Попробую описать как можно короче.
Вобщем, 4 года вместе, есть ребёнок.Мелкого прошлым летом отдали её родителям, и этим летом собирались забирать.Строили вместе планы на будущее и т.д. Но все пошло под откос...в конце мая проситься пожить отдельно месяц, мол в себе разобраться, отдохнуть и т.д., но убеждает что вернётся и всё будет ок. Отпускаю. Через 2 дня, её как поменяло, говорит что разлюбила, не хочет ни видеть меня, ни слышать. У меня шок, пытаюсь разобраться почему, её "штурмую", мол что случилось.По истечении нескольких недель предлагаю вернуться на невыгодных для меня условиях. Она просто игралась, регулярно цепляя меня словами "я не вернусь", "не хочу видеть, слышать", ну и разводом пугая. Прошло еще 2-3 нед. мне становиться известно что 1.5мес при жизни со мной уже изменяла, лапшу мне про возвращение вешала только чтоб отпустил. Меняю тактику, не звоню и не пишу, а если звонит разговариваю грубо и резко, иногда и вовсе на угрозы перехожу. Через пару дней звонит, жалуется что запуталась, не знает что делать, спрашивает если попроситься обратно смогу ли простить. Дальше снова ведёт себя высокомерно. Прошло уже 2.5 мес с момента ухода. Единственный "козырь" у нее - ребёнок(прячет от меня). На развод сколько грозилась так и не подала. Но что заметил, начала "мелькать" перед глазами у меня, знает во сколько приезжаю с работы, и заезжает со своим хахалем к соседке в гости. Буду заканчивать. Вот немогу понять на что променяла меня, мне 24, ей 27, а хахалю 42. У меня свое жилье, хорошая работа - он же на грани безработицы, обитает в общаге(не приватизированной к тому же), любит выпить, дети ему не нужны, и единственный его плюс - есть машина. На автомобиль я мерюсь до НГ, потому как бы и плюсов то нету. И если и не видит она с ним будущего, то зачем "жечь мосты" со мной.
Вот обьясните, товарищи знатоки соционики, чем руководствуеться Напка(жена) совершая совершенно бездумные, глупые, недальновидные нелогичные поступки, при этом не оставляя себе путей для отступления(а вдур придётся вернуться).
С Вами удобно и надежно.
А с ним - бурные желания, страсть и эмоции ( = "чувства")
Поэтому и Вас отпускать не хочется, (вполне Напские методы играться и "мелькать"), и, с другой стороны, хочется чего-то бездумного, глупого, нелогичного, бурного и яркого.
А можно Вас, как...папу спросить. Я правильно понимаю, что Вы год не жили со своим ребенком, которому, судя по общей жизни с женой, от года до 3-х? И это называете семьей, строящей планы на будущее? Извините, если задела, но если Вас как мужчину я еще понимаю (и не таких видели), то "мамочку" - вообще нет.
Когда еще была надежда вернуться, она избегала встреч и контактов. Когда дал понять что пути назад нет - начала "мелькать". за 2.5мес все мои попытки расставить все точки над "и" не имели успех. Ставил перед выбором 1)Да вернусь, тогда за стол переговоров, 2)Нет, не вернусь, тогда развод оформить и жить дальше...и даже 3й вариант предлагал, если не знает чё хочет - пусть это скажет и прекратит "играться", надоела игра уж, не хочу напрягать свою, извините, попу всякими там разборками. Вобщем ответ так и не получил, только игнор и мелькаие)) А про "напские" методы - какой какой смысл так себя вести? чего напы таким поведением добиваются то?
Немного да, задели...ребенку 2.3г, и отдали её родителям в силу обстоятельств. Я это расцениваю как огромную ошибку, лично мне отвадать не хотелось, я считаю что ребёнок должен быть с родителями, жена уговорила. А в планах было как раз таки забрать малого в июне, или в крайнем случае в этом месяце. Еще про методы. Жена свою измену оправдала в глазах родителей "невыносимой" жизнью со мной. Как бы помягче выразиться. Кароче более гнуссной лжи и искажении реальности я не слышал никогда!
Манипуляция обыкновенная.
Если Вы "даете надежду" - значит Вы слабее. Напка будет делать что хочет.
Если Вы чего-то реально решили - значит хм... Значит нужно просто вывести Вас из равновесия. Тогда Вы опять будете слабее. Или показать, какая Напка крутая. Как ее хотят. Чтобы Вы тоже ее захотели. И тогда она опять будет сильнее Вас.
Предположу, что Вы пытались больше говорить, чем действовать.
Если не хотите напрягаться разборками, то просто уходите. Молча действуйте и ставьте перед фактами.
Но - не удивляйтесь, если Напка после Ваших фактов будет мелькать еще больше. Причины озвучил выше.
Вот тут Напка одним ударом убила сразу двух зайцев.
1. Облегчила себе бытовые условия и последущий торг
2. Проверила Вас и поняла, что она сильнее. Что Вы пойдете у нее на поводу, чего бы она не отколола.
А что Вы ожидали!
Кстати, есличё - это уже Соционика - Напке реально сексуально нелегко с Габеном.
Напка, Соционический агрессор, настроена овладевать и брать. Габен от этого "брать" аккуратно уходит. Приглушает Напкин пыл. Ограничительная ЧС против базовой.
Это не дает женщине расслабиться и отрываться. А для нее это необходимо.
Прямо в точку!Я только добавлю "как ей теперь хорошо" и т.д. Суть только в том, что я владею всей информацией о её жизни. Её хахаля знаю лично, а сейчас общаюсь с его женой(бывшей), которая к сведению еще и его руководитель)Когда в разговоре ставила себя "выше" или диктовала, оперировал этими фактами) За это время несколько раз "ставил на место" её.
А вот и нет. Разговоры были только чтоб понять отчего такое поведение, примерно с неделю. А после, смена работы(выше ЗП), активно начался ремонт дома, общение с ней и поступки также изменились.
А здесь так было в первый год жизни.После родов всё переменилось в обратную сторону. И сексуально скорей мне было тяжело.
Влюбилась, плюс крышеснос на почве секса, все-таки там 42г, а вы щегол
Она с этим мужиком живет? Дергается, видно на деле не все так радужно оказалось и страсть поутихла.
Она вас один раз уже предала (будем так это называть). Теперь она не уверена, что такое не повторится. И второй раз будет уже совсем некрасиво выглядеть в ее глазах, имхо, если там Напка.
Ничем не руководствуется, этики мы, страстные агрессоры, с маломерной БИ И не любим болтаться, как какашка в проруби. Это про пути отступления, если кто не понял
если честно, то да, хотелось бы. Да и еще под вопросом кто кого возвращать будет)) Не знаю правда если и вернуть, как жить с ней...хотя, по большей мере мне нужно чтоб ребёнок со мной был.В приоритетах у меня семья/работа/дом.
Вот еще что хочу спросить : на прежних условиях не уживусь с женой, буду диктовать свои. Как с Напкой это провернуть то можно? Высокомерие как то терпеть не получается.
а это из её уст звучало, но не оскорбительно, мол опыт, и даже "пряничка" морального сунула мне))
Да, с ним живет. Не так радужно уже с месяц как.Его уволили, дорабатывает последнюю неделю, деньги все на отпуск всадил(+она), комната в общежитии её никогда не привлекала(у меня свой дом), если у меня отдохнуть на выходных "шашлык+пиво" или изредка после конкретно тяжелого рабочего дня, то там по пути с гаража домой "нажраться", к детям отношение херовое(своих 2 от), и жена с кот. я общаюсь от него ушла по причине "кобель". как то так.
А про предательство, так у меня такое впечатление, что она этого даже не понимает, типа это норма.
И да - люблю. И снова да - ради ребёнка. И нет, самолюбие не страдает - в работе всё отлично стало с её уходом, дома - та же история, почувствовал свободу, за 1.5мес было 2 попытки построить "новые" отношение, даже домой девочку притянул "подживать". За месяц немного покопался в себе, потому и тему то эту создал.
Если любите, то все действительно сложно. Потому что в двух других случаях я бы Вам советовала успокоиться, подать в суд на установление места жительства ребенка и не жить вместе ни при каких обстоятельствах.
А если любите, то прежде чем возвращать решите: а сможете ли Вы ее простить. По-настоящему. Так, чтобы не упрекать в горячке и зло не таить. Вот я, честно, не смогла бы...Я бы такое не забыла.
Вопрос ведь, собственно, не только и не столько о Вас. Если бы ребенка не было: да ради всего святого, развлекайтесь как хотите. Расходитесь-сходитесь-показывайте по очереди кто мужик в доме, лишь бы не заскучать. А вот психику не сформировавшуюся очень легко всеми этими латиноамериканскими страстями изуродовать.
Простил, зло не таю, не обижаюсь и т.д. Вот что пямяти касаеться, так стереть нельзя. Да и доверие не вернётся так точно. Я шаги "навстречу" делал, и не раз. Последний шаг был - "давай общаться как друзья не более, ибо ребёнок у нас"...вроде и договорились и решили, и в этом же разговоре от нее прозвучало "если я решу вернуться, простишь ли?", не солгал, ответил что простил, только если вернёться - садимся за стол и решаем как жить. А на следующий день всё повторяется : лжёт, выпендривается и т.д., как написал выше "жуков" - "почувствовала слабость"...Последний разговор был жёстким с моей стороны, уже мелким играть начинает - мол "будешь со мной в таком тоне говорить, малого не увидишь"...На место её сейчас ставлю угрозами, либо суд, развод, что просто приеду кости обоим повправляю, только тогда может нормально говорить. Грозилась на развод подать в начале августа, так и не подала, а у меня и времени на это всё сейчас нету, как раз сезон(работа).
Не нужна Вам эта женщина. Пока Вы себя не уважаете, Вас никто уважать не будет, она (собственная жена - гулящая) тем более.
Ну вернется она сейчас, через год найдет другого и знает, что Вы очередной раз простите и примете ее. Так и будет гулять, зная, что назад ее примут всегда и запасной вариант имеет и даже штампик в паспорте, что женщина практически приличная.
Ради ребенка? Это звучит весьма не правдоподобно, потому что ради ребенка он уже жил год у бабушек/дедушек.
А если это действительно ради ребенка, поверьте, он Вам спасибо, когда вырастет, не скажет.
Дети должны видеть счастливых родителей, а семья-видимость только калечит их психику и обрекает на такую же модель поведения уже в своей взрослой жизни.
Вот не могу не согласиться((И это не только от Вас слышу...
Чтоб загулять с нынешним, она ему солгала что мы уже давно в разводе, хотя штамп то стоит. Про повторение ситуации задумывался, оттого и сомнения нужно ли возвращать. А то что хочу вернуть она не знает, я нашёл ей замену как узнал что изменила, чему она крайне была удивлена и даже немного зла, мол "как это так, он привел кого-то домой". Чтоб она это узнала постарался.Правда продлилось у меня "это" недолго.
Выше я писал, что считаю это грубой ошибкой. Да и если бы жена не настаивала и "концерты" не устраивала, может и не отдали бы. А сейчас я не хочу повторения, и жене пытался это доказать - помойму у меня это не получилось, тоже мне, мамочка. Почему "ради" ребёнка - я вырос без отца, воспитывался во дворе, и такой же участи для своего чада не хочу.
И здесь Вы тоже правы. Под "вернуть" я подразумеваю что жена отложит в сторонку свою гордость, тем более она заварила кашу, станет менее эгоистичной и подумает всё таки что ей не 17 лет, не малолетка, а уже родитель, и думать в первую очередь про ребёнка нужно. Да и в ошибках сознается, себе.
И про модель - точно также поступили её родители, она это помнит...вот вам и модель((
И в целом, спасибо за объективную оценку, возможно из этого форума для себя что-то да почерпну!
Мне в этом описании помимо гибкости отношений еще это нравится - "Более того, она совершенно естественно (для себя) может вмешаться в чужую судьбу, разрушив чью-нибудь семейную идиллию".
Вот у нас в доме чудесная пара живет, навскидку из разряда семейной идилли. Мужик туши свет. А по факту получается, что я даже здороваться с ним боюсь, потому что вдруг потом окажется, что я разрушила их семейную идиллию
Я общаюсь с другом. Потом уже парами общались. Ну пока мы с другом общались, они по женски секретничали. Вот она и насоветывала, что пара разрушилась. На нее сейчас зол что друг, что его девушка, общаюсь с обоими.
Напы не лезут в чужие отношения с советами, если их прямо об этом не просят. Бывает еще когда накипело, например, когда чел долго и методично жалуется, вроде совета не просит, но капает своими проблемами, тогда могу сорваться и выдать все, что думаю по этому поводу
Козырь в чем? Почему прячет ребенка?
Козырь в том, что только жене чёт не нравиться, неважно что это, сказанное, или просто тон мой, поступки и т.д. - сразу слышу "будешь в таком тоне(и т.д.) со мной говорить - малого не увидишь". Это просто исчерпала уже все предыдущие "козыри" типа "я не вернусь", "так найди лучше меня", "подам на развод", "не хочу тебя ни слышать ни видеть", ну и еще с десяток мелких в т.ч. и бытовых. Вот на все козыри реагировал пофигизмом, а вот на малого отреагировал бурно, можно даже сказать угрозой, правда это уже после 3й "подставы" с её стороны.
Вот почему прячет эт не ко мне. Каждый раз я переношу все свои планы, меняю выходные и т.д. а в итоге получаю - не 16числа приезжает, а 18го, и узнаю я это 15го вечером. Вот последний раз так же получилось, узнал за сутки что приедет, и не так как договаривались, дня на 3-4 + с ночевкой сына у меня, а на день. Кароче, узнаю всё за сутки "до", и если даже предлагаю какое то решение - тупо отмазывается, иногда даже дурака из меня делает, мол я не так услышал/понял и т.д.
Эти "козыри" Вы успешно отманипулировали.
Поэтому они и кончились. Напке осталось только мелькать и надеяться на лучшее.
Вот в этом-то и прокол.
Теперь Напка просто обязана Вас за эту привязь держать. И играться.
Ради этого ей можно и нужно прятать ребенка.
Ведь это у Напки осталось единственное, чем Вас можно пронять. И хоть как-то повернуть ситуевину в свою пользу.
Надеюсь, объяснил почему.
Короче, Напка не дура, и хотя бы этим раскручивает Вас по полной.
Конечно!
Если Вы сам предлагаете решение в ответ на явные Напкины издевательства - значит Вы уже слабее и из Вас спокойно можно делать дурака.
С т.з. Напки Вы этого вполне заслуживаете.
Один раз отманипулируйте Напку, со спокойно-загадочной Бальской улыбкой говорите, типа "Малого не увижу - без проблем. Новых заделаю, с другой женщиной. А ТЫ - не увидишь алиментов."
После этого сможете увидеть очень прикольные метаморофозы на Напкином лице.
Очень рекомендую вместе с супругой отправится к специалисту. Он в короткие сроки восстановит все, что можно восстановить из ваших отношений. Объяснит и поможет разобраться. Так вы обретете душевное спокойствие, сможете двигаться дальше комфортно взаимодействуя с вашим уже прошлым.
Ваша тема решается не соционикой. Это не тимное, а классика свойственная многим парам.
агащяззблин.
Это вы украинские законы плохо знаете, точнее их историю.
Алиментные законы там вводила в глухом висяке разведенка не то с дитем, не то с двумя. там куку вообще у них по этой теме. Там все, шлагбаум и хана.
Потом - само по себе заявление несколько не Бальское. У нас другие механизмы. И вообще все по другому. Бали, они не улыбками знамениты.
по сабжу, у меня два пункта.
Честно и откровенно говорю - не знаю, с Напской тз или с еще какой - НИКОГДА не смогла бы уважать мужчину, простившего мне измену. Не важно, в каком формате продолжились бы отношения.
по сабжу 2. Тема не самая соционическая. Больно накатанный сценарий для самых разных сочетаний ТИМов. Я бы вам рекомендовала на антибаб прогуляться. Там вас и накрутят как положено, более опытные товарищи, и посоветуют. Именно те, кто через это уже прошли сами.
Тема ребенка, безусловно, очень болезненна, но на тех же антибабах масса шаблонов расписано, как себя вести и что говорить.
А я бы смогла. Но тут много нюансов
Бывает так, что человек реально запутался. Чувства разрывают в разные стороны. И в этот период можно такого начудить. Если мужчина может этот период пережить, понять и простить, только реально простить, без последующих попреков с одной стороны и без самоуничижения с другой, тот этот мужчина достоен самого сильного уважения. Ибо это реально сила характера, на такое способны не многие.
Правда, история ТС - это не этот случай.
Тс априори считает, что жена плохая и то, что она недовольна семейной жизнью - блажь, ибо у него есть дом, работа чего еще нужно неразумной женщине.
И, если хочется наладить отношения, начинать тут нужно не с поиска мотивов метаний, они очевидны, имхо: эмоциональная глухота ТС + его самоуничижение + стабильность. А с поиска мотивов, почему жену потянуло к другому.
Поэтому у меня вопрос к ТС. Что конкретно было невыносимого для вашей жены в совместной жизни с вами?
Ну тут как.
Что человек может, то и делает. Море любви и куча взаимопонимания с мужчиной без жилья и работы- это удовольствие для ценителей.
Хотя парадокс. У меня давно была знакомая, которая ушла от владельца ресторана к нищему художнику (красками по бумаге всм). Роман продлился полгода, расстались, дальше вся жизнь наперекосяк. Рассказываю это историю подруге Жуковой - так как давай хохотать. Я говорит понять не могу - мировой тренд что ли уходить именно от рестораторов именно к непризнанным художникам, что б потом после пары месяцев люппфи всю жизнь локти грызть? У меня тоже есть такая знакомая.
Извините, если задела, но если Вас как мужчину я еще понимаю (и не таких видели), то "мамочку" - вообще нет. 
И не любим болтаться, как какашка в проруби. Это про пути отступления, если кто не понял 