Как Вы считаете, есть ли у джеков-мужчин какая-то предрасположенность к чайлд-фри? Какие истории о Джеках и вопросах воспроизводства Вы знаете?
Если Вы - Джек, как у Вас менялось отношение к таким вещам в течение жизни? Считаете ли Вы детей неприятными? Какие чувства у Вас вызывают беременные женщины?
Пишет Драйзер, хочу получить детальные ответы, особенно интересуют чувства и ощущения Джеков.
Кхм, знаю двух Джеков: у одного - четверо детей от нескольких браков, а у второго - сын, правда, принял он его не сразу. Оба исправно обеспечивают своих детей, по мере возможности отдают все то время, какое могут выделить. Вообще, как я поняла с их слов воспитание - это в первую очередь материальный вклад, возможность развития ребенка в будущем и прочее. Ни тот ни другой не нянчились. Про детей оба говорят весьма сдержанно, не любят распространяться.
Спасибо за ответ, а что значит "принял он его не сразу", можно поподробнее?
Ну а вообще, насчет финансовой-материальной стороны, мне кажется, многие Джеки склонны обеспечивать, уделять время и т.д.)
Вы не знаете, случайно, как они реагировали на новость, что они станут отцами?
"принял он его не сразу".. если объяснить аккуратно, то Джек делал карьеру и был в постоянных разъездах, и как бы ребенок и совместное проживание с мамой ребенка не входили в его планы от слова "совсем". Он не нашел ничего лучше, как финансировать воспитание ребенка, но не общаться с ним до пяти лет.
Случайно знаю) Первый всем сообщениям о будущих детях был рад. Мне он рассказывал об этом во всех красках. Второй, как из вышенаписанного видно, не очень был счастлив от этого и даже вначале отрицал.
Но возможно, это частные случаи, может быть и не все такие)
Мой дедушка Джек.
Двое детей.
Проявлял заботу больше об обеспечении.
Причем не просто чтобы деньги были, а чтобы реально было все, что нужно. В Совке это бывало проблематично.
Как в плане общения с детьми - не знаю.
Со внуками был не прочь поиграть. Но на большее его не хватало. Да и ваще он всегда реально был нехило занят.
Еще есть две знакомые Джечки.
У одной двое детей, у другой трое.
Обе начали рожать в конкретно за 30,
знаю много семей с детьми, джеков и джечек - два-три ребенка обычно, есть и по одному - но это или еще только начало - или же есть случаи что разошлась с мужем и вопрос детей не стоит ряд лет ввиду отсуствия спутника жизни
к сожалению едва ли наскребу пару человек всех тимов чайлд-фри - ну не просто молодежь, а реально которые точно не хотят детей
и вобщем то это не тимно, большие травмы детства: несчастливая родительская семья - это ложится в подсознание
и человек не верит в душе в семью - потому что видел несчастливую семью на своём примере
Чайлд-фрее не хотят иметь детей/иметь дело с детьми вообще, в принципе. Бездетным человек может быть из-за сложившихся обстоятельств - и это не только медицинское бесплодие.
Думаю, джеки хороши как воспитатели для детей постарше, когда с ними уже можно "дружить", заниматься чем-то вместе. А с младенцами им может быть сложно. Хотя это только частично тимное. С другой стороны, оставь Джека-мужчину с младенцем одного на продолжительное время - прекрасно разберется и, возможно, даже войдет во вкус. Это у Джеков как-бы не дефолтный сеттинг, но, если поискать, то все найдется. Еще, конечно, зависит от положения физики.
Совершенно нормально отношусь к детям.К чужим без фанатизма, к своему с любовью.И чем старше, тем больше хочется еще 1 го.
Но это относится только к моей семье.Если б меня осчастливила женчина, не являющаяся моей супругой, не являюшаяся кандидаткой в оные-вряд ли обрадовался!
И на всякий-попытка шантажировать рождением ребенка с любыми "высокими" целями, привела б к включению 10 передачи и моментальному таянию в пространстве.Оч не рекомендую.
Я ф шоке. Причем тут шантаж? Вроде взрослый человек и должен понимать, что когда занимаешься сексом могут дети родиться. Не хочешь детей от не супруги, занимайся сексом только после свадьбы. Если же половая распущенность приводит к детям не от той женщины - неси ответственность. Жаниццо не обязан, но воспитать ребенка обязан.
А я поддержу. Шантаж ребенком имеет место быть в отношениях. Причем в открытой форме, а ребенок лишь средство достижения цели. Наблюдала собственными глазами подобные некрасивые вещи. Ну а женщина тоже должна иметь голову, а то бывает сама наидеила идею, а он - обязан. Потому контрацепция рулит)
Контрацепция рулит, но на данный момент нет средств контрацепции со 100% защитой от беременности. Не хочешь детей от этой стервы - не спи с ней. Фсе просто. И потом, ребенок в любом случае не виноват, что родители идиоты. Поэтому воспитать должны в любом случае. А то как мать выбросит ребенка на помойку, так чудовище, а как отец слиняет, так молодец, шантажировали его.
Ну, я про алименты. В посте Socionick, который поддержала Oberst-geist, про воспитание не говорилось, процитирую: "попытка шантажировать рождением ребенка с любыми "высокими" целями, привела б к включению 10 передачи и моментальному таянию в пространстве". То есть - вообще таянию, как я поняла.
Ну и да, я считаю, что как-то участвовать в жизни ребенка отец обязан. Если он мужчина, а не просто существо мужского рода.
Это другой вопрос, конечно.
Если папочка - какой-нибудь нОркоман, то, конечно, пусть его тает в пространстве, это меньшее из двух зол для ребенка.
Я больше о том, что человек должен быть готов отвечать за свои телодвижения, если он себя уважает.
Ну и вообще я против распущенности, когда непонятно кто непонятно с кем, это первопричина, о которой писала Миа... Когда я работала в детдоме, меня иногда посещала одержимость желанием найти этих людей и спросить - почему, зачем, что вы как животные ведете себя((( ненавижу.
И ты молодец! Всё правильно ты говоришь. Когда тут говорят о "шантажировании" ребёнком, не думаю, что речь идёт о суперпродуманной схеме шантажа с целью завладеть миллионами или выудить государственные секреты. Речь, скорее всего, идёт об обыкновенном бытовом явлении, когда после активной связи женщина вдруг оказывается беременной, а мужчина вдруг оказывается "неготовым" к серьёзным отношениям - включает 10-ю передачу и исчезает. Не берусь сейчас обсуждать, полезно ли для ребёнка, чтобы подобный папаша принимал участие в его воспитании. Меня интересует моральная оценка ситуации. А с моральной точки зрения это - обыкновенная подлость. Безо всяких оговорок и оправданий.
А мне кажется, что ситуации бывают разные. Поэтому истина, как обычно, в каждом случае своя.
Одно дело, когда ребенок получился "внезапно" (а что, бывает). К такому могут не очень восторженно отнестись обе стороны.
Другое дело, когда мужчина, чтобы добиться женщины ездит по ушам про любовь, а при появлении ребенка (совершенно внезапно и неожиданно) вдруг оказывается "не готов" ни к нему, ни к отношениям с женщиной.
И обратная ситуация, когда женщина вдруг решает привязать к себе мужчину ребенком.
Поэтому, да, думать нужно головой, а не другими местами. И в том числе о том кто твой партнер, как долго вы с ним знакомы и какой у него предыдущий опыт отношений (есть ли у него дети от предыдущих отношений и как он к ним относится)
И я согласна с Луной: алименты это по-закону. Платить обязан. Потому что мы должны отвечать за свои поступки. Даже если мужчина выбрал совершенно беспринципную женщину, готовую на шантаж ребенком - это его ошибка прежде всего. Что касается женщины... в той или иной степени ей приходится отвечать всегда.
Ну а как поддерживать ребенка кроме алиментов - дело личностных качеств, иногда и взаимоотношений взрослых.
Всё правильно, всё это может случиться в жизни. Но ни в одном из этих случаев включить 10-ю передачу и исчезнуть не является приемлемой моделью поведения.
Да, ребёнок может получиться внезапно - не к особой радости обоих сторон. Но тут мужчина должен вспомнить, что в жизни мы делаем не только то, что нравится, но и то, что должны. И что рядом с тобой женщина, которая поражена и напугана, и которой нужна сейчас твоя поддержка. И надо как-то справиться со своим собственным испугом и ей эту поддержку оказать. Как это всё будет организовано в будущем - не знаю, зависит от многих обстоятельств. Не обязательно всё должно заканчиваться браком. Но сбегать нельзя.
Даже в крайнем случае - когда женщина пользуется ребёнком, чтобы привязать к себе мужчину - сбегать нельзя. И всю ответственность на женщину перекладывать тоже нельзя. Хотя бы потому, что ты взрослый человек и должен был предусмотреть, что подобное может случиться. И потому, что ребёнок - это отдельный человек, который не виноват в том, что произошло, и не должен становиться заложником ваших отношений. Надо найти способ организовать отношения таким образом, чтобы ребёнок пострадал как можно меньше. Опять же, я не говорю об обязательном сохранении брака, или отношений. Но просто трусить и сбегать - нельзя)
