26 Июн 2014 22:36 ishtar_hat писав(ла):
Ну да, любое существенное новое условие из одной ситуации делает другую ситуацию)
В жизни обычно так и бывает Дают тебе кусок информации, а потом начинают всплывать детали, в корне меняющие смысловую нагрузку. Helena
1 відвідувач подякували Vogel за цей допис
В жизни обычно так и бывает Дают тебе кусок информации, а потом начинают всплывать детали, в корне меняющие смысловую нагрузку.
Ну да, поэтому детали ситуации и надо выяснять)
Но еще разница между реальной ситуацией и предполагаемой, которую можно рассматривать как задачку в учебнике. Что задано, с тем и работаем какбэ. В реальной выяснить можно, а когда начинают в предполагаемую вводить новые и новые выдуманные подробности, то глаз дергаться начинает слегка, да) Да я вообще голограмма.
26 Июн 2014 23:36 ishtar_hat писав(ла):
Ну да, любое существенное новое условие из одной ситуации делает другую ситуацию)
Получается, вместо того, чтобы решать одну ситуацию, говорится "а вдруг она на самом деле другая" и предлагается новое решение. И так по кругу.
26 Июн 2014 23:38 Vogel писав(ла):
В жизни обычно так и бывает Дают тебе кусок информации, а потом начинают всплывать детали, в корне меняющие смысловую нагрузку.
Вот не помню таких ситуаций. Обычно есть каркас, который наполняется содержанием. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
26 Июн 2014 22:44 ishtar_hat писав(ла):
Ну да, поэтому детали ситуации и надо выяснять)
Но еще разница между реальной ситуацией и предполагаемой, которую можно рассматривать как задачку в учебнике. Что задано, с тем и работаем какбэ. В реальной выяснить можно, а когда начинают в предполагаемую вводить новые и новые выдуманные подробности, то глаз дергаться начинает слегка, да)
Невозможно узнать!!! Мы же договорились, что важен не поступок, а первопричины. Так вот до первопричин порой не докопаешься. Иногда даже сам человек делающий что-то не осознает почему он ведет себя именно так. Психиатры, конечно, в помощь, но все человечество на кушетку не уложишь
26 Июн 2014 22:45 DejaSenti писав(ла):
Вот не помню таких ситуаций. Обычно есть каркас, который наполняется содержанием.
Невозможно узнать!!! Мы же договорились, что важен не поступок, а первопричины. Так вот до первопричин порой не докопаешься. Иногда даже сам человек делающий что-то не осознает почему он ведет себя именно так. Психиатры, конечно, в помощь, но все человечество на кушетку не уложишь
Так и тут то же. Каркас... А содержания разные
Договорились, серьезно?)
Пропустила. Голосую против такого субъективизма. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Неа.
Я осталась при своем мнении, что если не влезать в глобально-философские вопросы и дебри, в первом приближении важнее сам поступок и его видимый результат, чем мотивы. А первого приближения чаще всего вполне достаточно.
Если Вася дал своих денег на операцию Пете, и Петю спасли, то Вася молодец. На сегодняшний день. И мне в целом пофиг, по каким причинам Вася это сделал и я ничего не знаю о будущем Пети и Васи.) Да я вообще голограмма.
Невозможно узнать!!! Мы же договорились, что важен не поступок, а первопричины. Так вот до первопричин порой не докопаешься. Иногда даже сам человек делающий что-то не осознает почему он ведет себя именно так.
ВЫ, может и договорились. А я не подписывалась.
Так что, на всякий случай.
Ежели в чужой дом ввечеру за солью соберетесь, то представляйтесь и причину сообщайте ЗА дверью. А то нарветесь, не дай Бог, на какое-нибудь меня, которое возьмет да с перепугу за неимением ружжа отоварит по башке кувшином, и первопричинами не поинтересуется.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Давайте я вам этическую задачку из реальной жизни задам, а? Мне интересно мнения послушать.
Как оценить человека в координатах "хороший-плохой" и можно ли его так оценить.
Есть у меня водитель на работе, урод редкостный, отсидел за убийство 12 лет (говорит, что не виноват был, ну они все так говорят). Плетет интрижки, подставляет коллег вплоть до того, что тех увольняют. Двоих не то чтобы подставил, но сдал и их уволили. Вроде бы сами виноваты, но они были нормальные ребята, и от того, на чем он их поймал никто не страдал какбэ.
Третьего именно подставил, подкинул ему вещь, что якобы тот украл.
Ну и так далее.
Зато он ухаживал за парализованной мамой пять лет и ещё недавно подобрал котёнка новорожденного, выкормил, ездил по городу искал правильное молоко и тыды, в общем прям как над дитём трясся.
Вот он как, молодец, не молодец?
Если есть вопросы - спрашивайте) Вдруг чего не учла в описании. Да я вообще голограмма.
26 Июн 2014 13:59 Aurora писав(ла): порядочный иудей Аркадий собрался идти в Синагогу. В это же время у соседа-Бориса заболевает любимая теща, и Борис бежит заводить машину, чтобы везти тещу в клинику, которая расположена напротив Синагоги. Аркадию как раз по пути и место в машине есть - он спокойно доезжает до Синагоги на машине, не смотря на шаббат и мицву.
и не смотря на этот "косяк", он все равно считается порядочным иудеем.
Так в чем речь?
Кстати, можно ведь не доехать пару кварталов до Синагоги, будет зачтено полу пешей прогулкой. 1 відвідувач подякували demoiselle за цей допис
Ёлки-палки! Я чувствую себя заезженной пластинкой!!!
Невозможно судить "хороший-плохой" вне системы отношений одного конкретного человека с другим конкретным человеком. Для Вас плохой. Для мамы хороший.
По поводу того кто о чем договаривался...Как бы в теме обсуждается этика и критерии Гекслей. Ну вот Гексли вроде как сошлись на мнении. У других ТИМов естественно подход иной. И это нормально Helena
2 відвідувача подякували Vogel за цей допис
26 Июн 2014 23:22 ishtar_hat писав(ла): Давайте я вам этическую задачку из реальной жизни задам, а? Мне интересно мнения послушать.
Как оценить человека в координатах "хороший-плохой" и можно ли его так оценить.
Есть у меня водитель на работе, урод редкостный, отсидел за убийство 12 лет (говорит, что не виноват был, ну они все так говорят). Плетет интрижки, подставляет коллег вплоть до того, что тех увольняют. Двоих не то чтобы подставил, но сдал и их уволили. Вроде бы сами виноваты, но они были нормальные ребята, и от того, на чем он их поймал никто не страдал какбэ.
Третьего именно подставил, подкинул ему вещь, что якобы тот украл.
Ну и так далее.
Зато он ухаживал за парализованной мамой пять лет и ещё недавно подобрал котёнка новорожденного, выкормил, ездил по городу искал правильное молоко и тыды, в общем прям как над дитём трясся.
Вот он как, молодец, не молодец?
Если есть вопросы - спрашивайте) Вдруг чего не учла в описании.
Я всегда считала, что хитро... пронырливые и хитрые люди часто бывают необыкновенно комфортны и хороши в качестве компаньонов, пока ты с ними на одной стороне баррикад. И крайне неудачны в качестве врага.
Невозможно судить "хороший-плохой" вне системы отношений одного конкретного человека с другим конкретным человеком. Для Вас плохой. Для мамы хороший.
Ну да.
А мне хочется взвесить на весах и оценить в общем)
Не, ну я для себя-то щитаю его тем, что зачеркнуто.
Котята не перевешивают.
Я всегда считала, что хитро... пронырливые и хитрые люди часто бывают необыкновенно комфортны и хороши в качестве компаньонов, пока ты с ними на одной стороне баррикад. И крайне неудачны в качестве врага.
А то, конечно он в качестве союзника предпочтительнее, чем в качестве врага. Бггг. Главное спиной не поворачиваться. Да я вообще голограмма.
А мне хочется взвесить на весах и оценить в общем)
Не, ну я для себя-то щитаю его тем, что зачеркнуто.
Котята не перевешивают.
Я к тому, что лично я не люблю абсолютные оценки )) Они бесполезны и ничего на практике не значат ))) А вот субъективные и относительные ситуации вполне себе жизнедеятельны.
А мне хочется взвесить на весах и оценить в общем)
Не, ну я для себя-то щитаю его тем, что зачеркнуто.
Котята не перевешивают.
Если нужен конечный вывод , то следует произвести опрос всех людей и котят, которые встречались этому человеку в жизни и вывести статистический диагноз Helena
26 Июн 2014 23:22 ishtar_hat писав(ла): Давайте я вам этическую задачку из реальной жизни задам, а? Мне интересно мнения послушать.
Как оценить человека в координатах "хороший-плохой" и можно ли его так оценить.
Есть у меня водитель на работе, урод редкостный, отсидел за убийство 12 лет (говорит, что не виноват был, ну они все так говорят). Плетет интрижки, подставляет коллег вплоть до того, что тех увольняют. Двоих не то чтобы подставил, но сдал и их уволили. Вроде бы сами виноваты, но они были нормальные ребята, и от того, на чем он их поймал никто не страдал какбэ.
Третьего именно подставил, подкинул ему вещь, что якобы тот украл.
Ну и так далее.
Зато он ухаживал за парализованной мамой пять лет и ещё недавно подобрал котёнка новорожденного, выкормил, ездил по городу искал правильное молоко и тыды, в общем прям как над дитём трясся.
Вот он как, молодец, не молодец?
Если есть вопросы - спрашивайте) Вдруг чего не учла в описании.
у каждого человека есть две стороны-темная и светлая, чего уж там.И какой стороной он повернется зависит от многих факторов.
Посему не использую обласкательные "плохой-хороший".Какие-то они ..шаткие чтоль 1 відвідувач подякували demoiselle за цей допис
Поэтому вопрос именно к белым этикам.
Нет, вообще ко всем - но ответы от не белых я могу предположить)
то следует произвести опрос всех людей и котят, которые встречались этому человеку в жизни и вывести статистический диагноз
"Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика"
Ну вот я тут у вас и провожу)))
Коллектив неуверенно щитает как зачеркнуто, но есть люди, которые говорят "как так, вроде бы вот с другой стороны котенка вон как выходил, можт он не такой уж и плохой".
Штрих к портрету - он еще и истеричный.
Посему не использую обласкательные "плохой-хороший"
Ну я тоже другие эпитеты использую))) Но они цензуру не проходят)
Не, ну на самом деле, можно подобрать другие со сходным смыслом. Да я вообще голограмма.
26 Июн 2014 23:46 ishtar_hat писав(ла): Поэтому вопрос именно к белым этикам.
Нет, вообще ко всем - но ответы от не белых я могу предположить)
Белые этики белым этикам рознь. Я легко могу представить что в Гамме ответят Нет, но сначала, конечно, соберут Ваши субъективные достоверные данные
И там-таки будет результат.
А вот в Дельте... очень сомневаюсь Helena
27 Июн 2014 00:32 Vogel писав(ла): По поводу того кто о чем договаривался...Как бы в теме обсуждается этика и критерии Гекслей. Ну вот Гексли вроде как сошлись на мнении. У других ТИМов естественно подход иной. И это нормально
Так вам с нами, другими, на одной планете жить, а она - маленькая.
Я вот тут тоже сижу... записываю. Вдруг да пригодится.
Шутка. Это - давно записано. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
26 Июн 2014 23:57 Argus писав(ла):
Так вам с нами, другими, на одной планете жить, а она - маленькая.
Я вот тут тоже сижу... записываю. Вдруг да пригодится.
Шутка. Это - давно записано.
Дык кто же против! Все только ЗА! Если бы все были бесконечно толерантны и осторожны в формулировках -мир, пожалуй, был бы скучен Helena