В принципе, для Донов-родителей они в большинстве случаев совсем не проблематичные подростки. Но есть некоторые проблемы, которые ну никак не решаются.
Как лучше всего мотивировать в смысле учебы? Как показать, что выполнения обещания - важно. И вообще, по каким причинам подростки-Гексли будут врать?
У геков же ЧИ базовая, как и у донов. Так и мотивации схожи - если в учебе будет смысл, перспектива, если это пригодится в будущем. Тратить время на быссмысленные вещи гек не будет.
Тут еще такой момент - базовые ЧИ быстро все схватывают и могут никак не мотивироваться на выполнение домашних заданий (я сама класса с пятого их делать перестала совсем ). Забейте! Если геку будет нужно, он выкрутится и добъется любых результатов.
Собственным примером, озвучивая и делая на этом акцент. "Вот видишь, я пообещала и сделала".
Когда врать безопасней. Когда за правду можно получить по голове. Чтобы не волновать (может не врать, а недоговаривать). Когда нет доверия. Когда правду могут использовать против тебя. Ну, мало ли причин .
Отличный повод замотивировать Гексли - выяснить, что реально ему нравится, и спонсировать увлечение-хобби, а взамен - успехи в учебе. Вполне себе такое ЧЛ. Сравнивать с другими - не рекомендуется. Не впечатлит - ЧИ-БЭ потому что видит, какой этот ваш отличник и в каких местах гумнюк. А к вам, "авторитету", будут относиться со скепсисом. На дружескую спортивную конкуренцию можно вполне попробовать поджечь. Ну, или там "врагу покажи!".
На вранье только ловить и ситуацию объективно разбирать. Дать понять, что от правды выйдет всем только лучше, даже если дитятке мерзко будет и стыдно только так.
Ответственность во всем ее нерушимом смысле вообще не иррационалов конек... Поэтому сильно затягивать и много требовать - проигрышный вариант. Можно намекнуть опять на стыд - зависели другие люди. Как правило, у Гексли и без этого этика срабатывает, в действительно важных делах, да еще и если отношения на кону стоят, они из шкуры могут вылезти, чтоб не подвести.
Моят гексля на учёбу лучше всего мотивировалась по ЧЛ: зачем и для чего ей это надо. Хотя в целом училась плохо, если не сказать ужасно. Но никто её за это не пинал. Когда свои мозги отрастила, получила три высших. Причем только одно из них, первое, для галочки. Остальные - потому что захотела.
С обещаниями особых проблем не было. Хотя тут меня малость резанула сама постановка вопроса со словом "важно". Кому важно? Почему важно? И прочие ЧЛ-вопросы без ответа, ага. Я её учила, что лучше не обещать и сделать, чем пообещать и не сделать. И БЭ аргумент чтоб дошло: пустословов не любят )))
С враньём проблемы были всегда. Пришлось это просто принять как данность. И не верить. Она врёт. Я не верю. Все довольны
хотелось бы сразу уточнить, что понимаем под "хорошо учиться"-))) Если речь идет о приличных оценках, то лучше всего объяснить, что нужно для чего-то конкретного (конкурс аттестатов, скидка при оплате и т.д.) для меня в свое время было аргументом-)) правда, справедливости ради, мама-тождик, понимая всю ситуацию, никогда меня не контролировала, не проверяла, уроки учить не требовала, позволяя по всяким алгебрам выкручиваться самой, что в итоге получалось (правда, лучше не рассказывать как-))))))) То, что нравилось и так учила, интересовалась, рамками не ограничивалась. Кстати, всегда стимулом было не подвести тех, кто тебе доверяет и твой друг, по этой причине маме никогда не врала (как и она мне). Папа-Дон в мои школьные дела особо не вникал, по принципу "все нормально, и ок, будут проблемы - скажешь".
Спасибо да ответы! Я бы и рада, но она у нас чуть не вылетела из гимназии в прошлом году, поэтому на данном этапе забить пока не можем, так как очевидно, ей пока это не совсем надо
Очень буду ждать, пока и у нашей отрастут, а то я прям физически страдаю, когда вижу, как люди убивают свои таланты и потенцеал
Важно в смысле, что для своего собственного будущего, для того, чтоб не ставить себя и других в глупые ситуации, важно для взаимного доверия. Ну что-то в этом роде. Про то, что лучше не обещать и не сделать, чем обещать и не сделать говорю постоянно. А про не обещать и сделать - это уже спорный вопрос, так как для меня лично, в некоторых ситуациях, это может быть еще хуже [/quote]
Мы в общем-то приняли, как данность. И для меня лично это в общем-то не проблема (практически все подростки, да и взрослые врут периодически или недоговаривают), пока эта ее ложь не ставит других людей в глупые и неприятные ситуации.
Дело в том, мы оба хотели, чтоб дети были самостоятельные, пытались поменьше контроля, побольше свободы. Но сейчас что-то я начала сомневаться, что это был правильный выбор и решение, по крайней мере для данного конкретного случая. Мне наоборот кажется, что ей нужн более строгий контроль и рамки. Только вопрос в том, какой и именно контроль и какие рамки...
ИМХО, вводить контроль и рамки в подростковом возрасте поздно и вредно для отношений родителей с подростком. Лучше нагрузить ответственностью. И не забывать про ЧЛ. Объяснять, для чего нужна гимназия, как именно лучше из неё не вылететь, почему люди попадают в глупые ситуации и как лучше было бы их избежать. Всё это базовые вещи, но донка может про них забывать ))))
Насчет обещаний еще - не нужно насильно выбивать из нее невыполнимых (вернее того, что она сама выполнять не хочет) вещей. Лучше всего работает полное доверие и предоставление свободы. Не нужно путать с равнодушием. При этом важно донести такое понятие, как ответственность - ты можешь принять любое решение, но всегда должна помнить и осознавать возможные последствия.
Очень плохой знак. Означает отсутсвие доверия в отношениях. Совсем не что-то само собой разумеющееся.
Я вру крайне редко. И не близким людям. И, скорее, не вру, а недоговариваю, если уж совсем приперло. Сама предпочитаю общаться с людьми, которые принимают меня такой, какая я есть, и врать которым нет необходимости.
Не обещал, так и спрос какой?
С остальным, по большому счету, согласна. Хотя сама считаю, что покупать оценки спонсорством не самый эффективный вариант - нет ничего лучше, чем собственное сильное желание чего-то добиться. А деньги дети сами должны на свои развлечения и хобби зарабатывать, родители должны обеспечивать только необходимое (имхо - мои с 14 лет подрабатывают, я, в свое время, в 15 за выходные больше собственных родителей зарабытавыла на продаже газет ). Делать дорогие подарки можно, но это не должно восприниматься, как нечто само собой разумеющееся .
Я всегда хорошо ( отлично) училась - а мотивация простая - как я буду бледно выглядеть у доски( на семинаре , на экзамене ) , если не буду знать предмет . Мне казалось, что это не эстетично краснеть и мямлить у доски).
Даже сейчас, на курсах повышения квалификации мне надо сдать тест на отлично и быстро , чтобы эффектно выйти из зала, когда еще все в раздумьях над ответами . За три секунды триумфа я несколько ночей могу зубрить то , половину из которого можно забыть сразу .
Моего сына - тождика мотивировало только то, что мама расстроится , если оценки будут плохие . А так как мама( я ) , собственно, сверхзадач не ставила, мне было достаточно не видеть в четвертях троек, то сын так и учился , на 4 . Не больше - но и не меньше . Но тождик тождика всегда поймет)).
На счет вранья . Чтобы не волновать маму я могла врать так вдохновенно , что придраться не возможно). Но это ради великой цели - и всю жизнь . В чем вранье ? В том, где я и с кем я . Позже в том, что не докладывала какие-то сложности в личной жизни и бизнесе. Особая статья вранье про здоровье . Если с поличным не поймана, то буду молчать как партизан . А знаете как трудно с аритмией делать вид, что хорошо себя чувствую?
И как хорошо не врать с теми, кому доверяешь . Это особая группа близких . Маленькая и тщательно охраняемая. ) Тем, кому можно сказать "потому, что не хочу", "потому, что забыла" , с не придумывать историю с перевернутым трамваем и похитителями с НЛО.
Значит для вас плохой знак, потому что кроме как в отношениях вы не знаете, где еще можно соврать. Но к счастью, вы не моя гексля Если бы мою отучить врать, она бы перестала быть собой, не стала бы тем, кем стала и не работала бы там, где работает. Этот мир держится на вранье и хорошие вруны тут круто зарабатывают
Тут большинство экзаменов - в виде тестов. Те, что устные - у нее идут отлично, так как Малая устно может куриц убедить, что они лететь умеют Но устные ответы общий результат совсем не покрывают, к сожалению.
Тот факт, что мы расстраиваемся делает, к сожалению, ситуацию еще хуже, так как тогда начинается вранье, чтоб мы не расстраивались, так как ведь и учиться не хочется и расстраивать родителей тоже, вот закономерно и формируется ловушка лжи (Вы же сами ниже как раз это явление и описали)
Такой сценарий подходит для друзей и уже в более зрелом возрасте. Дете-родитель - тут отношения другие, конечно. Сложно сказать родителю "Не хочу учится, а хочу играть с подружками", когда их учитель в школу вызывает по поводу плохих оценок. Я бы сама в таком случаю лучше историю с НЛО придумала бы
может просто пусть сходит в пару-тройку мест где ей возможно прийдется учиться если вылетит из этой гимназии - и проблема решится, в сравнении?
у меня не было проблем с дочкой насчет вранья и нежелания учиться, но учиться я и не требовала, мне скорее хотелось чтобы ей нравилось в школу ходить. и я спокойно разрешала не идти в школу если не хочется. и еще спокойно относилась к возникающим временами желаниям поменять школу.
и как то при переезде дала возможность самой выбрать школу. пара ей сразу не понравилась. а в двух договорилась и она по неделе отучилась и сама выбрала, притом не ту которую я хотела бы.
просто я сама врала в детстве, и много.
Связями с общественностью.
А есть принципиальная разница? Враньём мы называем то, что касается лично нас, воображением - всё остальное
Вот поэтому я и не заморачивалась на оценках её действий. Моя задача - помочь решить возникающие проблемы. И когда ей надо было, она всё очень точно, правдиво и в деталях рассказывала, даже если эти детали были явно не в её пользу. Поэтому насчёт глобальных проблем я всегда была в курсе. Или почти всегда. Кое-какие истории всплыли уже после))) А по мелочам - да ради бога. Не фатально!
"Пришлось это просто принять как данность. И не верить. Она врёт. Я не верю". Я поняла эту фразу так, что она врет ВАМ. А это, однозначно, означает проблемы с доверием между вами. Если она врет только общественности, а это, вынужденно, в тех или иных ситуациях делают все, то я ошиблась, извините .
Это грустно, на самом деле, что многие считают нормой вранье и отсутствие доверия между детьми и родителями.
А насчет учебы (и других вещей, когда родители хотят чего-то для/за детей, а дети не хотят этого для себя) - очень просто. Нужно, чтобы ребенок понимал, зачем ЕМУ самому это нужно. Что ему самому это даст. А когда понимаешь цель действия, то и с выполнением нет никаких проблем. И врать тогда про инопланятен не прийдется .
И не нужно. Это же ваши отношения. Если это даже и то, и другое, но всех все устраивает, то кто я такая, чтобы судить. Я сама, в свое время, маме многого не рассказывала, чтобы не волновать. А со своими детьми у меня все по-другому, что очень радует.
Ваша жизнь, это ваше дело. Просто фраза так прозвучала, как будто это норма какая-то "гексли всегда врут", а это не так. Поэтому я и прокомментировала .
Из самого факта вранья или всё-таки из события, о котором соврали? А если совравший возьмёт на себя обязательство устранить/не допустить ущерб-боль-неприятность? Кстати, тут уже привели пример, когда враньё нацелено как раз на недопущение боли. Так называемая "ложь во спасение" - бурно обсуждаемая тема во всяких околопсихологических тусовках )))
Признак Рейнина "демократизм-аристократизм", ага
Она знает хорошо, где будет, если вылетит. У нас тут две школы под боком. Но вообщет она даже гордится (особенно перед другими людьми), что она учится именно в гимназии. Просто на практике, как будто не осознает серьезность ситуации, как бы надеется, что и так пройдет. Я-то, в принципе, тоже часто в ее возрасте надеялась на "так пройдет", но у меня проходило, так как я реально знала, как мне быстренько и там и тут поучить, чтоб иметь хорошие оценки. А у нее так не выходит, к сожалению. И ситуациии потом приходится решать уже не ей, а нам. Что в итоге, ничего не решает для нее лично Я вот не вижу, как в ролях ребенок-родитель, особенно с ЧИ-ками можно избежать ситуации с враньем детей в общем. Может, с ребенком, типа Макса...Хотя тоже не факт. А так ну просто не вижу как. Тогда или родитеям придется опускаться на позиции друга или вообще ребенка, что в моем понимании - очень безответственно со стороны родителя, или ребенка поднимать до уровня взрослого, тем самым просто лишая его детства...
попробуйте принять мысль что она оттуда таки вылетит и будет учиться в другой школе...
возможно что то изменится когда поймет что вы совершенно спокойно к такому варианту относитесь, и задумается а что же интересно именно ей)
А я, наоборот, при всей своей фантазии, не могу представить себе ситуацию, о которой мне нельзя было бы честно рассказать и которую я не смогла бы понять. Кроме того, я всегда поддержу и подскажу возможное решение. А если это так, то и какой смысл мне врать?
("Опускаться до уровня друзей" даже прокомментировать никак не смогу от крайней степени удивления . А сколько лет вашему тинейджеру?)
). Забейте! Если геку будет нужно, он выкрутится и добъется любых результатов.
[/quote]
