Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Проблемы и Счастье

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Проблемы и Счастье


Akkabadora
"Джек"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Авг 2014 21:33 achieve-10 писав(ла):
Результата - посмотреть, какие есть ещё варианты, есть ли схожие между ними, с этим, например? Может, я не права, и стоит прислушаться к мнению большинства. Надо разобраться.

p.s. Понятно, что нужно более внятно объяснить свою позицию, чтобы получить или подтверждение, или контраргументы. На сегодня пока что не объясняется лучше. )

p.p.s. Заодно посмотреть, согласны ли между собой представители одного ТИМа, например?


В плане тимного заметно только, что у Vogel ценностная белая логика, а у Вас ее нет.

Суть дискуссии для меня настолько туманна, что объяснить, почему проблемы не равны счастью, как и почему кирпичи не равны колесу игрушечного автомобильчика, а птица какаду не равна алоэ в горшке на подоконнике пенсионерки Марии Петровны, я не смогу.

А всемогущий бог вполне может создать неподъемный камень, а потом его поднять, никто ж не обещал непрерывного во времени и стабильного на одном уровне всемогущества.

2 відвідувача подякували Akkabadora за цей допис
 
24 Сер 2014 00:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 43
Анкета
Лист

23 Авг 2014 21:32 dkm писав(ла):


Может это всего лишь субъективная физическая реальность конкретного индивида



Началось в колхозе утро.

23 Авг 2014 22:08 achieve-10 писав(ла):

Капуста такая была:
*картинка с грибами*



Семен Семеныч. Я подозревала.

24 Авг 2014 01:16 Akkabadora писав(ла):

В плане тимного заметно только, что у Vogel ценностная белая логика, а у Вас ее нет.


Я б даже сказала, базовая. Лена, ну прости.

24 Авг 2014 01:16 Akkabadora писав(ла):

что объяснить, почему проблемы не равны счастью, как и почему кирпичи не равны колесу игрушечного автомобильчика, а птица какаду не равна алоэ в горшке на подоконнике пенсионерки Марии Петровны, я не смогу.


Слабо, да?
Тут еще доказательства, что крокодил более широкий чем зеленый, не вспоминали?)
Или что дурак равен умному?)
Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.
3 відвідувача подякували ishtar_hat за цей допис
 
24 Сер 2014 00:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Авг 2014 00:42 ishtar_hat писав(ла):


Слабо, да?
Тут еще доказательства, что крокодил более широкий чем зеленый, не вспоминали?)
Или что дурак равен умному?)


Я посмотрю, не будет ли сильный шок от этой темы, и продолжить могу другие... )))





1 відвідувач подякували achieve-10 за цей допис
 
24 Сер 2014 00:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

24 Авг 2014 00:42 ishtar_hat писав(ла):



Я б даже сказала, базовая. Лена, ну прости.



Не прощу!!! Обвинять меня в базовой белой логике!!! Это так жестоко

Хотя... может быть и прощу Мы, Геки, не обидчивые
24 Авг 2014 00:16 Akkabadora писав(ла):

никто ж не обещал непрерывного во времени и стабильного на одном уровне всемогущества.


Вы это Наполеонам расскажите!
Да, время лечит, но исход всегда летальный.
 
24 Сер 2014 01:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 43
Анкета
Лист

О да, это серьезное обвинение.

Ачив, отсыпьте, чо у вас там, грибы или што, я завидую!
Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.
1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
 
24 Сер 2014 02:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 4
Анкета
Лист

23 Авг 2014 22:53 Vogel писав(ла):

Какой-то у Вас чернологический подход к теологической проблеме... Ну ладно..

Вот в Баальбеке есть блоки массой около 1000 тонн. Сейчас нет такого крана, чтобы их поднять, можно приподнять только домкратами. А в древние времена эти блоки складывали как поленья в стопочку и не думали, что они неподъемные. Кто, как не Бог?)
Вообще, с удовольствием бы поспорил на религиозные темы, или околорелигиозные. Хотя, с удовольствием поспорю на любую тему - какая разница на какую и кто прав! В спорах рождается истина, в них же она и умирает. То есть, спор - это жизнь истины.
ВОт вам гексля смайликом:

 
24 Сер 2014 07:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Да нет, не грибы, просто чуть больше свободного времени, чем полагается... А книжки от Экхарта Толле их всего четыре существует.

Есть новое определение на сегодня.

Счастье - это присутствие (наблюдение) в том, что есть сейчас.
Проблемы - это внимание только лишь в мыслях, а не здесь.




 
24 Сер 2014 10:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Charli_Tero
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

Мы о счастье, о настоящем, не о призраке хилом?
Тогда кажется совершенно очевидным, что счастье и есть
самая большая проблема. Они тождественны. Ибо обретя
счастье, человек сразу понимает, что неизбежно потеряет
его. Все проходит - проходит и это. Возникает сильнейший
страх, фрустрация. Любой островок несчастья в такой
ситуации дает возможность хотя бы ненадолго снять
напряжение, что мгновенно порождает страх этот островок
потерять. В процессе тотальной невротизации грани между
счастьем и несчастьем абсолютно стираются. Выживет только
тот, кто изначально знает: "На свете счастья нет, но есть
покой и воля".

2 відвідувача подякували Charli_Tero за цей допис
 
24 Сер 2014 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Джек"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Авг 2014 00:42 ishtar_hat писав(ла):


Я б даже сказала, базовая. Лена, ну прости.



пожалуй. я за творческую принимала - уж больно гибкая и разговорчивая. но Лена рац вроде, а рацев с творческой БЛ не бывает.


Слабо, да?
Тут еще доказательства, что крокодил более широкий чем зеленый, не вспоминали?)
Или что дурак равен умному?)



- Предлагаю вам взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму.
- Но почему вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям Германии?
- Сочувствую.
- А, полтинника жалко?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.


1 відвідувач подякували Akkabadora за цей допис
 
24 Сер 2014 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Авг 2014 12:07 Akkabadora писав(ла):

БЛ не в ценностях.

Лопата

и отсутствие ее, ее нет



24 Авг 2014 12:10 Charli_Tero писав(ла):
Мы о счастье, о настоящем, не о призраке хилом?
Тогда кажется совершенно очевидным, что счастье и есть
самая большая проблема. Они тождественны. Ибо обретя
счастье, человек сразу понимает, что неизбежно потеряет
его. Все проходит - проходит и это. Возникает сильнейший
страх, фрустрация. Любой островок несчастья в такой
ситуации дает возможность хотя бы ненадолго снять
напряжение, что мгновенно порождает страх этот островок
потерять. В процессе тотальной невротизации грани между
счастьем и несчастьем абсолютно стираются. Выживет только
тот, кто изначально знает: "На свете счастья нет, но есть
покой и воля".


В процессе тотальной невротизации, так как всё проходит, пройдёт и это, значит, счастье - неизбежно.




 
24 Сер 2014 12:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

24 Авг 2014 12:12 Akkabadora писав(ла):


пожалуй. я за творческую принимала - уж больно гибкая и разговорчивая. но Лена рац вроде, а рацев с творческой БЛ не бывает.




Хм... а посмотрите мою типировочную тему, пожалуйста (хотя честно, мне боязно ее поднимать, бо там сразу же начинается вакханалия ) Анкеты разбросаны по страницам, но могу их сгруппировать, чтобы читать было удобнее.
Мама – аристократия, папа – бокал глинтвейна.
 
24 Сер 2014 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 406
Флуд: 5%
Анкета
Лист







Человек...
Пожалуй самый загадочный вид на нашей планете.
Вечная загадка неотвеченных вопросов.

Кто мы?
Откуда мы пришли?
Куда уйдем?
Откуда мы знаем, что мы думаем мы знаем?
Почему мы во что-то верим в конце-концов?

Бесконечные вопросы в поисках ответа...
Ответа, который даст повод для другого вопроса.
И следующий ответ вызовет еще один вопрос...
И так далее, до бесконечности.

Но в конце,
разве все не сводится к одному вопросу?
На который всегда один и тот же ответ?

Мяч круглый. Игра длится 90 минут.
Это факты.
Все остальное - чистая теория.
Поехали!

2 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
 
24 Сер 2014 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Авг 2014 07:49 4lex писав(ла):

Вот в Баальбеке есть блоки массой около 1000 тонн. Сейчас нет такого крана, чтобы их поднять, можно приподнять только домкратами. А в древние времена эти блоки складывали как поленья в стопочку и не думали, что они неподъемные.


Так в те древние времена люди умели общаться и с растениями, и с минералами, камнями, выращивали, например, живые космические корабли так вот, а что там недвижимые массивные плиточки.





 
25 Сер 2014 00:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Версия такая пока что по этому вопросу:

Дао, которое можно назвать словами - не истинное и не вечное дао.






 
26 Сер 2014 20:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 4
Анкета
Лист

25 Авг 2014 01:30 achieve-10 писав(ла):


Так в те древние времена люди умели общаться и с растениями, и с минералами, камнями, выращивали, например, живые космические корабли так вот, а что там недвижимые массивные плиточки.

Слегка не так: в древние времена люди (или кто тогда был вместо) имели такие технологии, которые нам еще и не снятся...
Вы представляете, сколько пищи потребуется "живому космическому кораблю"? А принцип движения описать можете?)))

 
26 Сер 2014 20:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

achieve-10, чёрт с ними, с этими кораблями, расскажите лучше что Вы употребляете... в пищу.
Мама – аристократия, папа – бокал глинтвейна.
2 відвідувача подякували Vogel за цей допис
 
26 Сер 2014 23:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Окей, пока что я планирую найти всё-таки ответ, Счастье = Проблемам, или нет.




 
27 Сер 2014 09:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 43
Анкета
Лист

27 Авг 2014 00:25 achieve-10 писав(ла):
А ха ха ха
Не расскажу.



А зря. Нам же нужно каким-то образом выйти на ваш уровень сознания, чтобы поддерживать диалог.
Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.
4 відвідувача подякували ishtar_hat за цей допис
 
27 Сер 2014 09:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Если я об этом ещё задумаюсь, то нужно 100% новую тему открывать будет ))).




1 відвідувач подякували achieve-10 за цей допис
 
27 Сер 2014 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mirabella
"Єсенін"

Рига

Дописів: 24
Анкета
Лист

23 Авг 2014 22:28 achieve-10 писав(ла):
Приблизительно из таких соображений хотела объяснить первую фразу, не только, конечно.

После видео, кажись, поняла о чём вы )).

В этом контексте не мысль сама по себе проблема, а то, что мы живём в постоянном шуме мыслей, роем клубящимся в собственной голове (даром, что ваш бородач упомянул сон, т.е. время, когда ум отрешён и свободен от процесса обдумывания чего-либо)

Когда-то почитывала подобное (в частности Шри Ауробиндо) в потугах установить безмолвие ума, что было тщетно))) Оно как раз всё и не про бегство от реальности и её проблем, а способ быть более сознательным здесь и сейчас.

1 відвідувач подякували mirabella за цей допис
 
28 Сер 2014 00:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

loretalifare
"Гюго"
ЕВФЛ
Даугавпилс

Дописів: 4
Анкета
Лист

27 Авг 2014 09:08 achieve-10 писав(ла):
Окей, пока что я планирую найти всё-таки ответ, Счастье = Проблемам, или нет.




Счастливым не делает человека КТО-ТО или ЧТО-ТО, это состояние ты ли счастлив или нет!!!! А если Вы приравниваете проблемы к счастью!!!! Я не знаю может соционически любая проблемная ситуация делает Вас счастливой!!! Тогда вперед!!!!
1 Сен 2014 11:45 loretalifare писав(ла):

Счастливым не делает человека КТО-ТО или ЧТО-ТО, это состояние ты ли счастлив или нет!!!! А если Вы приравниваете проблемы к счастью!!!! Я не знаю может соционически любая проблемная ситуация делает Вас счастливой!!! Тогда вперед!!!!



И неподъемный камень теоретически создать возможно!!! Если можно предположить что можно выключить гравитацию то любая глыба- пушинка, так можно ее и включить и чем больше усилий вы прикладываете тем больше гравитация, и тогда дело будет даже не в массе вы даже 100 граммовый камушек не подымите!!!!
Loreta
1 відвідувач подякували loretalifare за цей допис
 
1 Вер 2014 11:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Сен 2014 11:48 loretalifare писав(ла):

Счастливым не делает человека КТО-ТО или ЧТО-ТО, это состояние ты ли счастлив или нет!!!! А если Вы приравниваете проблемы к счастью!!!!


Вот, уже вижу большее сходство между счастьем и проблемами. )))
Счастье - это состояние!
И проблемы - это состояние.
Что-то есть общее: состояние - это всего лишь набор субъективных ощущений в данный момент (ощущений и мыслей: темп дыхания, тонус тела, что вижу, слышу (или замечаю, хочу видеть, слышать, трогать...). Формально - "пасочки" одинаковые, а содержание, наполнение наверно, разное.



 
1 Вер 2014 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 412
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Чем дальше влес, тем туже жизнедеятельность.

Похоже, кому-то очень хочется взять и саавсем безбашенно начудить себе счастья. И проблем тоже.

1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
 
1 Вер 2014 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Сен 2014 15:22 Xattri писав(ла):
НО! При желании, всегда можно отыскать критерий, который позволит объединить что угодно . Если вылезти из своего "я", посмотреть со стороны инопланетян, то и "счастье", и "проблемы" - это лишь продукты [жизнедеятельности] конкретной личности. "Мысли", ага.



Если отыскать критерий объединения, он тоже будет всего лишь продукт ... конкретной личности. Интересно это всё.

Немножко ещё соображений собралось. Если совсем упрощённо:
Счастье - когда человек говорит "ДА" фактам, реальности, чему-угодно, "Да, это должно быть так, ... как нравится".
Проблема - условно, человек говорит "НЕТ" фактам, условиям, "Нет, не нравится, так быть не должно."

Интерпретация фактов субъективна, так и есть.

Или человек в Состоянии Счастья говорит "Да" - всем фактам, даже проблемам...?




1 Сен 2014 16:38 DmitryS2 писав(ла):
Чем дальше влес, тем туже жизнедеятельность.

Похоже, кому-то очень хочется взять и саавсем безбашенно начудить себе счастья. И проблем тоже.


Так уже всё готово, само начудилось



 
1 Вер 2014 16:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 413
Флуд: 5%
Анкета
Лист

1 Сен 2014 16:58 achieve-10 писав(ла):

Счастье - когда человек говорит "ДА" фактам, реальности, чему-угодно, "Да, это должно быть так, ... как нравится".

Или человек в Состоянии Счастья говорит "Да" - всем фактам, даже проблемам...?


Так вот Вы о чем
Значит это состояние НАД-проблемами.
Проблемы, есличё, это НЕ факты.
Это конфликт между противоречащими друг другу желаниями или намерениями (субъективное).
Обычно из-за того, что человек НЕ замечает реально ВСЕХ фактов.

А когда человек говорит ДА всем фактам, то гораздо легче найти "третий путь". Даже несколько.


Так уже всё готово, само начудилось



Так вот почему Вы на фотке такая счастливая

 
1 Вер 2014 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Проблемы и Счастье

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 12 Чер 2024 05:57




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор