Я на этот вопрос натыкаюсь каждый раз! Надо где-то черновик сделать, чтобы копи-пастить. Много интервью, много видео с ВКЛЮЧЕННЫМ звуком. Освещают, как одну позицию, так и другую. Появились интернет-каналы, которые чуть ли не круглосуточно ведут обсуждение с участниками событий и должностными лицами. Приглашают социологов и политологов, ученых и деятелей культуры. Как минимум, мы в этом живем. Опять же, даже то, что касается моего города, я имела возможность сравнить. Донецк ведь не только один раз светился в новостях. Есть репортеры, которые родом из Крыма. У нас есть несколько передач на нескольких каналах, которые прямым эфиром выходят раз в неделю. Никакого вырезание неуместных реплик. Савик Шустер, так тот вообще делает передачи для самых стойких. От начала трансляции до конца бывает по 4 часа.
Могу сказать свое ИМХО по поводу ТСН. Молодцы ребята! Иногда эмоции мешают, видно, что сами репортеры переживают всей душой, но факты если и искажаются, то незначительно. Но, как говорила Наталья Мосейчук, им приходится делать то, что не делают политики - давать отпор информационной войне. Видно, что там ЛЮДИ работают.
Да просто нужно элементарно иметь голову на плечах. А то ваши СМИ показывают какое-то интервью Тягнибока по левому поводу с заглушенным звуком, а потом начинают сами пересказывать его слова о языковом законе. И такое городят!!! Могу скинуть ссылку на его настоящие слова по поводу закона (а не заявления 5ти или сколько там годичной давности, когда у него еще седины не было), но украинского языка вы не знаете. Чувак адекватно высказал ровно противоположное тому, что ему приписали.
А нет, не буду))) все равно эти ссылки никто не смотрит.
Еще раз убеждаюсь в том, БЕСПОЛЕЗНО!
Все, не лезу! И ничего не спрашивайте. Смотрите и дальше. Зря, что украинцы только в Одессе консульство РФ забросали лапшой. Я бы выступила в поддержку всеукраинского тура этой инициативы.
Так мы этого и ждали все эти годы, я же пишу об этом с первого сообщения))) Пишу о том, что Крым ощущает Россию как свою родную страну. Тут как бы не вопрос - что дали. Многие сами готовы были заплатить. Почему - я уже тоже писала.... Ситуация зеркальная. Крым "освободился" от Украины ровно так же, как Украина (особенно западные области) "освободилась" от Российской империи. Ты же не считаешь своей родиной Россию, хотя за 200 лет можно было и привыкнуть. Крымский народ - не украинский народ. Вот и все. Ну, выяснилось, что патриотическая пропаганда об этом умалчивала.
Я бы поняла, если б услышала такие пламенные речи от татар. И претензии Турции, кстати, признала бы справедливыми. Но от украинцев слышать обвинения в предательстве К украинцам все время было такое же отношение, как к белоруссам - братский народ. Но братский народ не любят больше, чем родной . Вот Америка если Украине будет присылать гуманитарную помощь, ты что, от этого будешь чувствовать себя американкой ? Снова повторюсь, "иго", о котором говорят крымчане, было идеологическим. Снова повторюсь, украинская культура была чуждой в Крыму. Украинские власти проделывали то же самое, за что они гнобили в учебниках истории советскую власть)))) Только советская власть несла в Закарпатье русский язык и светлое будущее, а Украина в Крым украинский.
Сейчас только связывалась по скайпу с Севастополем. Вот что мне рассказали: во время всех событий тех военнослужащих, кто живет и прописан в Крыму, украинское командование не выпускало домой из украинской военной части. Не иначе как беспокоилось за их жизнь и здоровье))). Сегодня помещение военной части освободили, все военнослужащие спокойно вышли и отправились домой. Никто ни к кому не врывается в квартиры, как бы того ни хотелось украинским пропагандистам. Часть военных собирается перейти на службу в российские войска.
Я не смотрю и не читаю российские сми, мне претит эта риторика. Но и украинские сми извращают и извращали все то, что я видела в Севастополе (в январе я еще была там) и то, что я вижу сейчас из окна скайпа. Можно считать крымчан неблагодарными свиньями, предателями, чем угодно, но массового насилия и мародерства нет.
Находясь здесь, мы обладаем большим объемом информации о происходящих событиях, это просто факт. Мы изучили наизусть приемы манипулятивной риторики за последние несколько лет, столь явные благодаря недалекости первой персоны(приписывай свои неправомерные действия оппоненту, говори, что все происходит в рамках "действующего законодательства"). И даже правый сектор, похоже, решает чужую задачу.. Машина запущена
Территориальная агрессия не может быть оправдана аргументами "идеологического иго" (хоспади, что это). Чистые эмоции.
Поиграем.
Представьте себя грузинкой, татаркой, абхазкой.
Вам причиняют добро.
Путем реальной, провокационной, информационной, психологической, экономической войны.
Опишите происходящее.
Попробуйте сравнить.
Как-то так, да. Неоднозначно должно получится.
Немного о ценностях.
Наша хата скраю. Ценности украинцев вполне БС-ны: спокойное благополучие, хозяйствование на своей земле, свобода в этом выборе. Право делать у себя то, что пожелается. Действовать только в ответку.
Ценности европейцев - прагматичное welfare.
Ценности правопреемника советского союза явно ЧС-ны да еще и на эмоциональной игле дабы БС превратить в пошлое мещанство. Не героично ибо.
Так вот красная линия проходит именно здесь.
А не там, где вышиванка, язык или вкопаны свежие приграничные столбики.
И эта дискуссия тому подтверждение, потому что Кривой Рог, Донецк, Харьков - Украина по ценностям.
Представьте, что Япония ввела войска на Сахалин, чтобы "спасти несчастных жителей Сахалина от всех экономических и политических невзгод".
И ведь обязательно найдется тот, кто будет встречать новоиспеченных освободителей с флагами с восходящим солнцем.
А я не оправдываю территоривальную агрессию. Я не выступала за отделение Крыма изначально. Я объясняю, почему люди радуются. За восемь лет я как-то отправилась от когнитивного диссонанса и мне нормально, но те же мои одноклассники там живут и работают и сталкиваются со всем этим, и у меня не поворачивается язык осуждать их выбор. Я рада за Вас, что Вам незнакомо понятие идеологического ига. Я рада, что Вам было бы ок, если бы Москва завтра оказалась в другом государстве со всеми вытекающими. Вы прямо человек будущего.
Вы правильно говорите, нужно думать о глобальных целях.
И о том, кто получил выгоду.
Но у вас просто анализ, а у нас боль происходящего, потому что на майдане были люди из всех частей Украины.
И жаль всех, и тех, кто стоял за свободу от бандитов при власти, и беркут, который приказом бросали на войну с собственным народом.
Цитата. История России. XX век — двухтомное издание, освещающее проблемы истории России с конца XIX по начало XXI века. Подготовлено группой из более чем сорока российских и зарубежных авторов под общим руководством доктора исторических наук, профессора Андрея Зубова.
Концепцию книги А. Б. Зубов представляет следующим образом:
"В предисловии ответственного редактора я формулирую несколько моментов, которые мне кажутся важными < ...>
Первый момент: мы ставим в вершину угла человека, считаем, что высшей ценностью общества является судьба человека: его благополучие, свобода, внутреннее достоинство.
Когда человека вынуждают не добровольно, ради коллективизации, ради геополитического расширения отдавать свою жизнь, силы, благополучие, свободу и т. д., это всегда историческая неудача.
История определяется не тем, насколько сильно или велико государство, а насколько счастлив, свободен и благополучен человек.
Мы исходили из принципа, что высшей ценностью человека является свобода воли.
И там, где она не может реализовываться свободно, государство терпит фиаско.
Не человек для государства, а наоборот — это первый наш девиз.
И он исторически обоснован — ведь человек появился значительно раньше государства и создавал государство ради своих целей."
Простите, я почему-то не увидела, что Вы из Харькова(. Скорее всего потому, что Вас удивило выражение "идеологическое иго", ведь в Украине вопрос независимости и национальной идентичности обычно преподносится всегда с помпой. Как и вопрос объединения со своим народом.
96% согласных - это смешно.
Такое впечатление, что людям, которые верят в эти цифры лет по 12.
Там одни татары в аду видели состав крыма в РФ.
Детский сад.
"Гостята Шуруй
Из личной переписки:
А моя сестра в Крыму в УЖАСЕ!!!!! Русские прикрылись женщинами!!! Люди, вслушайтесь!! Гражданскими!!! И заняли базу на Донузлаве.... У них был приказ стрелять...но ...не ценой гражданских.... Собрали их всех в штабе. Сказали - в течении 3х месяцев принять российское гражданство или выезжать зи пределы Крыма. Увольняться из Укр. армии и подавать заявку в русскую.. НЕ ФАКТ, что вас примут...для всех конкурс одинаков. Не ФАКТ, что вы останетесь служить в Крыму.... Сестра рыдает, она не знает, что делать.. Они только купили там квартиру... Их фактически выгоняют...
Знаешь, как русские сегодня взяли базу? Без единого выстрела, хотя главный в штабе - патриот Украины до мозга костей, а родился и вырос в Крыму... Они готовы были умереть, защищая флаг своей страны Русские окружили школу и детский садик. А у военной части сказали - не сложите оружие - войдем к детям...
Наташа билась в истерике, она никогда НИКОГДА никому не желала зла. Сегодня она пожелала.. пережить то, что пережила она. И отцы этих детей... которые верны присяге...но которые превыше всего ценят жизнь своих детей...
У меня сейчас катятся её слезы по щекам... Она ненавидит русских. Всех, кто с такой радостью потирая ладошками стремится отобрать Крым... А папы...папы молча положили автоматы на землю... А русские на ТВ расскажут , что без капли крови..."
А вообще-то Путин спасает русских в Крыму от бандеровцев ))
Очень сложно читать посты в этой теме, до слез.
Спасибо россиянам, которые задумываются, обращаются к разным источникам, не категоричны. Таки да, Россия - не Путин. Есть другая Россия. Читайте разные сайты, русские, украинские, зарубежные новости, формируйте мнение на основе разных источников!
Я в Киеве, начала ходить на Майдан с декабря, хотелось увидеть все своими глазами. Полностью разделяю идеи Майдана. Я лично и мои знакомые стояли не за политиков, не за анархию и хаос, а за справедливость, против коррупции, против разгона мирных митингов, за свободу слова, против убийств, против похищения людей, против издевательств над журналистами.
Говорю на русском языке, россиян считаю братским народом.
То, что сейчас происходит, - страшная информационная война.
Мне вот этот эпизод в рассказе не совсем понятен.
Как это возможно? Кто допустил окружение? Почему этот "главный", готовый сражаться "за флаг", не позаботился о безопасности женщин и детей, не организовал эвакуацию вовремя, а подставил их под удар? Ведь о вторжении было уже известно. Как в том садике вообще могли оказаться дети?
В общем, я начинаю понимать, чему крымчане так радуются: возможности выбрать из двух зол меньшее.
не спешите делать выводы(.
что было злом покажет время.
знаете притчу про мать которая смогла отказаться от ребенка ради сохранения его жизни...
а на сегодня по вине украинских военных жертв там нет. по вине русских уже есть.
общаюсь с реальными людьми и совсем информация не радует(. и просто хочется верить в лучшее.
а по факту там чеченцы и сербы. странный выбор...
зарплату знакомой пересчитали и она уже меньше, ненамного, но меньше. чтобы сохранить собственность надо обязательно отказаться от гражданства украины, иначе аннулируются все госакты. про захваты всего и вся говорить не хочется.
дай Бог чтобы как то организовался сезон...
а то что восток собираются также отжать как и Крым. танки стоят по границе. а мы уж точно не Автономная Республика, которая все ж автономная. вы, наверное, тоже думаете что чему то есть повод радоваться (удивляюсь людям ).
Да, я спрашиваю серьёзно.
Мне претит псевдопатриотический пафос обоих государств.
При наплевательском отношении к своим же людям, к народу.
Когда солдат натаскивают "сражаться за флаг" до последней капли крови, и при этом "забывают" вывести из зоны предполагаемых боёв детей - это преступление. А дальнейшее - его следствия.
Но вы правы, мне издалека плохо видно, поэтому воздержусь от участия в дальнейшей дискуссии. Я исходила только из приведенного текста, и мне бросилась в глаза эта подтасовка.
Прелесть какая БЛ! Япония-то причем, нормальная нация, манатки собрала и с Сахалина удалилась однажды, не забыла однако выкосить под ноль надземные ресурсы, но это правомерно было, разрешили, ага...не до них было, страну восстанавливали.
Я тут на север ездила, а там ребят с Украины не один человек! Раскололись ровно напополам, даже не разговаривают друг с другом, расселись порознь и думу горькую думают, если так дело дальше пойдет, то проснувшись однажды, страну свою вы на карте мира не найдете! Неужели вам все равно под кого ложиться?
т.е. надо вывести всех детей, всех женщин, всех стариков, все имущество желательно и т.д.... верно? всех городов Кріма?
или давайте на примере Харькова, например. вот сейчас живет большой город своей жизнью. очень много детей, подростков, женщин, стариков.. в какую минуту надо их выводить из зоны предполагаемых боев? танки на границе если что. когда начнутся эти предполагаемые бои? как определить? две недели ходят слухи что утром в городе будут войска.
ваш рецепт? действительно интересно.
? стать нормальной страной и освободить территорию Крыма, восточной Украины, потом западной?
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно". Роберт Шекли
Да... ни в одной теме я не видел столько лайков и антилайков одновременно.
"так боролись за мир, что камня на камне не оставили"
Вспоминаю старый советский мульт, помните? как один грек посеял зубы дракона, а когда "всходы взошли" бросил камень в самую середину. И началось месиво. А грек тем временем золотое руно из Колхиды увёл, пока те между собой дрались.
Нет опаснее лжи, чем ложь приправленная правдой
•«Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней!»
•«Мы добиваемся не правды, а эффекта».
•«Ложь, сказанная сто раз, становится правдой».
•«Информация должна была быть простой и доступной и повторять ее, то есть вбивать в головы, нужно как можно чаще»
1. Пропаганда должна быть максимально проста и примитивна
Например, все новости сегодня строятся на простых ярких картинках и примитивных, поверхностных комментариях к ним.
2. Пропаганда должна быть однообразна
Каждый день одно и тоже. Можно менять фразы местами, но суть послания не должна меняться: всё очень плохо – убей врага и всё станет очень хорошо!
3. Пропаганда должна быть однозначна
Никаких «предполагаю», «возможно», «есть другая точка зрения». Только черное и белое. Только настоящие враги и истинные друзья. Никаких полутонов и сомнений в своей правоте.
4. Пропаганда должна быть направлена на чувства
Логика, анализ, размышление – опасны для пропагандистской машины. Критическое мышление антипод эмоциональному «мышлению». Не-критичность мышления достигается следующим пунктом:
5. Пропаганда должна быть шокирующей.
Чтобы в ложь поверили — она должна быть чудовищной! Шок – вскрывает дверь к подсознанию человека. В момент удивления, возмущения или шока человек беззащитен и абсолютно внушаем. Потребителя СМИ достаточно напугать и дать короткую инструкцию-лозунг.
6. Пропаганды должно быть не много, а вызывающе много!
Только плотный, непрерывный информационный поток обеспечивает эффект облучения подсознания человека.
Последнее время я смотрю только три канала по TV: Дискавери, Анимал плэнет, Виасат Хистори. Остальных кнопок для меня не существует. Их мой мозг не выдерживает.
Прав был классик:
- И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.
К украинцам все время было такое же отношение, как к белоруссам - братский народ. Но братский народ не любят больше, чем родной 
что значит стать? вы ведь навстречу этому аж бегом бежите! 