Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смена власти на украине

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Смена власти на украине


Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 23
Анкета
Лист

18 Июл 2014 22:53 Mr_Andy писав(ла):
Масштабы и цинизм этого всего просто поражает.

Кстати, в другой теме Kruz писала, что ЧС поддельные документы чувствует. У меня последнее время что-то подобное выработалось насчет информации. Сейчас меня прикалывают комменты в изощренно грязной форме якобы со стороны украинцев в сторону россиян. Есть некое ощущение, что их российская сторона генерит в огромных количествах

1 відвідувач подякували Bluebell за цей допис
 
18 Лип 2014 22:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 12
Анкета
Лист

Mr_Andy, Вам памятник можно поставить просто
за то, что Вы детально разбираете и расставляете по полочкам всю ту бредятину, что пишут росс.СМИ, не полагаясь на субьективные ощущения
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
4 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
 
18 Лип 2014 22:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 125
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Июл 2014 22:55 Ad_Astra писав(ла):
Mr_Andy, Вам памятник можно поставить просто
за то, что Вы детально разбираете и расставляете по полочкам всю ту бредятину, что пишут росс.СМИ, не полагаясь на субьективные ощущения


Стараюсь ; )

К слову, помимо самолета сегодня мы пропустили одну очень интересную новость. Украинская армия начала днем полномасштабное наступление практически по всем фронтам. Его суть в первой половине дня можно изобразить примерно так:


Рекомендую посмотреть, разжевывает простыми словами что сейчас у нас происходит.

По поводу жителей Донбасса. Рекомендуется посмотреть всем, кто верит в некие притеснения жителей того региона:






3 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
19 Лип 2014 00:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 24
Анкета
Лист

18 Июл 2014 21:40 Kera писав(ла):

Безусловно. А Вы?

Может зря, но, все-таки решила посвятить вам капельку своей душевной энергии.
Вранье оно, конечно, заразно. Но, то, что у вас не поднялась рука написать "поставила", дает какую-то надежду


 
19 Лип 2014 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 127
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Появилось больше информации о уволившиеся журналистке Russia Today:


Уволившаяся с Russia Today журналистка: фейковые аккаунты ведут прямо из ньюсрума

Уволившаяся с канала Russia Today журналистка Сара Ферт в интервью британской Press Gazette заявила, что видела, как фейковые аккаунты в соцсетях ведут прямо из ньюсрума. Она уволилась накануне, возражая против манеры освещения телеканалом катастрофы Boeing 777 компании Malaysia Airlines в Донецкой области.

"Первый принцип стиля работы RT: что бы ни произошло, это ВСЕГДА вина Украины", - заявила в своем Twitter Сара Ферт. Корреспондент добавила, что если сотрудник RT теряет веру в позицию СМИ, то он становится бесполезным. По словам Ферт, необходимо полностью разделять взгляд издания на события, чтобы преуспеть в нем, цитирует "Росбалт".

В интервью Press Gazette Ферт описала, как потеряла веру в день, когда в Донецкой области разбился рейс из Амстердама с 298 людьми на борту: "Я вошла в ньюсрум, и они вели аккаунт бог знает какого очевидца, который обвинял правительство Украины, а ситуация была такой напряженной".

Руководитель канала Маргарита Симоньян в своем блоге в "Живом журнале" по поводу увольнения Ферт сообщила: "Сара заявляет, что она выбирает правду. Очевидно, у нас разное понимание правды. Мы считаем правдой то, что репортеры своими глазами видят на месте событий. В частности, на Украине. Сара предпочла присоединиться к хору тех, кто считает правдой увиденное по телевизору и прочитанное в газетах в Лондоне". В заявлении пресс-службы, которое Press Gazette цитирует на английском языке, в дополнение к вышеприведенной фразе говорится, что RT "показывает все стороны происходящего, даже если все вокруг уже решили, какую сторону обвинять". В заявлении пресс-службы на русском, распространенном на странице Симоньян, это предложение опущено.

Это уже не первый случай скандального увольнения с RT иностранных сотрудников. В марте уволились ведущие Лиз Уол и Эбби Мартин, причем Уол объявила об уходе с канала в прямом эфире. В руководстве RT это назвали самопиаром.

К вопросу о сбитом самолете. Террористы удалили еще одну свою запись в Твиттере:



Помимо этого террористы сейчас пытаются вывести доказательства и части сбитого самолета, а также вооружение в Россию. С этой целью они стараются не допускать наблюдателей к расследованию и всячески его усложнить:



Логика российской пропаганды:



 
19 Лип 2014 16:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 33
Флуд: 3%
Анкета
Лист

В Австралии объявили национальный траур. Погибло 36 человек - 28 граждан и 8 постоянных жителей. В том числе трое детей 8, 10, 12 лет. В австралийских школах заканчиваются зимние каникулы, дети возвращались домой вместе с дедом. Родители решили задержаться в Амстердаме на пару дней. Потерять одного ребенка - невообразимое горе. Эти люди потеряли всех троих своих детей. Я пытаюсь представить себя на их месте... лучше не пытаться.

Также погиб один из ведущих ученых-исследователей по борьбе со СПИДом и как минимум пять его коллег, летевшие на конференцию в Мельбурне.

Попытки министра иностранных дел Австралии связаться с Лавровым (российским министром иностранных дел) не увенчались успехом. Ей сказали, что Лавров в отпуске. Вернется нескоро. Заместитель министра? - Отсутствует. Кто-нибудь из министерства? - Все недоступны. На запросы с австралийской стороны от России не поступило никаких объяснений или информации.

В настоящий момент стоит вопрос о том, чтобы отменить приглашение Путина на встречу лидеров 20-ти крупнейших экономик мира, которая состоится в Брисбане в ноябре этого года. "По австралийским законам преступники не имеют права на въезд", - комментирует член австралийского парламента.

I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
2 відвідувача подякували Tilde за цей допис
 
19 Лип 2014 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 128
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Наступление украинской армии и силовиков продолжается. Текущая ситуация на данный момент:



Ну и еще одно свидетельство, что ракета была запущена с территории, которая контролируется российскими террористами:


Нашел еще один интересный пост:



"Русский мир" во всей красе... Как стоит относится ко многим русским, которые поддерживают схожую позицию?
Напоследок самые правдивые новости о ситуации в Славянске:






2 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
19 Лип 2014 17:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 384
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Июл 2014 20:47 ElKa писав(ла):

За сына не боюсь и он уже не мальчик. Он у меня воспитан в русских традициях ... и обучение проходит в двух университетах: в российском и в голландском.


Ага!
Самые что ни есть русские традиции

Вы бы лучше сына патриотизму учили!
Не отсиживаться рядышком со всякими Кончитами в сытой и укуренной Европе, а идти защищать "русских братьев"

 
19 Лип 2014 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 24
Анкета
Лист

19 Июл 2014 19:53 DmitryS2 писав(ла):


Ага!
Самые что ни есть русские традиции


А мне после этого утверждения вспомнилось из Хазанова
- Ваш сын курит! курит! курит!
- Как?!
- Ну, только когда выпьет
- Так он еще и пьет?!
- ну, только когда в карты много проиграет


1 відвідувач подякували Bluebell за цей допис
 
19 Лип 2014 19:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dustdevil
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 18
Анкета
Лист

19 Июл 2014 21:00 Tilde писав(ла):
среди бреда можно найти комментарии нормальных людей, которые экспериментировали с заливкой файлов на Ютуб и объясняют, что при этом дата почему-то меняется на более раннюю (почти на сутки) или как-то так. И еще есть несколько причин, почему дата создания файла может быть более ранней.


Да, видимо, так и есть. Дата меняется ровно на сутки назад и указана по UTC.

 
19 Лип 2014 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 12
Анкета
Лист

Я еще в феврале назвала все это "Королевством Кривых Зеркал , в котором слишком, слишком многим людям попал в сердца и глаза осколок зеркала Снежной Королевы...
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
 
19 Лип 2014 22:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЕФВЛ
Хайфа

Дописів: 13
Важливих: 1
Анкета
Лист

19 Июл 2014 20:00 Tilde писав(ла):

Я не могу уже более сильные эмоции испытывать. И так скорую пришлось вызывать, т.к. сознание начала терять - оказалось давление зашкаливает. Выключила телевизор - не помогает. Успокоительное они отказаваются выписывать, боятся привыкания. Тоже правда, хотя непонятно тогда, зачем его выпускать, если вообще никогда никому не выписывать? Дома завалялось полтаблетки, но их хватило не надолго. Валерианку пробовала - как мервому припарки, да и дорогая она тут. Мне надо выговориться кому-то или проораться на кого-то, но не кому/не на кого и негде.


Вот тут
А я пошла в одноклассники наорала там, на разных украинофобов.Ситуация в Церкви ужасная, у нас есть парочка бабушек проросийски настроеных, или одна , но очень агресивная.Просто все молчали, даже не обсуждали, потому что одно слово и была бы катастрофа.Был бы просто скандал во время мессы.
Валиум не принимала, смогла уснуть, сейчас в порядке Слава Богу.


[quote author=Ad_Astra link=20196----1211687319.html#1211687319 date=19 Июл 2014 22:35]Я еще в феврале назвала все это "Королевством Кривых Зеркал , в котором слишком, слишком многим людям попал в сердца и глаза осколок зеркала Снежной Королевы...

у меня хотя бы есть ориентир, как в Церкви говорят, так я и поступаю.Хотя редко было, что бы у меня бывали разногласия с основными доктринами КЦ.Ссоры со священниками бывали и грандиозные.Но в ситуации с Украиной КЦ полностью на стороне Украины.Так что и Бог тоже

 
19 Лип 2014 22:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 130
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Состояние дел на сегодня от Константина Машовца:


Ну что, пришло время бандюкам днр-овским пить "Херши"

1. Командование АТО уверенно продолжает воплощать в жизнь план рассечения террористических новообразований на теле Донбасса (ненадолго остановленного из-за "очень страшного" контрудара, организованного "добровольческими обезьянами" на юге. Особенно это касается донецкого филиала во главе со слегка прибитым "его высокоблагородным" ослом Гиркиным, возомнившим себя в одном лице Брусиловым и Багратионом одновременно. Рвутся последние коммуникации, связывающие его с восточной болотовской джамахерией. Как я и говорил, в этом отношении Лутугино- Белое станет для Гиркина "камнем преткновения", как только украинские войска создадут для себя северо-восточнее Луганска прочную оперативную базу. Так и произошло - Весёлая Тарасовка и Георгиевка фактически УЖЕ контролируются украинских войск.

2. "Кишечная" эпопея "товарища Мозгового" продолжилась и сегодня. Ночные попытки безлеровских архаровцев организовать внятно-наступательные действия от Горловки на Артёмовск, что бы не дать возможность украинским войскам наступать на Попасную, "завязли". Если "осёл Гиркин" решит всё-таки усилить своего кореша Беса "дополнительными силами" например остатками бронегруппы "Востока" (что бы додавить укров и не дать им захлопнуть Мозгового), то тогда придётся сдавать НЕ ТОЛЬКО ПЕСКИ, но и близлежащий район, а это уже касается устойчивости всего Донецкого узла обороны.

3. Началось активное шевеление в "мягком подбрюшье" ДНР (район Амвросиевки) тут у командования АТО открывается сразу две оперативные перспективы. Или ударом на Торез и Шахтёрск отрезать остатки "марининской группировки" противника или через Старобешево и Моспино выйти на ого-восточные окраины Донецка (что, в принципе так же не исключает всё тоже изолирование "марининских стрелковцев", но попозже). Какой именно вариант "потрогать Гиркина за вымя" выберет командование украинских войск - покажет время.

4. Сегодня мысленно аплодировал нашему командованию, которое сумело не только не податься на панические вопли в стиле "спасите наши души" и начать судорожное "спасение окружённых и погибающих", но в сжатые сроки провести необходимые перегруппировки войск на новые направления, а главное - восстановить боеспособность своих ударных группировок и добиться оперативной внезапности для противника в организации своих действиях на этих направлениях.

5. Однако, следует заметить, что с наиболее вероятным успешным окончанием расчленения и охвата обоих центров "доМбасского даунизма" (имею ввиду Луганск и Донецк) в дальнейшее ведение боевых действий со стороны украинских войск будет во многом определятся факторами, которые имеют весьма косвенное отношение к компетенции военных. Я имею ввиду внутри и внешне-политический факторы. Это очевидно. Выбор методологии окончания кризиса тут может быть только между двумя вариантами:
- Наращивание интенсивности боевых действий, с целью максимально быстрого штурма и зачистки...
- Или медленного но верного "удушения" последних очагов терроризма

Какой вариант дальнейших действий выберут наши "керманычи", я честно говоря не знаю... ибо скрупулёзный подсчёт всех "за" и "против", а особенно взвешивание их на внешне и внутри- политических весах нынче очень затруднён (уж больно много "центров влияния" с хаотически меняющимися целями и интересами задействовано, от Боингов, до биржевых котировок)


Ну и пару интересных наводящих вопросов на ночь:



4 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
19 Лип 2014 23:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 130
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Июл 2014 12:37 chuche писав(ла):
Хана вам, свидомые и щирые лгуны, дети "Одляна", ненавидящие самих себя.


И как нам жить теперь без такого "братского соседа", который не стесняется сбивать самолеты, устраивать теракты и вести войну против других стран? Стену на границе строить надо и вводить визовый режим.


К слову, российские террористы во всю пытаются замести следы. СБУ сегодня опубликовала еще одну запись разговора, где террористы обсуждают вывоз и скрытие чёрных ящиков в России:



Помимо этого фиксируются и другие попытки скрыть следы преступления:


Тела погибших в катастрофе малайзийского лайнера боевики вывезли поездом-рефрижератором с Тореза.

По информации репортера Владимира Рунця, поезд тронулся в Иловайская, что в пятидесяти километрах к западу от Тореза, передает 5 канал.

Одновременно машинисты сказали иностранным репортерам, что не знают, куда поедет поезд. Боевики погрузили тела в пять вагонов и оцепили территорию станции. Представители ОБСЕ на Торезском вокзале сообщили, что не знают, сколько тел находится в поезде. Известно, что только представители ОБСЕ оставили вокзал, оттуда исчезли и вооруженные террористы. Непосредственно перед отправкой тела никто не охранял.


Вот представьте что чувствуют европейцы, когда наблюдают такое поведение по отношению к телам погибших и их вещам со стороны террористов и России? Русские у них будут ассоциироваться с террористами. Многим европейцам, малайцам, австралийцам и другим вряд ли захочется глубоко вникать в ситуацию, разбираться, что кто-то в России такие действия не поддерживает. Такова реальность, к сожалению для адекватных граждан России.

Иллюстрация в тему:



Приведу еще цитату Карла Волоха по теме:


Вряд ли Путин осознает, насколько поведение его боевиков на Донбассе усугубляет его положение в мире после истории с самолетом. Когда я говорю "усугубляет", то имею в виду общественное мнение в западных странах, к которому тамошние политики и руководители чрезвычайно чувствительны.

Представьте для начала, как вся история нынешней войны в Украине выглядела раньше в глазах рядового европейца. Итак, он слышит о некоем вооруженном восстании (при поддержке России) русских людей, живущих в Украине, за право воссоединиться с родиной, ее культурой и языком. Да, это ломает международную систему безопасности, да, это очень не цивилизованно со стороны Путина (а кто его всерьез таковым считал), но ведь базируется на воле населения региона, составляющего большинство повстанцев. Стоит ли в этих условиях идти на серьезное обострение с Путиным, ведь разрыв взаимовыгодных торговых связей с Россией немедленно ударит по экономике Европы? Ответ понятен.

Сам по себе эпизод с самолетом ударил по этой картинке очень сильно. То, что у неких повстанцев может быть в руках оружие такой мощи, очевидно доказывает: нет никакого восстания, есть вооруженная агрессия России против соседнего государства, а боевики - солдаты РФ независимо от шевронов, и агрессор-Путин несет ответственность за последствия этой войны.

Впрочем, как я понимаю, добило европейцев не это. А то, что они обнаружили недалеко от центра континента доисторических варваров, принадлежащих к некоему другому цивилизационному пространству. Мародерство прямо перед камерами, перемещение тел до приезда следователей-экспертов, фактическое глумление над трупами ни в чем не повинных жертв, очевидное ограничение свободы заграничных специалистов производят на западных зрителей впечатление такое же, как если бы они попали в племя каннибалов. Потому и возмущение европейцев достигает невиданного уровня, потому и употребляют политики слова и формулировки, которые еще недавно казались немыслимыми, тем более, в адрес Путина.

Тупая кагебешная привычка всегда врать и заметать следы, даже если факты очевидны, играет сейчас с Путиным очень дурную шутку: он погружается в трясину своего дерьма все глубже, загоняя своих некогда "партнеров" в безвыходное положение, когда обострение неизбежно. Возьми он (Путин) курс на сотрудничество, вряд ли кто-либо вышел бы за рамки версии об ошибке (пусть и за нее нужно было бы заплатить). Но сейчас эта дерзость и всякий раз новая циничная ложь, сменяющая другую, неизбежно наводят на мысли, что ему и его бандитам просто на все плевать - и они могли сбить самолет специально.

Мне сложно судить, на что решатся европейские лидеры по получении результатов расследования, но поворотную точку в жизни Путин уже наверняка прошел


В свете последних событий может возобновиться расследование катастрофы под Смоленском, когда погиб польский президент. Обстоятельства уж очень похожие.

3 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
20 Лип 2014 14:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЕФВЛ
Хайфа

Дописів: 13
Важливих: 1
Анкета
Лист

И не только с польским самолетом, но думаю катастрофа 2001 года нетак уж ясна.Особенно теперь когда 3 недели назад сканчался еще один генерал, причастный к этому делу.

 
20 Лип 2014 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 130
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Июл 2014 15:09 LianoraDr писав(ла):
И не только с польским самолетом, но думаю катастрофа 2001 года нетак уж ясна.Особенно теперь когда 3 недели назад сканчался еще один генерал, причастный к этому делу.


Некоторые эксперты считают что и та трагедия была делом рук русских:

В свете последних событий это вполне вероятно. Думаю, эти дела с сбитыми самолетами будут вновь возобновлены и пересмотрены.

Возвращаясь к ситуации на востоке. Сегодня украинская армия и дальше продолжила наступление. Сейчас оно ведется по всем фронтам.

2 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
20 Лип 2014 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

full_moon_madness
"Дюма"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

18 Июл 2014 20:10 ElKa писав(ла):
Прочитала по диагонали пару страниц в этой ветке и на душе образовался гаденький осадок общения с зомбированными на каком-нибудь третьеразрядном ресурсе. Дорогие украинцы, обратите внимание, что от вас летят сплошные оскорбления в сторону России...рашка...что за сленг? Я всегда считала что на Идеале собираются интеллигентные люди, а не выпускники ПТУ. Вы транслируете факты, высосанные из пальца и активно тиражируемые вашими СМИ, не дожидаясь их проверки и подтверждения. Складывается впечатление, что вы сами себя изо всех сил подогреваете в своей ненависти.

Ну что поделать? Война сейчас между Россией и Украиной по сути, тут уже не до красивых выражений

Лев Толстой очень любил играть на балалайке. Но не умел
3 відвідувача подякували full_moon_madness за цей допис
 
20 Лип 2014 22:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

My_Rose
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

ElKa, а хотите узнать цену вашим словам "в России молят Бога о спасении Украины"? А вы оденьте украинскую вышиванку или футболку с надписью "Я люблю Украину", возьмите в руки украинский флажок и пойдите гулять по Красной Площади. Согласны? Или оно рискованно как-то? А чего бояться, ведь злоба, ненависть - она только в сердцах "украинских выпускников ПТУ"?

4 відвідувача подякували My_Rose за цей допис
 
21 Лип 2014 00:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 33
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Июл 2014 08:49 My_Rose писав(ла):
ElKa, а хотите узнать цену вашим словам "в России молят Бога о спасении Украины"?

Слушайте, я все-таки не выдержу. Вот это то самое... как если бы бандит ограбил и поджег мой дом, а на мои возмущенные вопли упрекал бы меня тем, что он за меня в церкви молится, а я такая вся неблагодарная.

Я вообще не наивная и не жду от граждан России, что они пойдут рисковать жизнями на баррикады и демонстрации ради Украины. Но, как минимум, хотелось бы видеть стремеление понять, что же на самом деле происходит в отношениях между Россией и Украиной, и посмотреть правде в глаза, а не только Первый канал и ЛайфНьюз и их россказни про унтер-офицерскую вдову. Хотя я и считаю, что моральная ответственность за происходящее лежит на всех жителях России, я понимаю, что на практике далеко не каждый может как-то активно бороться. Но внутри, для себя, перед своей совестью нужно быть честным и признать действия своей страны. В противном случае эти молитвы - одно лицемерие, и вызывают желание... не буду говорить, какое.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
8 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
 
21 Лип 2014 01:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 33
Флуд: 3%
Анкета
Лист

20 Июл 2014 22:17 Mr_Andy писав(ла):


Приведу еще цитату Карла Волоха по теме:

Вряд ли Путин осознает, насколько поведение его боевиков на Донбассе усугубляет его положение в мире после истории с самолетом. Когда я говорю "усугубляет", то имею в виду общественное мнение в западных странах, к которому тамошние политики и руководители чрезвычайно чувствительны.

Представьте для начала, как вся история нынешней войны в Украине выглядела раньше в глазах рядового европейца. Итак, он слышит о некоем вооруженном восстании (при поддержке России) русских людей, живущих в Украине, за право воссоединиться с родиной, ее культурой и языком. Да, это ломает международную систему безопасности, да, это очень не цивилизованно со стороны Путина (а кто его всерьез таковым считал), но ведь базируется на воле населения региона, составляющего большинство повстанцев. Стоит ли в этих условиях идти на серьезное обострение с Путиным, ведь разрыв взаимовыгодных торговых связей с Россией немедленно ударит по экономике Европы? Ответ понятен.

Сам по себе эпизод с самолетом ударил по этой картинке очень сильно. То, что у неких повстанцев может быть в руках оружие такой мощи, очевидно доказывает: нет никакого восстания, есть вооруженная агрессия России против соседнего государства, а боевики - солдаты РФ независимо от шевронов, и агрессор-Путин несет ответственность за последствия этой войны.





Уже. Уже статьи в газетах "мы думали, что это где-то далеко и нас не касается, но теперь это дошло до нашего дома".

К сожалению, ряд комментаторов и, боюсь, политиков выступают за то, чтобы "договориться" с Путиным и отдать ему те земли Украины, на которые у него лег глаз. Некоторые на Западе готовы расчленить Украину и расплатиться ею за свой покой и благополучие.

Про уроки 1938-39 годов они как-бы и забыли вовсе.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
2 відвідувача подякували Tilde за цей допис
 
21 Лип 2014 02:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист

21 Июл 2014 02:25 Tilde писав(ла):

Слушайте, я все-таки не выдержу. Вот это то самое... как если бы бандит ограбил и поджег мой дом, а на мои возмущенные вопли упрекал бы меня тем, что он за меня в церкви молится, а я такая вся неблагодарная.

Я вообще не наивная и не жду от граждан России, что они пойдут рисковать жизнями на баррикады и демонстрации ради Украины. Но, как минимум, хотелось бы видеть стремеление понять, что же на самом деле происходит в отношениях между Россией и Украиной, и посмотреть правде в глаза, а не только Первый канал и ЛайфНьюз и их россказни про унтер-офицерскую вдову. Хотя я и считаю, что моральная ответственность за происходящее лежит на всех жителях России, я понимаю, что на практике далеко не каждый может как-то активно бороться. Но внутри, для себя, перед своей совестью нужно быть честным и признать действия своей страны. В противном случае эти молитвы - одно лицемерие, и вызывают желание... не буду говорить, какое.

Я хочу только добавить по выделенному - а проехали. В России сейчас совсем иная реальность.
Неважно, врут вам сейчас или говорят правду. Важно, почему именно сейчас говорят именно это.
 
21 Лип 2014 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 24
Анкета
Лист

21 Июл 2014 11:06 qwerty_14 писав(ла):
А если серьезно, то из данного конфликта есть 3 выхода:
1. Стороны помирятся - т.е начнут вести дипломатические переговоры и т.д. вариант маловероятный.
2. Одна из сторон полностью победит. ну что-то типа геноцид 8 миллионов с одной стороны и примерно столько же с другой... вариант тоже маловероятный.
3. Вмешательство третьих сил более серьезного уровня, с последующим силовым переводом за стол переговоров. - ждем когда начнут вводить миротворческие войска. Думаю где-то через пол года Украина "созреет". до этого пункта.



Вы о каких сторонах конфликта говорите?
И кто в данном случае планируется как миротворческие войска?
И в какие из российских городов вы предлагаете их ввести?
21 Июл 2014 11:06 qwerty_14 писав(ла):
Но по большому счету наверное не важно чего он там натворил


Да нет, как раз это здесь самое важное

Я понимаю, что вы очередной троль, но все-таки для россиян, которые не могут разобраться.
Поймите, наконец, если бы не Россия, со своим внутренним конфликтом Украина разобралась бы еще полгода назад. И все эти полгода украинцы и россияне уже спали бы спокойным мирным сном по ночам, а днем сажали цветы.
А так, мы имеем то, что имеем. В Украине убивают людей, а россияне по уши в дерьме и продолжат откармливать запущенных им в голову тараканчиков до свинского состояния

3 відвідувача подякували Bluebell за цей допис
 
21 Лип 2014 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 384
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Июл 2014 10:06 qwerty_14 писав(ла):

Прошу прощения, за мою не осведомленность, но чего такого натворил Путин в 1938-1939 году?

Наверное отремонтировал в России все дороги и построил развязки. Так что новое поколение россиян первые в мире не знают, что такое пробки.


Но по большому счету наверное не важно чего он там натворил, особенно если учесть сколько народу упоминают его не хорошими словами.

Да нет же, нет!
Народу поет про него "Боже Царя храни!"

2 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
 
21 Лип 2014 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Andris2
"Жуков"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

21 Июл 2014 12:43 DmitryS2 писав(ла):


Да нет же, нет!
Народу поет про него "Боже Царя храни!"



Ну уж нет - с этим не соглашусь! Далеко не весь народ в России за Путина. И даже не бОльшая его часть! Передергивать тоже нинада! Я много общаюсь с россиянами. У них там пропаганда та еще, но ей уже давно мало кто верит. Если уж только совсем безгловые

 
21 Лип 2014 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 131
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Июл 2014 02:54 Tilde писав(ла):
Уже. Уже статьи в газетах "мы думали, что это где-то далеко и нас не касается, но теперь это дошло до нашего дома".

К сожалению, ряд комментаторов и, боюсь, политиков выступают за то, чтобы "договориться" с Путиным и отдать ему те земли Украины, на которые у него лег глаз. Некоторые на Западе готовы расчленить Украину и расплатиться ею за свой покой и благополучие.

Про уроки 1938-39 годов они как-бы и забыли вовсе.


Многие европейские страны действительно придерживаются такой позиции и уже подзабыли уроки первой и второй мировых воен. Я уже молчу о всяких там инцидентах с Фолклендскими островами, когда Франция продавала вооружение Аргентине, а та в свою очередь напала на те острова, объявив фактически войну Англии. Это в первую очередь касается Великобритании, Франции, Германии, Италии и Австрии, где огромное количество внутренних проблем (коррупция, иммиграция и многое другое).

С другой стороны страны восточной Европы и Балтики в последнее время очень быстро развиваются и со временем может образоваться два объединения стран в рамках одного Европейского союза: западное и восточное, куда войдет в том числе и Украина. Центр Европы сместится на восток.

21 Июл 2014 10:06 qwerty_14 писав(ла):
А если серьезно, то из данного конфликта есть 3 выхода:
1. Стороны помирятся - т.е начнут вести дипломатические переговоры и т.д. вариант маловероятный.
2. Одна из сторон полностью победит. ну что-то типа геноцид 8 миллионов с одной стороны и примерно столько же с другой... вариант тоже маловероятный.
3. Вмешательство третьих сил более серьезного уровня, с последующим силовым переводом за стол переговоров. - ждем когда начнут вводить миротворческие войска. Думаю где-то через пол года Украина "созреет". до этого пункта.


Все несколько иначе. Основной вопрос на данный момент - прекратит ли Путин поддерживать террористов на востоке или нет. Если ситуация будет и дальше развиваться так, как она развивается сейчас, то ЛНР и ДНР уйдут в прошлое в течении несколько недель. Еще пару месяцев будет вестись локальная зачистка.

Если Путин все же решится и дальше наращивать военные действия в отношении Украины, то с одной стороны США и ЕС введут секторальные санкции, а с другой они смогут поставлять в Украину целый ассортимент вооружений. Учитывая нынешнее состояние российской армии шансов у нее немного. Могущество российской армии - это скорее миф ввиду процветающей коррупции и слабой подготовки. Было бы все иначе - войска уже давно бы ввели.

После решения проблемы с Донбассом, Украина начнет решать вопрос Крыма. Ситуацию для Украины упростит и то обстоятельство, что осенью в России будет очень неспокойно и вполне возможен вооруженный переворот. Под шумок будет достаточно просто захватить Крым, благо, армия есть.

По поводу ситуации на Донбассе. "Российских дух" и "духовность" у террористов проявляется во всю:



(российский террорист украл кольцо у погибшего в авиакатастрофе)

Помимо этого появились интересные подробности убийств священников террористами в Славянске:


Это называется- Русский мир:
Российские террористы похитили, пытали и сожгли славянского пастора Александра Павенко и его двоих детей.

Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко раскрыл жуткие подробности мученической смерти семьи пастора Славянского отделения Церкви Преображения Господня Александра Павенко, о которой он впервые сообщил 8 июля на пресс-конференции.

По его словам, установление истины в этом случае важно ещё и потому, что российская государственная пропаганда уже спешит преподнести гибель этих невинных людей как дело рук украинских военных, передает.

"Кто-то сообщил террористам, что служители Церкви Преображения Господнего помогают и кормят солдат украинской армии и Нацгвардии стоящих на блокпостах вокруг Славянска и возможно сообщают им информацию о действиях террористов, - сообщает на своей странице в Facebook советник министра в воскресенье, 20 июля. - Не исключено, что наводку на уничтожение служителей протестантской церкви, дали служители Московского патриархата, ненавидящие всех, кто не слушает их ложь во славу Путина и Великой России".

Павенко вместе с его сыновьями, Павенко Альбертом Александровичем 1990 года рождения и Павенко Рувимом Александровичем 1984 года рождения, и ещё двумя служителями церкви - Бродарским Виктором Ивановичем и Величко Владимиром Александровичем - боевики похитили 8 июня прямо во время праздничного богослужения ко Дню Троицы.

Террористы забрали с собой четыре автомобиля, принадлежащих жертвам похищения- Cevrolet Evanda, Ford Transit, Land Rover Discovery, Toyota Avensis.

"Служителей Господа пытали, а затем расстреляли", - пишет Геращенко.

Порлучив выговор от полковника российских спецслужб Игоря Гиркина ( "Стрелка", "Стрелкова" ) убийцы попытались сымитировать гибель служителей якобы от минометного огня украинской стороны.

Они положили тела мучеников в самую дешевую машину ("какую не жалко" - авт.) из четырех - Cevrolet Evanda и сожгли ее чтоб скрыть следы преступления.

Тела погибших были захоронены террористами в братской могиле на территории детской больницы Славянска вместе с двумя десятками трупов террористов. Руководителем похоронной зондеркоманды был российский наемник по кличке "Дровосек".

Оставшиеся три автомобиля служителей церкви убийцы прихватили с собой во время бегства из Славянска в Донецк.

Сегодня в освобожденном украинскими войсками Славянске оставшиеся в живых прихожане Церкви Преображения Господня собрались вместе в храме, чтоб отслужить молебен по невинно убиенным. После молебна прихожане пойдут к братской могиле в саду Славянской детской больнице.

"Но российская пропаганда будет представлять все так, что жители Славянска пришли помянуть якобы погибших священников Московского патриархата убитых якобы украинскими военными-бендеровцами. А также поклониться террористам - защитникам Славянска! О том что будет именно так, можете не сомневаться", - утверждает Геращенко.

14 июня от попадания в автомобиль осколка минометного снаряда пророссийских сепаратистов погиб на месте старший пастор протестантской церкви "Обновление", председатель городского Совета церквей Сергей Скоробогач.

Плен террористов пережили донецкие пастыри Николай Калиниченко (с конфискацией авто) и Сергей Косяк.


1 відвідувач подякували Mr_Andy за цей допис
 
21 Лип 2014 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смена власти на украине

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 20:57




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор