если кто-то способен переварить написанное мною на уровне государства и адекватно вести диалог - можно будет обсудить события в мировом масштабе. Почему оно так вышло. Но думаю размышления о высоких материях для жителей Украины теперь менее всего востребованы.
унылый троллинг. меня этим не задеть и не зацепить. Будут осмысленные содержательные посты - поговорим.
Это сегодня в Макеевке. Несколько танков были переброшены российскими военными из Крыма по Азовскому морю. Фактически Россия развязала войну против Украины. Ну, что, теперь и у многих россиян будет возможность почувствовать себя фашистами, которые оккупировали чужую территорию. Первые пару сотен уже "почувствовали" и отправились обратно в Россию в рефрижераторах. Как говорил маршал Жуков: "ничего, русские бабы еще нарожают".
У меня вообще складывается впечатление, что кто-то из окружения Путина решил его по ускоренной межигорской программе сбросить.
Да, на этот раз будет гораздо больше жертв. Многие могут погибнуть как фашисты в Украине, кто-то пострадает в процессе военного переворота в самой России и в конфликтах на Кавказе. К слову, Армения сегодня не напала бы на Азербайджан, не будучи уверенной в том, что ее поддержит Россия.
А ведь будут введены еще и санкции...
Ничего хорошего в этом на самом деле нет. Мне искренне жаль обычных, незазомбированных россиян, которые фактически являются заложниками ситуации.
Я в последнее время все больше люблю россиян, которые точно и наверняка знают, что нужно делать в Украине. Столько умных людей в России живет - просто диву даешься. Как не президент, так министр - не меньше. Странно только, что живете в такой же ж*..., как и мы.
Следуя вашей логике, можно прийти к поговорке: "Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне". Вашу позицию можно свести к фразе: "не нужны нам революции, у нас есть царь и государственная система, которая все за нас решает. Если пытаться это все поменять, то и так ничего не получится, станет только хуже. Именно поэтому ничего менять не стоит". У вас, наверное, тоже возникает риторический вопрос: "как можно поменять президента, если старый еще живой?" Вполне типичные совковые рассуждения.
Но есть и другая позиция. Вот представьте, есть определенная нация, которая создала свое государство. Все бы хорошо, но государственный аппарат ворует, занимается коррупцией, репрессиями и прочими нехорошими вещами. Вправе ли народ эту власть сменить, если она его не устраивает?
Нашел для разрядки небольшое видео о нашем бывшем и легитимном:
Дмитрий Тымчук
"Братья и сестры, по итогам 12 июня.
Из плохого:
1. Через границу с территории России в Украину вторгаются уже не только грузовики и БТРы, но и танки. Последние данные: колонна, в составе которой танки из России, идет на Донецк.
Кремль снимает маску. Если у кого-то остались сомнения, что это уже неприкрытое вторжение России, я хотел бы видеть этого человека. Интересно посмотреть, как выглядит воплощение наивности.
2. Кстати, вот и он сам собственной персоной. Генсек ОБСЕ Ламберто Занньер прибыл в Россию, в Ростовскую область – проведать беженцев из Украины. И начал говорить очень странные вещи. Мол, надо прекратить огонь на Востоке Украины, и делать это надо политическим путем, за столом переговоров украинской власти с восточными регионами. Также Занньер пообещал в рамках «мирного урегулирования» навестить Славянск.
Складывается впечатление, что в ОБСЕ (даром что их миссии работают по всему Донбассу) в упор не замечают очевидные вещи. А именно – что для «мирного урегулирования» ехать надо не в Славянск, а из Ростова прямиком в Москву. И для начала спросить у Путина – как долго он будет бросать на Донбасс легионы своих наемников, терриконы оружия и миллионы долларов для поддержки террористов?
ОБСЕ повторяет недавний подвиг ООН. Не далее как в марте этого года Объединенные Нации, вместо осуждения России, вещали Киеву, что ему стоит сосредоточиться на «политическом диалоге» всех политсил. В итоге Украина потеряла Крым.
Сейчас ОБСЕ несет ту же чушь, пока Россия пытается оттяпать Донбасс.
Господа хорошие, представители Запада, да раскройте наконец глаза. Сейчас продолжается полномасштабное военное вторжение в Украину со стороны России. Если вы настолько блаженны, что этого не замечаете – лучше занимайтесь проблематикой выращивания экологически чистых помидоров в ЕС. И не лезьте в международную политику. Ибо помощи от вас ни на грош, только хуже.
3. Сегодня из Снежного на оздоровление в Днепропетровскую область на автобусе выехали 25 детей, в том числе сироты и воспитанники детских домов семейного типа. Их перехватили террористы из «ДНР» и отправили автобус в Россию через захваченный боевиками пункт пропуска через госграницу.
Данный факт – это похищение детей, киднеппинг в чистом виде. К слову, российские пограничники приняли в этом преступлении самое живое участие.
Неожиданный вопрос г-ну Порошенко: это вы с этими подонками, ворующими детей и по сути делающими из них заложников, собираетесь договариваться за столом переговоров? Может, подберем еще группу серийных убийц и сексуальных маньяков? Так сказать, для полноты картины. Дискуссия обещает быть увлекательной и плодотворной.
Из хорошего:
1. К счастью, наши союзники в лице Запада – это не только зачарованный генсек ОБСЕ. Вице-президент Атлантического Совета США Демон Уилсон уже заявил, что если факт пересечения границы Украины российскими танками подтвердится, то Западу следует ввести третий уровень санкций против РФ и начать военную помощь Украине.
Да, Атлантический Совет – это не самый высший пилотаж. Но подобные структуры формируют и общественное, и политическое мнение. Ждем соответствующих заявлений высоких западных чиновников и политиков.
К слову, генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен сегодня заявил, что Испания предложила истребитель и «ряд кораблей различных морских групп, реагируя на кризис в Украине».
Это очень кстати. Ибо, похоже, война с Россией только начинается. По крайней мере, на этот неутешительный вывод наталкивают те действия россиян, которые мы видим сегодня и все последнее время.
2. Пресс-служба Президента Украины сообщила, что «в результате хорошо подготовленной операции, украинские военные и пограничники восстановили контроль над участком государственной границы протяженностью более 100 км».
По нашим данным, результат не столь оптимистичен. Плюс не ясно, хватит ли ресурсов для удержания этого контроля.
Но то, что после долгих недель (даже уже – месяцев) вопрос с границей наконец-то начал решаться – это огромный и еще раз огромный плюс.
3. Минобороны Украины сообщило: военнослужащие Вооруженных сил, которые участвуют в антитеррористической операции, получат 100-процентную премию.
Дальше пошли цифры, которые вызывают слезы. Так, например, рядовой-контрактник получит 5 400 грн («обычное» денежное содержание – 2 700 грн), а командир десантного отделения - 8, 2 тысячи гривен (соответственно, 4, 1 тысячи гривен).
Премии – это здорово. Поддержка военных во время по сути необъявленной войны – это замечательно. Но, люди добрые, не может человек защищать Родину за 250 долларов. Сейчас мы можем говорить о патриотизме, ибо речь идет о судьбе Родины. Но если в мирное время платить такие деньги человеку в погонах, невозможно надеяться, что он будет профессионалом.
С началом агрессии России против Украины мы постоянно пожинаем горькие плоды экономии на армии. И это нам всем – большой урок на будущее. Будем верить, что он пойдет впрок."
не сразу обратил внимание на конструктивный вопрос.
Давай попробуем разобраться.
Допустим есть некий НАРОД способный выражать единую осмысленную точку зрения. В этом случае конечно вправе. И уверяю так и было бы.
Но к сожалению такого народа не существует, точка зрения разных слоев населения всегда различная.
Хорошо было бы заменить плохую власть на хорошую - все замечательно все довольны. Но парадокс в том, что хорошая власть не нуждается в том чтобы ее ставили или не ставили. Хорошая власть именно тем и отличается что способна управлять ситуацией и выстраивать ситуацию именно так, чтобы события развивались устраивающем ее способом. т.е. в случае если бы такая власть существовала - спустя некоторый короткий промежуток времени она сама бы заняла устраивающую ее позицию в рамках правового поля и в рамках различных морально-этических институтов данного общества.
Т.е. проще говоря более сильная власть сменит - более слабую естественным путем. Если таковой нет, то собственно ничего и не произойдет.
В твоем же варианте ты предлагаешь сменить "не очень хороший вариант" на "полное его отсутствие". Я вот сомневаюсь, что от этого кому-то станет лучше.
Если проводить аналогию с биоструктурой: "Голова" сморозила глупость - "рука" решила отрубить "голову". вопрос будет лучше ли от этого "руке"?
Вопрос будет лучше ли от этого всему "организму"?
Думаю ответы очевидны.
Можно продолжить систему логических выводов. В плоскости если не было "более сильной власти" в вашем обществе, то кто управлял процессами "смены власти"? Не могли же они произойти спонтанно. или все же могли?!!!
Ответы можете сами поискать.
Ясненько свобода в полной красе Демократия .
Не заметил в правилах данного ресурса запрета на выражение собственной точки зрения.
Никому ничего доказывать не собираюсь - по данному пункту я с вами полностью согласен .
Мне может нравится процесс общения с такими красивыми девушками ?
Но и бессмысленную/бессодержательную пропаганду против собственной страны - я буду опровергать.
Ведь согласитесь - если постоянно ругаться на собеседника - вам от этого лучше не станет. т.е. ваши действия изначально деструктивны, в отличие от моих.
В отличие от организма, "голова" власти вырастет, новая. И по сравнению с прежней, может быть лучше. Шансы есть. Т.ч. Ваша "система логических выводов" больше похожа на жонглирование словами.
Не люблю неприкрытую лесть ради достижения своих целей. Давайте уберем такие вещи в сторону.
Вы считаете, мы начали ругаться на Вас? А как же Ваш первый пост "народ может мозг уже включите или и дальше будете сплетни распускать? "
Так чьи действия изначально деструктивны?
Напомню, что танки принадлежат украинской армии. Учитывая, что ДНР - это фактически террористическая организация, то это является пособничество террористам и прямое военное вторжение. Также напомню, что экипажи у танков все же российские. Времена, когда "каждая кухарка может управлять танком" уже прошли.
Если уж заговорили о теме "возврата", то чеченцев, осетин и прочих казаков вместе с вооружением нам "возвращать" не надо, это не наше. Что можем, мы вам возвращаем обратно: ГРУЗ 200.
Да, это по лайфньюс и других пропагандистских СМИ не покажут.
Вы только подтвердили мои рассуждения о совке
Сила нации заключается в умении искать компромиссы между ее представителями, в первую очередь. Зрелость же заключается в умении брать ответственность на себя. Вот представьте себе предприятие, где каждому работнику принадлежит часть. Избрали работники руководство, установили правила, по которым оно работает, и платят ему зарплату. Все бы хорошо, но руководство начало воровать, убивать и нарушать установленные правила. В таком случае работники имеют полное право взять ответственность на себя и это руководство просто уволить, поскольку оно не отображает интересы большинства из них. Классическая демократия. Это и произошло в Украине.
В России вводные похожие, руководство с года в год ворует все больше, репрессиями занимается и так далее по списку. Казалось бы, нужно такую власть изменить, но нет. Большинство просто не хочет брать ответственность на себя. Пускай будет некое руководство, которое все за всех решает. В подтверждение этого можно взять ваши рассуждения о власти. Самым ярким из них являются тезы о некой "сильной власти", которая смещает "слабую". Вы изначально предполагаете, что народ тут не при чем, ему важно иметь одного сильного "царя" вверху, который за все отвечает. Если этого "царя" сместит еще более сильный "царь", то это даже лучше.
О нежелании многих россиян брать на себя ответственность говорит и ваше сравнение с "головой" и "организмом". Сравнение не очень удачное поскольку изначально предполагается, что без сильной власти сверху страна просто развалится.
Может в случае с Россией это действительно так, но в Украине и многих других странах все иначе. Основой страны является вовсе не система власти, а нация или народ. Многие украинцы наконец-то поняли, что могут сами гораздо эффективней решать те вопросы, которые раньше решало государство. Отсюда и стремление власть обновить, изменить систему.
"эффективные" решения вопросов народом мы наблюдаем, ага! Прям "пакращення" на лицо, жить стало лучше, а главное веселее! Ну Бога ради, какие решения приняты народом, кроме выбора президента? Решения принимала и принимает типа наша новая "власть"!
З.Ы. А народ у нас действительно очень не плохой (ну я не имею ввиду людей бегающих с оружием и убивающих сограждан, а так же тех уродов, пищущих комменты в интернетах типа "всех убить". Как с той так и с другой стороны) И заслуживает лучших правителей чем мы имели до этого и имеем сейчас. И народ все-равно эти "покращення" переживет и выживет. По-любому.
За несколько месяцев конфликта активная часть украинцев сделала гораздо больше для той же армии, чем наше государство за 23 года независимости. Было сформировано несколько батальонов ("Донбасс", "Днепр", "Азов" и прочие), добровольцами закупались нормальные бронежилеты, каски, очки, прицелы и многое другое. На эти нужды я регулярно перечисляю собственные средства. К слову, эти подразделения себя отлично показывают. Сегодня, например, очень успешно проводится спец. операция в Мариуполе. Обещают город освободить до вечера.
Касаемо других вопросов, то мой родной город наконец-то выбрал толкового мера, а также руководство СБУ и МВД. Последних двух назначали под давлением общественности. В Киеве тоже появился какой-никакой, но мер, обновился Киевсовет. Не скажу, что меня в этом плане все устраивает, но это гораздо лучше чем было раньше.
Можно, конечно, сидеть себе и жаловаться в духе "покращення" так и не наступило, эта власть ничем не отличается от предыдущей и так дальше по списку, но реального "покращення" в итоге это не принесет. "Под лежачий камень...", как говорится. От "совка" в голове нужно избавляться.
Это прекрасно сработает в кооперативчике на 25 работников. Которые в гараже подоконники шуруют налево. Хотя тему "убивать" давайте исключим, если речь идет о предприятии. Это под уголовный кодекс попадает во всех странах, а не под обществоведение.
К сожалению, уже на крупном, не говоря о крупнейшем, предприятии градообразующего или стратегического характера такой подход невозможен.
Вы запорожский "Радиоприбор" видели? А "Запорожсталь"? На предприятии такого уровня каждый должен заниматься своим делом. Металлурги -варить сталь, а руководство - заниматься стратегическим планированием.Потому что если металлурги начнут планировать, то во-первых, им надо соответствующее образование получить, а тогда - какие они металлурги? И заниматься этим вопросом по 10 часов в день. Только тогда - когда они будут сталь варить? Потому что планирование деятельности предприятия такого масштаба требует.. очень много оно требует. Так что, "классическая демократия" тут вообще не у дел. Как и любая неклассическая.
Для того, чтобы понять разницу между "сильной" и "слабой" властью, нужно напрячься и внимательно посмотреть на нижеприведенную таблицу, в тот столбец, который я выделила зеленым и красным. До 99 года - одни цифры, после 2000го - другие.
Все данные с этого сайта являются подтвержденными и соответствуют независимым данным МВФ, ВБ и ЦРУ - организациям, никак не заинтересованным в подтасовке данных в пользу Путина.
По показателю на 99 год дальше падать было некуда.
Начиная с 2000 (минус кризисный 09) идет неуклонный рост ВВП в среднем на 5, 58% в год.
Объясняю на пальцах - показатель ВВП находится в прямой, даже в прямейшей, зависимости от уровня жизни народа.
Поэтому еще раз - посмотрите на колонку с красным, на колонку с зеленым, абстрагируйтесь от Путина, и просто скажите, какая колонка вам больше нравится с т.з. цифр. Если вам больше нравится зеленая - значит вам нравится "сильная" власть.
еще раз внимательно на красную колонку. Там цифрами показано наглядно, и не в сослагательном наклонении. Это не предполагается, это факт. Она на тот момент практически развалилась.
Приведите пример таких стран, пожалуйста.
Да, это безусловно, так.
Ничего иного, кроме как Бог в помощь, мне тут сказать нечего.
Тратить 100500 страниц на доказывание того, что в 21 веке государство не может заменить ничто, я не буду. Попробуйте почитать учебник "Основы Государства и Права" за второй курс любого гуманитарного вуза.
Mr_Andy, экономика - это наука. И нарушение ее законов всегда научно приводит к одинаковому и удивительно предсказуемому результату.
Если вам интересен научный прогноз вашей ситуации - скажите, я набросаю. Если нет, сэкономлю усилия.
Вы упустили ключевой момент: кто является собственником предприятия Собственники вправе управлять предприятием. Если собственниками являются работники, то они вправе назначать то руководство, которое устроит большинство из них. Вы в курсе, что большая часть крупных современных предприятий являются акционерными? Руководство там назначают акционеры на собрании.
Государство же тоже своего рода предприятие, акционерами которого являются обычные граждане. Они вправе выбирать то руководство, которое их устроит.
Напомню, что экономика России сильно завязана на экспорте нефти и газа. Вот график цен:
Так что рост ВВП России вполне объясним, даже несмотря на воровство и коррупцию во власти.
Всегда удивляли люди, которые считают, что лучше смирится, терпеть и ждать, чем действовать и делать, что то для улучшения негативного положения.С чем это может быть связано?Воспитаниа, соционика, атеизм?
Не отрицаю, но если вы повнимательней прочитаете мой первый пост в этой ветке. там говорится о системности данного процесса и его длительности. это процесс на десятилетия - вдумайтесь в это!!
т.е. буквально - более лучшей власти в ближайшее десятилетие не может возникнуть по определению. т.е. это очень сложный процесс формирования и т.д.
Если цель "вашего" движения от чего либо, то вероятность прийти к более комфортным условиям минимальна. - для того чтобы прийти к более комфортным условиям - надо идти к ним.
ну это вы зря, я был вполне искренен.
Если вам не нравится подобные высказывания - могу выражать мысли иначе.
возможно я не достаточно ясно выразился, речь не про меня - а про страну/правительство/народ в которой я живу.
Я эти все графики наизусть знаю. Рада была бы забыть...
И да, резкое повышение цен на нефть многому способствовало.
Однако, параллельно с ростом цен на нефть, происходил рост цен на все прочее. Сорт молока, который я всегда покупаю в Москве, стоил 22 рубля в 99 и 64 - сейчас. То есть, достаточно просто вывести коэффициент. Что бы понять, что имеет место реальный рост экономики. А он это место имеет.
Тоже самое можно сказать про киевскую власть. Если вам интересно присваивать ярлыки на не устраивающие вас действия - вперед. Но тока не стоит в этом обвинять других.
Пример очередного "штампа" из "промытости мозгов".
Если вас не затруднит - не могли бы вы пояснить какой смысл вы вкладываете в понятие "совок"?
Золотые слова.
Наверное именно поэтому ваше "Законно избранное" правительство решило начать военную операцию против мирных граждан - которым присвоило ярлык сепаратисты.
Может Были варианты договориться мирным путем, но кто-то этого в упор не желал делать?
Да да да.. мы ходим строем под прицелом снайперов, у нас зомбоящики, у нас проводятся военные операции против мирного населения, у нас запрещают пропоганду педофелии и гомосексулизма.
Ужас!!!
При чем тут рост цен? Вы выложили график с ВВП в долларах, я вам график цен на нефть, который частично объясняет рост российского ВВП. Цена на газ тоже достаточно сильно выросла, что тоже послужило росту ВВП.
Не стоит это все приписывать некой "сильной" власти.
Киевская власть - это террористическая организация? Она захватывает заложников и требует за них выкуп? Вроде нет. Она обустраивает огневые позиции на крышах домов и в детских садиках? Тоже нет. Она требует с жителей, которые хотят покинуть район боевых действий за 1000$ со взрослого и 500$ за ребенка? И тут нет. Она им помогает, дополнительные поезда запускают из Донецка. Киевская власть занимается мародерством и грабежом как те же террористы в Донецке и других городах? И тут нет.
Выше я уже все дважды изложил
Правительство у нас избрано законно, президент тоже избранный законно. По поводу "мирных граждан" - это вы о тех чеченцах и осетинах с автоматами на БТР? Или о тех, кто сбил вертолет с гуманитарной помощью? Или у вас мирные жители - это те вчерашние с танками? Или вы сейчас о товарищах, которые на блокпостах расстреливают автомобили с обычными жителями Донбасса? Может для россиян это "мирные жители", но в остальной части мира таких граждан называют террористами.
Вы считаете развязывание войны на своей территории -улучшением негативного положения? Без попытки договорится? Я наверное действительно многое в жизни не понимаю. Мда.
Что конкретно нужно делать нам, простым смертным, как Вы считаете?
Что-то я не увидел, тут призывов смирится и ждать - нет. Но и идти на прямое силовое разрешение конфликта - это самый крайний вариант.
человек когда рождается - он слабо контролирует собственное тело, есть тока базовые рефлексы для адаптации. но постепенно он начинает осваивать этот процесс. вначале научится передвигаться на четвереньках, потом ходить, потом разговаривать, потом контролировать собственное поведение, потом контролировать собственные мысли, потом эмоции , потом учится контролировать окружающие действия и события. и чем более развит и совершенен данный индивид - тем большая область того чего он способен контролировать = управлять.
силовое разрешение любого конфликта - это проявление того факта, что другими способами управлять ситуацией "он" не способен. Будь то уличная драка или разгон демонстрантов или операция АТО. переход на ругань и навешивание ярлыков - это также элемент слабости - и не способности аргументировать собственную точку зрения. т.е. банально фактическое поражение и переход на более низкий уровень разрешения конфликтной ситуации.
Вести же диалог в спокойное манере, придерживаться правовых рамок, придерживаться социальных институтов в данном обществе - вот грамотный путь разрешения любой ситуации.
И этого На Украине за последние 23 года можно наблюдать все меньше и меньше. Докатились от кулачных побоев в Раде - до операций АТО.
Никто ведь не мешает создать собственные партии и придерживаться интересов собственной страны и собственного народа, а не либо запада либо востока. разброд и шатание - отсутствие какой-либо внятной позиции и целей. приводит вот к таким нехорошим ситуациям.
Я понял вы счастливы что живете в такой стране и вас полностью устраивает развитие ситуации.
Искренне вам завидую. По настоящему счастливых людей единицы.
Удачи. И да мы вам завидуем и только по этой причине у бывает мелкие неприятности.
То правительство, которое было избрано вследствие государственного переворота Вы имеете ввиду?
А так конечно да, сейчас у нас практически законный президент, с 7 июня сего года.
Кстати, насчет упомянуты Вами ранее батальонов, а именно "Донбасс", "Азов" и прочих. Кто все эти люди? Они скрывают свои лица под масками, боятся быть опознанными? Что скрывать патриотам, если они таковые? И кто такой этот главный их рекрутер Семен Семенченко?
Кстати Стрелков в отличие от... свое лицо не скрывает. Как и опять же упомянутые чеченцы с осетинами.
Вы сейчас о каком именно перевороте говорите? О том, что произошел в 2010 году, кода президент решил с помощью конституционного суда узурпировать всю власть?
По поводу батальонов. Батальон "Донбасс", например, состоит практически полностью из жителей Донбасса, которые решили все же навести порядок на своей земле. Лица скрывают потому, что у них есть семьи в том регионе, которым может угрожать опасность. Террористы их банально в заложники могут взять.
Вспомните с чего все начиналось. Несколько месяцев с ними пытались по хорошему вести диалог, да и сейчас пытаются. Но, знаете ли, сложно о чем-то разговаривать с людьми, которые в тебя стреляют и берут в заложники твоих ребят.
О чем, например, можно говорить с русскими, чеченскими, осетинскими наемниками и прочими казаками, которые сюда приехали со вполне конкретными боевыми задачами?
Буду отвечать всем сразу.
У меня с папой точно такой же спор был, почему украинцы не дождались новых выборов и не переизбрали Януковича и устроили Майдан?Отец живет в Беларуси и для меня странны его надежды на честные , демократичные выборы.Президент один и тот же уже 20 лет, оппозиции нет.Все молчат, другие в тюрьмах, третьи убиты, четвертые не просыхают от пьянства и тд.Все просто диктаторы просто так свою власть не отдают -это аксиома.Так же сейчас и Путин в Кремле, засел.Самое ужасное , что Россияне довольны.
Судя логике некоторых людей то и против Гитлера не стоило было боротся.
Можно называть это геополитические интересы России , экономические.Но Россия мертвой хваткой вцепляется во все территории, будь то Беларусь, Украина , Сирия.Везде свои щупальца протянет.По моим седениям у нас в Израиле, до сих пор есть не вострбованные трупы российских солдат, вроде бы с войны Судного дня, что были на стороне Египта.История не чему не учит.
Можно привести пример, также с браком, когда супруг проявляет агрессию в семейных отношениях, а жена терпит и терпят дети.Встает вопрос, как сможет одна, ростить детей, как сможет заработать на кусок хлеба?И появляется зависимость, а что если потом будет еще хуже?Еслс человек самодостаточен то он справится, если нет найдет еще более не камфортные отношения.Так и с государством.
И Украина на данном этапе очень даже справляется. Alta согласна с вами
Вполне типичные совковые рассуждения.
"эффективные" решения вопросов народом мы наблюдаем, ага! Прям "пакращення" на лицо, жить стало лучше, а главное веселее! 
Рада была бы забыть...