Нуну. Посмеялась)) ИМХО для Гамлета с 3В ЧС Макса должна быть не облегченной, а утяжеленной.
Про себя подумала - я бы стала ждать. 15 минут точно без психа даже))
Вопрос не в простить. Я знаю, что человекам свойственно опаздывать. Чего из-за этого из штанов выпрыгивать ? Конкретно со знакомым Драйзером я регулярно проводил воспитательную работу, периодически специально не дожидаясь его. Не могу сказать, что он сильно перевоспитался, но однозначно он знает, что я укажу ему на опоздание даже в минуту.
С другой стороны, у меня был случай, когда я ждал девушку пару часов. Должен был встретить ночью в соседнем городе, где она была в гостях. Телефон не отвечал, были сильные опасения, что сама она добраться не может. Не дождался. На следующее утро, когда всё-таки встретил, никакого крика от меня небыло, но конечно подпирало. Даже стал разбираться как так произошло при посторонних. Но всё равно мягко.
Покидаю сюда фрагменты нарытой в инете дискуссии о пребывании тимов в суперэго. Потом разберу.
замечено, что подобные длительные зависания в СуперЭго тянут за собой активизацию блока Ид. Вот и получается, что задачи, казалось бы, ставит ментал, а силы приходится черпать в более сильном витале.
Есть, действительно, и такие случаи, когда человек живет в витале, неосознанно. О таком, я согласна, правильно говорить "застрял".
Я же имела в виду немного другое (возможно, слишком кратко и не очень точно изложила): у молодого взрослого много разнообразных задач и много возможностей, пожалуй, больше, чем у других возрастных групп (здесь, мне кажется, "могу" превалирует над "надо", и даже над "знаю"). Реализуя их все, насколько возможно, он все же, как я понимаю, больше времени, внимания тратит на физическую жизнь: в этом возрасте очень много работают, кормят семью, с удовольствием (а не по необходимости) занимаются спортом, рожают детей, сексом занимаются, получают и другие удовольствия физической жизни. Осознанно? В какой-то мере, да. Но я бы сказала, ощущают потребность в большей мере, чем ее осознают. Это уже не "застрял", это ощущение полноты жизни, ее качества.
Это не исключает творческих и иных задач, как мы уже и говорили, во всех возрастных периодах присутствуют все задачи, но акцент в каждом периоде ставится на свое.
Акцент на ЭГО - мудрость - после кризиса середины жизни. Здесь уже, при наличии и других задач, все больше осмыслить, поговорить, научить кого-то, мемуары, ну и осознанное творчество (кто дорастет), в силу освободившегося времени и сил для этого.
В том, что период ЭГО - завершающий, мы с Ермаком сходимся. Разница в том, что он считает, что мы идем к ЭГО через СУПЕРЭГО, а я, следуя Юнгу, так понимаю, что в отроческие годы мы осваиваем Персону (СУПЕРЭГО), потом происходит "бой Персоны с Тенью (Так Юнг называет подростковый кризис), потом не менее опсный бой Эго с Тенью (кризис середины жизни) - ну и выход на мудрость (или не выход, если застревание).
Пишет дост:
Если мы работаем по ролевой – становимся ли мы своим суперэжником? Или получается какая-то другая комбинация? Или может быть по-разному?
--------------------------------------------------
Нет, и изнутри, и со стороны "становимся" деловыми - т.е. Робеспьерами .
Деятельность через Супер-Эго довольно энергозатратна, так что человек рано или поздно "сдуется". А от работы функций Эго такого ожидать не приходится. Можно слабо ими пользоваться, но так или иначе они всё равно проявляют себя, имея при этом больший потенциал, чем другие функции.
Кроме того, проявления функций в Супер-Эго часто бывает довольно шаблонным и стереотипным. В сложных ситуациях сложно использовать их с той же продуктивностью, что и свои сильные функции.
Сильные от слабых отличаются не только энергозатратностью (да и как вы ее замерите? по субъективным показаниям?), но главным образом способностью/неспособностью решать нестандартные задачи в рамках обрабатываемого аспекта.
Проблема часто в том , что во-первых , следует определить , что для конкретного индивида конкретная задача действительно является нестандартной . Во-вторых , нестандартные ситуации по мере накопления индивидуального опыта начинают встречаться всё реже и реже ... У человека в запасе может быть целая стопка хорошо отработанных шаблонов .
так самый прикол, что только 3В может так довести Максовскую 2В, что 1В позавидует. просто 2В каким-то образом видит в первую очередь человека в тебе, это невероятное чувство))и помогает с решением там, где нужна помощь, и не решает там, где самому нужно решить. ну я не знаю как все это объяснить.
я просто общалась с Максом с 1В. эрос - это проклятие и медленная пытка. я рада, что все уже в прошлом.
А помните, я задавала Вам вопрос - про Вашу девушку и кафе. Ответ был вполне Габский - и в кафе бы Вы отпустили, и за задержку обратно не ругали бы. У Максов все грустнее в этом плане.
они просто социально адекватнее)).
а так - если довести.
ну я сейчас говорю про человека в одном экземпляре.)
ЧС. нормальная такая ЧС, не перепутаешь.
но в отличие от первовольника, он как будто понимает, почему тебе болит, и как и где.
3В я бы убила, наверное. или он меня.) и еще, если у Newborn 3Э, то это тоже многое объясняет.
Valli, а у вашего Макса где была воля, если не секрет?
Помню, сейчас ответ был бы тот же самый.
Если девушка идёт в компанию, куда я не могу идти по каким-то соображениям, почему мне не отпустить её ? Такие случаи точно есть. У нас на работе, например, все корпоративы только для работников, семьи не приветствуются. Я хожу на них, почему же я должен не пускать её ? А если бы у меня была возможность пойти с ней, я бы пошёл.
Вот за такое сообщение я на месте твоей Гамлетессы тебя бы побила. Или это провокация?
Я бы написала на что они клюют , но я не циничная, не пошлая, я - леди...я -леди..я- леди ( моя мантра )
[ftp][/ftp]
Да, точно так, спасибо!
Мне тогда в типировочной теме на столько все Ваши ответы были по сердцу - ни одного протеста - все легко , понятно и с моей точки зрения разумно .
И версия ГАбена легла как никогда .
Ибо ни один из знакомых мне Максов так не считает . Даже если отпустит девушку, то мозг ей съест или во время или до или после мероприятия.
Немного позже , когда я читала Ваши сообщения произошел какой-то сбой - стал мерещиться рац ..потом ЖУковские нотки услышала , а потом запуталась .
Теперь просто читаю и жду мнений э ...опытных типировщиков.
Пусть каждый подумает в меру своей испорченност на ЧТО они клюют)))
А Гамлетесса заколенная у меня, не первый год вместе)))ну и за ней не постоит)))
*вещаю из бара))
Как класс меня не бесит никто =)
А частные экземпляры тоже должны очень постараться, чтобы меня выбесить. А ещё больше постараться, чтобы я им это показал.
Конкретно с этим знакомым Драйзером у нас тёрки могут быть в следующих случаях:
- Он начинает продавливать свою какую-то теорию, например как нужно вести себя в игре. Я на это аргументированно не соглашаюсь. Он же проглатывая аргументы продолжает настаивать на своём. Мне это становится неинтересно и я остаюсь при своём мнении. Это его сильно заводит =) Ну тут скорее ему хочется обсудить по 2Л, а я со своей 1Л уже оценил всё, пришёл к результату и понял. что не поменяю, своего мнения. В таком случае чего дальше воду в ступе толочь.
- Ещё вариант - я на работе чётко озвучиваю, за что я отвечаю, и что в управлении я жду от других. Если у меня цель - выполнить задачу - то я требую постановку на неё. Он считает это безинициативностью. Я же считаю это правильной иерархией. Для того, чтобы я сам ставил себе задачу нужно всего лишь поставить мне цель - разработать постановку на задачу и реализовать её. В таком виде я прекрасно сам себе и постановку сделаю, и задачу выполню.
Ну... в принципе я это элементарное знаю, но это настолько далеко от моего собственного образа мыслей, настолько чуждо, что... как-то регулярно выпадает из активного словаря. Это надо специально вспоминать, что такое существует в природе. Параллельный мир.
Вот никогда не стала бы отмазываться, угрожая карами от третьего лица. Для меня это дико стыдно. Я что - сама не справлюсь?
Я не пропустил) Но я там не увидел ничего за или против. Как-то нейтрально...50 на 50 ровно.
Мне просто интересно, в какой конкретно момент будет резко повышенный тон.
Я просто по себе скажу, что я могу долго на словах говорить, начать угрожать итд. Если мне начнут хамить я где-то пару минут все равно могу нормально отвечать даже почти что на прямые оскорбления- как то должен убедиться, что человек понимает, что делает - потом пару контрольных выстрелов в виде ЧТО Вы сказали?, но в конечном итоге хамить начинаю и я. Но РОВНО в этот момент оппонент затыкается. Чаще всего.
Мне важно донести то, что я собираюсь сделать и убедиться, что они меня правильно поняли и услышали. Далее уже конечно дела.
Ну вот в кинотеатре я не знаю...как-то ниже моего достоинства уже идти жаловаться девочке 25летней администратору, чтобы она согнала дяденек с места.
трава китайская оч классная...но уже напрягать начинает! вижу, что мысли все об одном, да об одном! и ничего не помогает)))
Я не хамлю, ибо не вижу в этом смысла. Если я начал хамить, значит я даю право хамить и противоположной стороне. А зачем мне это ? Я могу повысить голос. Но и это происходит не совсем желательно, просто как более чёткое подтверждение моих слов. Но я бы хотел научиться наоборот в таких ситуациях понижать голос. Тогда оппонент непроизвольно вынужден тоже говорить тише. Я видел это в действии, очень впечатляет. А моё повышение голоса просто как увеличение значимости моих слов. Внутри я в этот момент буду абсолютно спокоен и холоден, и в голове будут прокручиваться варианты дальнейших действий.
Теперь, если рассматривать кинотеатр, единственный вариант хамства в ответ я вижу от компании выпивших людей. Зачем мне самому их физически выгонять, когда есть не 25 летний администратор, а служба охраны и это их работа.
а у меня с этим прикол. раньше бесило, а сейчас расслабилась. я как будто одним местом чую, когда можно опоздать, а когда нельзя.
даже в универе прогуливала именно те пары, на которых не отмечали, или их вообще отменяли.
но вот что всегда дико бесило - опаздывающие преподы.)
в нужное время в нужном месте я оказываюсь в 99%.
мне нравится такой подход.)
а то, что описал Фантомакс напомнило чистую красивую ЧС, где слов не надо, а только взгляд) что тоже люблю)) но это уже активация
Я про повышение голоса и хамство написал чуть другое. Я написал, что могу долго терпеть, но рридел есть у всего.
Ситуация: они хамят и повышают голос - что в ответ? В кинотеатре кроме 25летней девочки никого нет, никакой службы охраны.
Ответ был вполне Габский - и в кафе бы Вы отпустили, и за задержку обратно не ругали бы. 