Ну у меня к опозданиям одна претензия. Запланировано сделать кучу дел, а из-за неторопливости половина этих дел не сделана. И я извиняйся перед клиентами. Или резко перекраивай свои планы, чтобы доделать то, что не сделано. Или еще чего неприятное в таком разрезе. В общем, лично мне потом много головной боли. Я же гиперответственный человек )
Я бы сказала не "уместности", а "своевременности". Понимании "пора" или "рано". И это будет не полным описанием аспекта, а только одна из его граней.
Вы не могли бы это своими словами объяснить? Для меня это звучит, как бессмысленный набор слов. Что значит "внутренней"? Т.е., имеется и внешняя? Внутренняя/внешняя по отношению к чему/кому? И если это БИ, то что тогда ЧИ? Если можно, на конкретном примере .
особенность этой инфы в том, что чтобы ее объяснить потребуется многа букаф. Плюс я сам плаваю в этом, недостаточно уверенно себя чувствую. Но (как вы могли заметить) если на форуме попадаются интересные, удачные примеры то я даю свой коммент к ним. Так и буду делать дальше, спецом сейчас перерывать что-либо в поисках примера не буду. (если что - на мне все не замыкается, есть гугл, сайты, книги К-са)
ps вот, вспомнил, в свое время я открывал тему с названием что-то типа аспекты БИ и ЧИ с т.з. Калинаускаса. Пытался осветить этот вопрос, привлекал тех, кому это интересно, к обсуждению. Поройтесь в моих сообщениях, за период где-то около года назад, может года полтора или два. Это если уж припекло сильно.
Можно сказать, что внутренняя ситуация это что-то типа "как я себя буду чувствовать в этой ситуации", а внешняя - это "как эта ситуация выглядит если смотреть со стороны".
Если вам сложно, с ходу, вспомнить пример, можно объяснить на примере Мии выше (про электрички). С другой стороны, если ваше понимание основано на внутренних ощущениях и не дошло до стадии четкого формулирования - мне это понятно и я на дальнейшем формулировании не настаиваю. Калинаускаса почитать попробую еще раз (как-то пыталась -не пошло).
Объясню, почему мне мешает определение БИ как целостности (внутренней - помоему, это слово лишнее и не несет никакой смысловой нагрузки) ситуации.
Если попробовать объяснить ЧИ и БИ образно, возьмем такой пример - представим, что на множество видеокамер заснята реальность в течении недели. Так вот, множество статичных отдельных кадров, отражающих реальность в данный момент (со всей ее целостностью, возможностями и потенциалом) - это ЧИ. А связь между кадрами, их последовательное течение - БИ.
Если опираться на такое объяснение, то как в него встраивается понимание БИ как целостность статичной сиюминутной ситуации?
Я о таком толковании думала. Но, тогда получается, что внутренне ты будешь ощущать целостность, а с наружи таковой, на самом деле, не будет? Противоречие: ). А если внутреннее совпадает с внешним, какой смысл его отдельно выделять? Почему не сказать просто "целостность ситуации" ?
Спасибо за разъяснения про БИ и ЧИ.
Хотя у меня уже такая каша в голове из соционики и всего остального, что начинаю путаться.
По своим заморочкам и "типированию" я продолжаю думать, что у нас отношения или СЭ или активационные. Скорее СЭ, чувствуешь себя каким-то недоделанным, оба жалуемся, что чувствуем какое-то ожидание со стороны другого, но не можем понять, что надо сделать. Ценности разные.
Почитал кучу тем про отношения Габен-Гексли. Появилось странное чувство, что похоже, но только если Габен - она, а Гексли я. Абсурд, но у нас именно я чувствующий, говорящий о чувствах, тянущий за собой, предлагающий, нетерпеливый, настойчивый. А она отстранённая, умеющая всё по хозяйству, не говорящая о чувствах, ироничный скептик.
Квадровые ценности - мои альфа или гамма, точнее не могу. Её - я тут своё восприятие скажу, но ближе всего дельта.
Насчёт Еси.
Я тут её немного помогал, борьба с бюрократией, у неё всё было в отличном виде, но нервничала страшно. Взял процесс на себя, в процессе пришлось построить. Построилась - успокоилась.
Помогал немного по БЛ - разобраться. Вернее разобрался сам и выдал результат - была рада, но в процессе нервничала и сомневалась, что я смогу.
Говорили с ней про мой второй развод, её мнение, что всё развалилось из-за того, что я слишком мягкий, простил измену, а так нельзя, если человеку нужен кто-то другой - скатертью дорожка. Мужчина должен быть заботливый, но твёрдый, с принципами, с чёткими понятными границами, за которые нини.
Спрашиваю "надо стукнуть кулаком по столу и сказать ты моя и никуда не поедешь", ответ "ну да".
Чёрт знает, это запрос на Жукова или гендерный стереотип.
Напору и давлению противится всеми силами, всё должно быть как она сказала. Хотя может это игра и проверка, чтобы мужик оказался более волевым и переборол.
А я жукова сыграть не смогу. Это не игра, это надо быть таким, засыпать и просыпаться таким. Ну и знает она, что я не такой, я стукну по столу - посмеётся (пробовали уже).
Прочитал кучу тем дон+еська - что-то похоже, что-то нет. Больше похоже на темы габен+еська, если честно.
По ситуации - проигрываю.
Получил инсайд на №2 - там таки да, большое желание быть вместе. Разговаривает с ним по телефону уже не стесняясь меня, просто палец к губам прикладывает. Глаза сияют, улыбка, волосы машинально поправляет. Это я описываю, а на самом деле вижу, что рада.
В отношениях продолжаю наступать на ноги, разговоры не клеются, продолжаю чувствовать, что ей скучно (ну смотри в начале поста).
В общем надо завязывать.
Времени осталось чуть-чуть, просто даю всё, что могу, ничего не ожидая в ответ. И это отсутствие ожиданий как-то сближает.
Я Вам сочувствую. Очень.
Вы не виноваты. Это не потому, что Вы плохой или что-то не так сделали. Просто не сложилось. Не судьба. А Вы сделали все что могли.
Простите, мне больше нечего сказать в утешение. Да я и не хочу утешать.
Удачи Вам!
P.S. Я не знаю анальгетика лучше чем работа.
Неа, вариант Еськи забудьте... Начальный этап миражничества как раз таки покруче всякой дуальности выглядит: встреча по ролевым.., творческим.., ммм...))) Обоюдный восторг. Мираж опосля пробуксовывать начинает, а не как у вас, никуда не движемся(((.
Ничто не вечно. Всё меняемо. Вопрос лишь, как и надо ли....
как хорошо все начиналось. напка- бальзак.спасите -помогите
!
все свелось к некорректному типированию...
какая хрень. заплатите тыщу руб за типирование . 2 тыши за двоих. скидку попросите. будет полторы.
.
счастливое будущее - подороже будет, верно?
Всё свелось к полному бардаку в типировании.
Схожу, чё уж, только доверия этому типированию не больше, чем форуму )
Я сходил, почитал, как копья ломают про понимание, что такое БИ, ЧИ и далее.
Вообще не понимаю, как с такими разногласиями в интерпретации базовых понятий люди берутся что-то там типировать.
Желание домостроя - думаю, скорее гендерное и чтобы кто-то на себя ответственность взял. Она ответственная, представляю, как от этого устаёт. Особенно по не базовым.
Насчёт создать уютный дом и ждать, когда там заведётся женщина - нафиг.
Я это уже проходил. Меня тошнит от перспективы, что женщине нужен не я, а что-то, что у меня есть. Машина, квартира, работа, связи. Уют. В целом - образ жизни.
Я правда наелся.
О, у тебя такая жизнь удобная, налаженная и интересная, я тоже хочу.
Через несколько лет.
Я хочу, чтобы удобная, налаженная и интересная жизнь осталась, а мужика нового. Как это "иди снимай квартиру"?
Стукнуть кулаком по столу и решить за двоих. Тоже нафиг.
Мне нужен товарищ в деле под названием жизнь. Который сделал свой выбор относительно меня.
А не так, что я сделал выбор за него, а он ходит с плакатом "я этого не хотел, меня заставили".
И всю жизнь соревноваться с другими мужчинами, кто громче по столу стукнет? Это я утрирую, верю, что она не такая и может решить.
Решение не в мою пользу? Подождём, посмотрим, что можно сделать, будем работать над этом.
Ничего нельзя сделать, у нас просто в душе отверстия не совпадают? Ок, не будем мучить друг друга.
Хотя надежда была.
А вот если брать Макс + Еська (привет Mia), то всё очень даже может быть так, как сложилось.
Комплименты - выяснение отношений (что ты имела в виду).
Непоследовательность - попытки адаптироваться, несмотря на дискомфорт.
Она начинает разговор - я подхватываю, потом пауза.
Устали друг от друга - Отдаление - Отдохнули - Сближение.
В критической ситуации строим довольно эффективную команду.
Когда нечего делать - оба умираем со скуки, начинаем друг друга поддевать.
Мои мысли, что я её чем-то обидел или раздражаю.
Непонимание, чего хочет другой. Мне бы цели ставить, но я ей в рот смотрю.
Верю, что если нам дать серьёзную задачу, не дающую скучать, например ребёнка - всё получится.
Хотя какой я Макс, конструктивист-иррац ) Или не иррац )
Но вы же на протяжении всей темы как раз и пытались предложить этой женщине точно такой же вариант! Сами грите " хочу ей дать стабильность, чтобы не нужно было копейки считать, дом, семью" - вот у нее с любовью не клеится, а тут я предлагаю спокойную устроенную жизнь, как палочка-выручалочка, она издергается от своих неудачных любовей, и на мой комфорт согласится.
Вы как раз идете все тем же путем, который, по вашим же словам, уже проходили.
Блиииин, ну как же путаете.
Это путь, который предложила Argus.
Да, он может сработать, да он сработает с большей вероятностью, если это Гексли.
Но для меня это не путь, не метод, для меня это просто естественное поведение. Это ВСЕГО ЛИШЬ то, что нормальный мужчина дает своей женщине.
Вы посмотрите на тему внимательнее.
Вся тема о том, что подарков, ухаживаний и подвигов мало, вся тема о том, что нам нужна совместимость.
Я не прошу решить проблему разных вкусов.
Я пришел, с самого начала и до сего момента, в поисках именно соционической совместимости.
Потому что без этого никакой дом, никакие дети, никакие общие интересы, никакое вхождение в общество не спасут.
Тема же не о том, как затащить её замуж.
А о том, что я хочу, чтобы мы были счастливы, долго.
Ещё в октябре я ей сказал "помнишь, я тебе сказал, что посмотрим, что из этого получится, так вот не получилось". А потом понял, что нет, у меня получилось, и надо, чтобы получилось у нас.
Но увы.
Не вижу, что я ей интереснее других. Вот если отбросить все ухаживания, подарки и секс - что остаётся?
Моя готовность сделать всё, что она захочет? Этого не просто мало, говорю вам по огромному опыту, это вообще не ценится.
Balsa_Man2, вы пишите о соционической совместимости! А если этого вообще не дано?! Тут даже тим не важен, а важен интерес женщины к вам! Но вы не хотетите этого сдышать! Поймте, мужчине думается, что он выбрал женщину, но на самом деле, женщина выбрала мужчину! И от сюда она действиует .
Если бы это была ВАША ЖЕНЩМНА, то она бы на вас молилась! Такое счастье и не удержать!
хотелось бы чем то помочь... но вообще не понимаю чем(
побольше пообщайтесь с девушками которые, даже тут на форуме, видят в вас принца, понимают ваши тексты, стоящие за ними чувства и смыслы - это повысит самооценку и поможет разобраться в своем тиме (надеюсь)
а совместимость не появляется по желанию или потому что так написано в соционике...
соционика не о совместимости, а о адекватном понимании выдаваемой друг другу информации... ( ну т.е. когда ваш дуал объяснит вам почему вы с ним несовместимы вы его правильно услышите)
если вы считаете что совместимости можно достичь, то это тоже поле для соционических раздумий... можно покопать что вы подразумеваете под ней и почему в трех браках не достигли таки...
Любви взаимной нет.
Совместимости нет.
Опять вернулись к комфорту? Или какие-то еще зацепки?
совместимость это ж не набор навыков в одностороннем порядке время от времени правильно реагировать на человека.
Ну вот. А ведь хочется верить, что это можно развить, как коммуникационные навыки.
Сначала учишься не хамить на форуме, потом не заезжать партнёру по БЛ, как-то так ))))
Особенно с моими дихотомиями в середине. Я ещё тройку тестов прошёл, да-нет, Блохина, и иностранный. Итоги смешные - Баль, Габен и вообще Есенин (каким боком приплыло - загадка)
я тут повторюсь))) глухого раздражения ради...
вы все таки дон кихот или где? определитесь-то... а то как то нелогично писать в одном сообщении и про то что неопределились, и про то что заезжаете по БЛ... и какие то дихотомии в серединке. если не определились то почему именно по БЛ заезжаете...
что-то вы как-то недопонимаете ситуацию.
чё делать, если по тестам у меня очков за интроверт-экстраверт поровну?
"определиться"?
это как? сказать "о, я 100% экстраверт"?
как-то это нелогично, не?
а по оригинальному кейсри у меня ВСЕ дихотомии 11:9.
если факты не соответствуют теории, то тем хуже для фактов?
насчёт неценностной, а давайте радостно запишем мне БЛ в демонстративную, в этой теме достаточно моих сообщений, подтверждающих такой вывод.
) 
