манипуляция это что? Это добиться каким-то воздействием на человека, возможно не очень честным, своей цели. А на примере выше, цель какая? Удержать его в семье, чтоб о той другой не думал, а о своей только думал? Как выше сказал, тут и вариант "о семье не думал, а о той только думал" тоже допускается. Тоесть это не манипуляция, это постановка перед выбором. Да очень-очень жесткая постановка, буквально ребром - либо ты тут, либо ты там. Мы так делаем, да, я сам так делаю, но я готов принять любое решение человека, и мне думаете легко такие вопросы ставить? И не переживаю думаете за результат? Но подругому не может быть у меня, мне нужен человек, который определился с кем он, определился по своей воле, а не так, что я его склонил, он потом это понял и передумал, мне для себя, своей семьи такие потрясения в будущем нафиг не нужны. И мне кажется, что вот эта жесткость она понятна и удобна штиру. Одномерная же функция не имеет полутонов, все только черное и белое. И тут его избавляют от всех этих нюансов, переливов БЭ, у него понятный выбор между черным и белым.
А вобще описанная в начале темы ситуация не типична для штира и доста имхо. Потому как он приходя с работы будет рассказывать чего у него там и как, просто потому, что когда он придет в первый раз мрачнее тучки, его начнут распрашивать чего у него случилось, потомучто не безразличен, потому, как хочется успокоить, потому как переживаешь за человека просто. И он расскажет и успокоится, и второй раз, и третий, и потом просто рассказывать будет в повествовательной форме, где-то с запросами на оценку БЭшную действий его, где-то просто, чтоб выговарится какие все вокруг бяки... И вот он вдруг начинает рассказывать про новую сотрудницу... Я уже угрозы тут никакой не вижу, раз он сам рассказывает все, ну да ладно, полюбому он ответит на вопросы чем она его заинтересовала и почему в голове сидит =) Еще и пообсуждает вместе, послушает мнение доста и успокоится. =) Ну если там ситуация развивается каждый день в новых красках, то будет эти повороты обсуждать, но значит там все это его довольно плотно касается, раз беспокоит и в голове у него сидит. А он привык делится тем что беспокоит, да и вообще нормально это. =)
Другое дело, что у штира, особенно на первых этапах отношений (либо в отношения не с дуалом) могут возникать БЭшные непонятки или заскоки с последующими проверками. =) Ну вот как пример соседняя тема, где девушка - "такой ветерок, такая чудная погода, домой идти не хотелось..." и штир такой выпалил - "ко мне идти не хотелось?" Девушка там сразу в раздражение ушла и вопрос оставила вообще в подвешенном состоянии, давая штиру повод поанализировать потом, а хочет ли она к нему идти (любит ли) или не хочет. А ситуация-то простая как 2 копейки, ему-то всего навсего подтверждение отношения ловить нужно, потому как оно постоянно непонятно, но очень важно. И я бы такой момент даже бы и не заметил, я бы на автомате ответил - "ты что, дурной чтоли, ну как мне может не хотеться к тебе идти?! Ты же мой самый лучший и самый любимый человек на свете!" Еще бы и поцеловал, и уж потом продолжил бы, что просто на улице чудно, а у нас душновато, и вообще пошли гулять! =)
Вот и в отношениях, где штиру не все понятно, есть сомнения, он может начать проверять, как умеет, и такая проверка какраз может идти в духе "расскажу чего-нить про сексопильную Машу на работе, чтоб посмотреть заревнует или нет, "если ревнует значит любит"" ну или чего у него там в голове по одномерке засело =) И не получив реакции, он усилит напор, рассказывая больше и краше, ему ведь эта реакция очень нужна, понимать отношение к себе очень важно. И ему невдомек может быть, что ну совсем не вовремя он влез с проверкой со своей и вообще Машей этой сейчас отношения расскачивает и результат может быть совершенно не такой, какого он ожидает. И вот тут зацените реакцию My Rose опять же, она показывает ему, что своей Машей он делает ей очень больно (к чему там про глаза раненого Бэмби-то?), тоесть ей совершенно не всеравно, потом подходит и обнимает его крепко, тоесть подчеркивает их отношения, показывает что важен и любим. Вот он ответ-то, абсолютно автоматически. Все, штир получил чего ему нужно было. =)
Но досты не держат штиров в информационном вакуме по БЭ. Наоборот они абсолютно автоматически многочисленными способами показывают свое к нему отношение, так, чтоб не было сомнений у него, чтоб каждый день было понятно, что он нужный, любимый и вообще самый лучший. =) А тогда и подобные проверки зачем, если и так все ясно? =) А если штир знает, что он лучший и любимый и у него семья, вы думаете он куда-то уйдет? =)))) Да у него даже в мыслях такого не будет, он будет думать как сделать все для семьи своей. =)
Поэтому я в начале и сказал, что ситуация не типичная для нашей пары, хотя в жизни конечно всякое бывает, но в сложившейся паре дост-штир такое, скорее всего, маловероятно. =)

Ну и ответ-то, ответ на вопрос темы где? =)
Так вам уже дали его, дали девушки досты выше. Штир свободен в решениях своих, если ситуация действительно угрожающая отношениям, значит дост будет ставить его перед выбором жестко, без возможности соскочить и поиграть на два фронта.
В плане отношений я хуже Дьявола - ему нужна только ваша душа, мне же нужно все! (с) Я =)
6 відвідувачів подякували Alan за цей допис
 
31 Тра 2015 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Достоевская и сомнения/подозрения

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 18:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор