Хочется спросить форумчан, скажите, как воспринимается Достоевский со стороны?
Я довольно малообщительна по природе, и склонна выбирать, с кем общаться, обычно таких людей немного, в каждом коллективе это один-два человека всего. Замечала, что люди, с кем держу дистанцию, воспринимают это негативно, людей это периодически раздражает
Получается, что я, как программный этик, не выполняю свою природную задачу, не налаживая отношения со всеми окружающими?
Скажите, как вы воспринимаете Достов со стороны? Какие эмоции вы к ним испытываете?
Я имею в виду, что люди воспринимают других чаще на основании того, насколько человек тебе полезен. Человеку с слабой сенсорикой трудно заботиться о других, с слабой логикой сложно делиться знаниями, получается, что для общества данный человек малополезен и следовательно малоинтересен? Считается, что каждый человек для чего-то нужен, но какая польза от Доста обществу?
Часто люди любят соревнование, общаются, чтобы опередить других в чем-то. Достам это не нужно, с слабой соперничать с другими сложно, поэтому нет большого стимула заводить много контактов
Соседи в доме могут не замечать существование Доста годами)) Или это не тимное?)
У меня есть знакомый Дост, так он вокруг себя просто собрал небольшой клуб из приятных ему людей (сначала было 3 человека, потом подтянулись друзья друзей, супруги и дети). Типа каждую пятницу они собираются и играют в игру (он - ведущий, так что в соревновании не участвует). То есть он как бы дозирует свое общение раз в неделю (сейчас уже распалось на 2 компании 2 раза в неделю, потому что стало много народу и все просто не помещаются). Получается вроде и общается и не напряжно. Но он дуализированый, женат и дети (очень хорошо воспитаные).
Со стороны видно как он в своей компании "гасит" зарождающиеся конфликты. Действительно налаживает отношения, но не со всеми. К нему друзья приходят с супругами-подругами и некоторых он просто игнорирует (но не всех). Раньше в компании было две девушки, которые работали вместе. И одна из них подсидела другую чтобы получить повышение. Так он вот эту "выскочку" просто выкинул из компании и теперь даже имя ее никто не упоминает. При этом как-то так получилось что и подсиженая девушка тоже постепенно "выпала". Меня, несмотря на дуальность, он тоже "записал в игнор" после того как его сын случайно попал мне в глаз из игрушечного пистолета. Я просто заплакала и ушла домой (муж остался). Видимо, он считает что я всем испортила вечер? Это было 5 лет назад, я с тех пор в непонятках . То есть единственно известный мне Дост меня и восхищает (как он ладит с людьми) и раздражает (игнором меня лично). Ну и естественно из-за еженедельных попоек все соседи о нем в курсе
Вам эмоции - то есть этическая оценка нужна? Этическая оценка - и от логиков? Я вот затрудняюсь. Никаких эмоций. Субъективно: когда сильно стыдят, что кто-то не соответствует идеалу абстрактного Справедливого Общества - гадкое чувство, неприятно, хочется отдалиться. Я их не так уж много знаю, человека 4. Двое из них - очень приятные люди, никогда так не делают - не стыдят - но их разговоры меня усыпляют.
У меня есть подчинённая в отделе - дост. Хорошая девушка. Работает немного медленно, на мой взгляд, особой инициативы не проявляет, имеет тенденцию погрязать в деталях и за деревьями не видеть леса, но зато очень ответственна, добросовестна и совершенно не участвует в офисных интригах, - что самое главное. Идеальный сотрудник второго плана.
Когда я перестала видеть свою задачу в том, чтобы налаживать отношения с окружающими - меня стали намного больше ценить эти самые окружающие.
И прежде всего я задумываюсь о своих потребностях и о пользе для себя. Если от этого есть какая-то польза обществу тоже - я очень рада.
Про морализаторство часто слышу, что Досты раздражают. Вот интересно, раздражает, что Дост говорит от себя? А если Дост ссылается на какие-нибудь теории/источники и говорит: "Не я так думаю, а я вот прочитала, что..."- это тоже злит?
На самом деле, когда человек, которого никто не просил, начинает читать мораль, стыдить, воспитывать, - это неприятно, обидно и унизительно, стараюсь себя останавливать, но не всегда получается. Моя этика, видимо, подсказывает, что это неправильно, зачем отношения портишь
Не, пусть уж лучше от себя говорит , , вродькак свое мнение человеческое выражает. А вот если мне скажут, что я негодяйка, т.к. так считает карл маркс...
Вы предполагаете, что я считаю себя гениальным всезнайкой?
Вот если вам будут читать лекции об особенностях жизни лемуров, я посмотрю на вас, с каким интересом вы это слушать будете, и насколько вам это пригодится в жизни.
Хм, то есть, у вас нет интереса проверить, считал или нет?)
Лемуров?)) Мне казалось, это больше Робы интересуются всем подряд))
Просто ролевая логика остает от базовой, когда Дост чем-то заинтересовался, Роб это уже давно изучил?)
Чтобы что?
Вот мнением лично иван иваныча я могу поинтересоваться. если мне иван иваныч лично очень небезразличен. Или если я адепт учения иван иваныча. Пожалуй, все.
Чтобы проверить, правильная теория или нет, и кому-нибудь потом рассказать) Вообще, в городах есть определенный холодок в отношениях в принципе, ничего удивительного, что построить близкие, теплые отношения ( комфортные для Доста), - очень сложно, сама обстановка не располагает
В городах хорошо логикам, большие возможности для исследований и бизнеса
Я не могу говорить за всех Робов, говорю за себя. Отношения - в том объеме, в котором их любят обсуждать Досты - для меня явно излишняя информация, ну примерно, как про лемуров. Причина в том, что я эту информацию никак не использую в дальнейшем.
Вы знаете, для меня это сюрприз в плане, что Робы могут очень досконально во всех подробностях изучать психологию, составлять схемы взаимоотношений, очень глубоко копаться в теории и затем подброно и логично объяснять другим, что проблема возникла, потому что определенная схема дала сбой Причем, устраиваются логические баталии, верна ли схема. Досты, скорее, практики, учатся теории отношений применять.
Кажется мне, что нечто подобное я уже писала... Ну да ладно.
Для меня - это самый комфортный в общении тим. Теплые, легкие, ненавязчивые, надежные. Умеющие быть очаровательно уместными.
Это - в целом. Ну а личностное - разное, естественно. В диапазоне от чего-то вроде до людей фантастического мужества, трудолюбия, искреннейшей доброты и порядочности, глубокого интеллекта и личного обаяния.
Чтоб Дост морали читал? Не слыхала.
я тоже не спешу лезть к другим с объяснениями и выкладками по БЛ. Чем это плохо не выполнять свою природную задачу?
А по факту: я люблю Достоевских, даже больше чем дуалов. Когда общаюсь с кем-то или просто читаю сообщения, то как-будто чувствую солнце и тепло в душе другого человека. Такие добрые, хорошие люди, столько отзывчивости - просто даже не верится, что такие люди действительно существуют.
Удивительна самоотдача в работе, желание помочь любому, кто в этом нуждается, даже незнакомцу.
И кстати, когда говорят и затрагивают свою болевую, то испытываю странное чувство - хочу помочь, позаботиться как-то, но, увы, не могу.. тоже же болевая.
Мало вы их знаете. Они разные бывают, не только такие солнечные. Видели бы вы достоевских в старости, да еще недуализованных, да у которых не все в порядке в жизни... вот это жесть самая настоящая. Впрочем, в таком виде любой ТИМ непригляден будет. Мне кажется, что Стратиевская писала свои художества именно глядя на таких - худших представителей. Очень они ее впечатлили.
Я таких знаю двоих лично, еще одну через рассказы (протипировали правильно скорее всего). Жесть в том, что эти люди несчастные, живут в своем выдуманном мире, и когда окружающие в этом их мире делают что-то не то, к этим людям применяются крутые БЭ-методы, иногда такие, что вообще не встать не лечь... Впрочем, впечатление они также создают ангелов, только несчастных.Мне трудно описать эти методы. Это престыживание, разговоры с одним человеком про другого так, что он слышит, с неприятным контекстом, замечания БЭ-характера, которые почему-то бывают очень неприятны, и вызывают желание угодить... как-то так.
Ну да, Робы получают счастье от исследований, ничего не нужно кроме мира вокруг и работы интеллекта) А Досту нужны эмоции, зависимость от окружения сильная получается. Робы, по-моему, могут в старости просто непрерывно смотреть телевизор, и все запоминать увиденное. Достам больше нужно живое общение
расскажу о себе. =)
у меня есть какой-то весьма небольшой круг близких и/или интересных мне людей. В пределах этого круга, я готов помочь людям практически во всем, хотя иногда это бывает весьма энергозатратно. Со всеми остальными людьми, я естественно тоже работаю с базовой, но обычно эта работа ограничивается установлением нейтральных или положительных отношений, пусть и на 30 секунд иногда. =) Выкладываться для левого человека или для всего социона в целом я не буду, какой в этом для меня смысл? Зачем мне тратить свою энергию? Которую я, к слову, очень ценю.
Морали не читаю вовсе, зачем? чтоб попортить отношения? Максимум близкому человеку могу сказать, что мне что-то не понравилось и объяснить почему, но в любом случае это не будет нравоучением в духе "ах ты гад такой!", вобще это похоже на манипуляцию, прижать человека по БЭ, чтоб получить какую-то свою выгоду. Я так стараюсь не делать, мне как-то гадко от такого...
хотя у меня есть одна штука, которая со стороны, возможно, может восприниматься, как вот этот вот альтруизм из описаний. Если у меня есть возможность помочь человеку (любому), без какого-то ущерба для себя, я стараюсь помогать, просто так. Простейший пример - помочь оттолкать с дороги заглохшую машину, от меня не убудет если я потрачу 2 минуты, а на человека не будет гудеть весь поток, да и пробка не будет скапливаться, всем хорошо. =) Да и то, раньше я это как-то по настроению делал, тоесть мог и не помочь, имея возможность. Теперь стараюсь помогать всегда, когда возможность есть, но это уже моя личная заморока. Единственно никогда не даю денег, тем кто их просит у меня на улице, не важно активным или пасивным способом, подозреваю, что это просто по болевой.
Спасибо всем, кто ответил, за добрые слова и критику
Хочу поделиться. У меня работа не связана с психологией совсем. На этой неделе одна малознакомая женщина, с которой разговаривали про природные склонности, сказала, что была уверена про меня, что я психолог)) Видимо, базовую никуда не спрячешь)
Друзья, очень желаю всем нам жить в гармонии с собой, почувствовать ( не просто понимать, а чувствовать) свои таланты и сделать их полезными для окружающего мира, не пытаться быть кем-то и тайком страдать, а быть собой и радовать лучшим, что в нас есть, других людей
соперничать с другими сложно, поэтому нет большого стимула заводить много контактов
. То есть единственно известный мне Дост меня и восхищает (как он ладит с людьми) и раздражает (игнором меня лично). Ну и естественно из-за еженедельных попоек все соседи о нем в курсе 
