что значит население дало у себя наступить государству украине?
украина его не завоевывала... и не путин когда то так решил. и если на данный момент есть некие границы у государств то может стоит эти границы уважать. и эти государства тоже.
где негуманно? - люди добрые вы все ж десятки лет в украине давайте пусть хоть дети начнут учить украинский язык. в россии русский поди учат?..
какой слабостью? как обмануло? какое союзное государство с россией? вообще не пойму о чем вы.
аааа....
если что, я за то что пусть крыму будет хорошо!
и я против войны!
При том, что другая страна пришла сама и стала жить среди людей. Это если про мораль. Но Вы же опять с юридической, то есть политической точки зрения выступаете. С геополитической точки зрения Ваши рассуждения совершенно верны. Ну, тут уже конфликт интересов. Ваше дело возвращать Крым, а дело крымчан отбрыкиваться и прятаться за спиной России.
Дело все в том, что те, кто 60 лет назад перешел из РСФСР в УССР, и сегодня живут в Крыму, могут говорить, что родились в России. Не спорю. Но почему-то те, кто рождались в Крыму после 1954-го, тоже считали себя родившимися в России. И даже дети тех детей - родились в России.
А вот мы - украинцы - их насильно заставляли учить украинский. А они - оказывается - россияне! А теперь восторжествовала справедливость!
Странно только, в Крыму историю, что ли, не учат, или прогуливали все уроки, что свою безграмотность преподносят как право, еще удивляются, что их не понимают.
Я уважаю читателей этого форума и вместо дебатов хотел бы обсудить некоторые литературные произведения и отношение к ним Общества:
1. ДЖ. Оруэла. Скотный двор
2. дж. оруэлла 1984
3. Хаскли: "о, дивный новый мир (все ни как не пойму это именно тои-т самый Гексли или нет)
и на последок очень на злобу дня Аксёнов, Василий Павлович "Остров Крым"
написано в далеком 1979 году как фантастика
а недавно произошло фактически частично но что там описывалось с иронией...
Финал...
А то, что до присоединения его к Украине, там толком ничего не было кроме резиденций царей на ЮБК. Для развития сельского хозяйства не хватало воды, для нужд населения не хватало воды, инфраструктуры толком не было, продуктовых магазинов было раз-два и обчелся на весь полуостров, крупных предприятий не было. Ну, знаете ли! Почему Советский союз до того, как отдать Крым Украинской ССР, не привел его в порядок? А повесил всю самую сложную и грязную работу на Украину? Зато Москва забрала себе уже готовенький ничего так регион, причесаный. Теперь-то они вспомнили, что Крым русский! Ну да, теперь можно!
Так добрым людям не хотелось учить украинский и видеть жовто-блакитные флаги Это воспринималось как национальный гнет. Неужели мне надо украинцу объяснять, что это такое .
Крыму сейчас хорошо)) Вот в Вас человеческое преобладает над геополитическим, и я Вам признательна за это. Но и другую позицию тоже понимаю.
крым отдали Украине и она же осталась виновата...
виновата в том что ваши родители, я утрирую имея ввиду многих крымчан, в свое время не смогли проявить культуру уважения к стране проживания.
и свою ненависть к происходящему холили-лелеяли и передали своим детям.
но виновата и по сей день украина...
я про единый народ не поняла вообще. как и про параллель украинизация-русификация. я имела ввиду что далась вам эта украинизация, ведь не в ней проблема.
я не видела людей которым бы жизнь покалечила украинизация...
и если уж про крым то это исторически земли крымских татар... которых тоже нагло россия когда то с них выселила...
так русские ж и крымских татар чет не любят, про уважение промолчу...
но зато вот русских должны уважать прям... как там... морально и этически... и честно относится... и помимо русского языка уважать их желание проявлять агрессию и в крыму, и в абхазии, и в осетии... ибо это насаждение добра! ну и пожалеть геополитическое недоумище....
Я чувствую какую-то глубокую травму, но что ее нанесло, понять не могу никак!
Буква ї, цвет паспорта, гимн на украинском языке?
Нова пошта или п-тбанк?
Искренне не понимаю и не стебусь,
Неужели опять все надо начинать сначала. Крым отдавали не стране, это во-первых. А во-вторых, крымчане так же, как и все, участвовали в свержении власти, которая их отдала.
Нет, не должны уважать. Разумеется, демагогия о защите русских - это бред. Государство РФ действует в своих интересах. На данном этапе интересы крымчан удачно совпали с интересами государства РФ.
Я Вам завтра напишу подробнее. Но да, все это тоже нанесло. Если все это фигня, то я не понимаю, а че Вы тогда против российского флага над администрацией Харькова-то?
слушайте, ну Вы ж расписываетесь за весь Восток. Понятно, что я говорю об общих преобладающих настроениях
почему они возненавидели то именно Украину? может кого то другого стоило, а?
и мне таки НАДО объяснять. понимаете, я совершенно не знаю что такое национальный гнет!!!
если что я живу в Харькове. 40 лет. разговариваю всю жизнь на русском. и я не знаю что такое национальный гнет. правда. мой ребенок пару лет назад закончил русскую школу, или школу на русском языке. сейчас учится в двух вузах. и он тоже не знает что такое национальный гнет.
одного урока украинского языка в неделю и одной литературы ей вполне хватило чтобы прилично разговаривать на украинском при необходимости.
и она любит обе страны. у нее мегарусская фамилия. и родственники в россии. и по всей украине.
А шо, я разве говорила о преобладающих настроениях на Востоке? Я описывала то, что вижу и то, что знаю. За весь Восток не скажу, ведь у нас тут есть скользкие моменты.
Не, могу сказать навскидку, но формулировать что-то лень
А давайте Вы будете расписываться за Питер, а за Крым мы тут какого-нибудь крымчанина найдем чтоб расписывался. Ну, такого, шоб оттуда из Крыма и вещал Мало ли, а вдруг такие на форуме найдутся Интернет у них вроде есть))
Когда говорится слово гнет, рисуются страшные картины, как при свече шестилетних детей заставляют учить наизусть десятитомную монографию авторства Грушевского, самые маленькие ложатся спать только под украинские колыбельные Нины Матвиенко, хлеб продают только после "доброго ранку" и только людям в вышиванках.
Казалось бы, изучение доп. языка, истории - возможность, а не ограничение. Главное, чтоб эта история не была чистой пропагандой. Ну и чтоб военным маршем, как в советской школе, не ходили.
А у вас просто ментальность не совпала. Ну мы поняли. Так все ж хорошо уже? Мы можем даже не приезжать, чтоб не нервировать крымских друзей, раз все так печально обстоит в головах.
можно я уточню, а кому отдавали крым?
не стране а кому?
(если что я серьезно этого не знаю)
я таки надеюсь что удачно совпали...
а то знаете...
время такая штука...
кто то когда то выселил татар, потом "пристроил" крым, все думая что удачно
потом кто то забрал, тоже думая что удачно...
а все украина виновата... язык, цвет жовто-блакитний, трезубец там еще...
а потом еще скажут что Украина виновата что их забрали а она не отвоевала... а их обкололи... ну или под гипнозом сфальсифицировали... психотроп распылили...
ну мало ли... вдруг... тенденция просто - постоянно Украина виновата.
россияне визы с украиной ввели - украина виновата
туристы не приедут - таки опять украина виновата
им визы в мир не дают - тоже украина
воды не хватит или продукты подорожают - опять таки украина...
просто мои знакомые в крыму как то вот не сильно довольны... и что украина за них не воевала жалеют... а там видно будет...
Та чтоб всем деткам засыпать под Нину Матвиенко! Такой нежный голос поди найди еще! Талантище! А какие глаза добрые! Вся суть украинской женщины в ней.
ТАК. А теперь я тоже выскажусь насчет тотальной РУСИФИКАЦИИ на Восточной Украине, и в Украине в целом. да. Моя мама, которая является коренной украинкой (ей 54 года) училась в украинской школе! А я, (мне 35) училась уже в русской школе, коих было подавляющее большинство, и украинский (свой родной!) мы начали изучать в школе только со второго класса! Мы учились по РУССКОМУ букварю!!! Блин, так люди, зачем говорить об украинизации? Давайте поговорим о руссификации, гм... тотальной!
Пойду теперь предъявлю России претензии, чо!
И, кстати, мы тоже далеко не сразу привыкли к жовто-блакитному флагу, только со временем.
УССР отдавали, но, судя по всему, Украине расхлебывать...
Эээ...? Я сама крымчанка (но не дочь офицера)))
Окно моего скайпа выходит непосредственно в Севастополь. У меня есть родственники в Симферополе и Алуште. У меня там одноклассники живут и знакомые. Я бываю там летом и зимой каждый год. В декабре-январе я была там.
Да все хорошо, я ж написала. А гостям всегда рады
Я ввязалась в дискуссию, когда разоблачители пропаганды заговорили о тридцати процентах и дулах автоматов. Я ж думала, они тоже жертвы пропаганды. Но выяснилось, что нет, это было для красного словца.
Наташа, русификация зло, ящитаю).
У меня русский родной, украинский - второй родной. С 5-ти лет, как телевизор в дом купили. Украинские каналы, детские передачи. В доме по-украински не говорили, хотя родители знали язык неплохо. Помню как мне, маленькой, объясняли, а я удивлялась, что "квитка" по-украински - цветок, а "квиток" - билет.
В общем, ладно. К школе я уже язык хорошо понимала, а там и говорить начала. Потом мне уже без разницы было, на каком языке разговаривать, читать или писать - переключалась с одного на другой легко и свободно. Но помню, что среди моих друзей-одноклассников некоторые стеснялись, и когда я где-нибудь в общественном месте переходила на украинский, шикали на меня. Да, к слову, дело в Киеве происходило. Я училась в русской школе. Родители потом жалели, что не отдали в украинскую, так как и контингент там по словам некоторых знакомых, дети которых ходили в украинскую школу, был намного лучше.
В Киевском университете отучилась, и даже не помню, сколько предметов преподавали на украинском, а сколько на русском. Было и то, и другое, но считалось, что в киевском университете "засилье" западенцев. Я помню только преподавательницу геометрии - очень типичную такую западно-украинскую даму. Мы ее боялись все, но не поэтому, она просто суровая очень была. Преподавала на украинском. Но были и преподаватели, которые преподавали только на русском.
Но вообще, к чему я это все. Зная украинский и русский языки, я могу понять практически любой славянский язык. Когда-то взбрело в голову читать Станислава Лема в оригинале. Нет проблем. После недолгого ознакомления с тем, как произносятся разные буквосочетания в польском языке, я могла почти свободно читать по-польски, только изредка заглядывая в словарь. Через пару десятков страниц мне и словарь был уже не нужен.
Я сейчас не буду искать ссылки на исследования Британских ученых , но есть информация, что знание каждого дополнительного языка повышает гибкость и качество мышления, расширяет мировосприятие и прочее тому подобное. Не говоря уже о том, что изучение третьего языка дается проще, чем изучение второго, изучение четвертого - проще, чем изучение третьего, и так далее.
Так что, всех бы так угнетали.
П.С. Однако я за то, чтобы не заставлять взрослых людей насильно изучать язык. Ну не хотят, и не надо. Пусть живут в своем однообразном монокультурном мире.
А вот детей в школах нужно учить украинскому обязательно.
ох времена были. как вспомню так и вздрогну. Математика Физика, Химия, ... Английский.. Все преподаватели Русскоговорящие и вдруг школа стала Украинской.. Цирк был еще тот ... сначала термин объяснялся на Русском, потом переводился на Украинский. Преподавателей было жалко.... Особенно это ярко было на военке... они и на Русском не сильно то ... а тут. Но ничего...
Кто заговорил спустя лет 5 а кто буквально сейчас и переходит ...
Украинизация так сказать Была.. но как-то все мимо... и давно. Но Спасибо ВВ . Теперь у нее второе дыхание!
Мало ли, а вдруг такие на форуме найдутся 