Ну, моему уже 33, он перешел в средний возраст (чтобы не сказать - в "старый холостяк") ))))
А насчет традиций я в курсе, свекровь была чистокровная еврейка, царство ей небесное 1 відвідувач подякували Afina за цей допис
Ну ладно, ладно...) Ну как... обычно у Джека рано или поздно возникает сложная для него этическая ситуасьон, он это чувствует (благодаря интуиции и суггестивной БЭ, в отличие от Дона, который не чувствует этого даже после развязки ) несколько заранее (иногда буквально за пару моментов до "взрыва" ) ну и выдаёт в эфир "большой вопросительный знак" (иногда с озадаченным почесыванием макитры ), который Драй подбирает и успешно превращает в "восклицательный", а затем торжественно возвращает ДжеГу...) eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
16 Дек 2015 20:48 Ad_Astra писав(ла): Ну ладно, ладно...) Ну как... обычно у Джека рано или поздно возникает сложная для него этическая ситуасьон, он это чувствует (благодаря интуиции и суггестивной БЭ, в отличие от Дона, который не чувствует этого даже после развязки ) несколько заранее (иногда буквально за пару моментов до "взрыва" ) ну и выдаёт в эфир "большой вопросительный знак" (иногда с озадаченным почесыванием макитры ), который Драй подбирает и успешно превращает в "восклицательный", а затем торжественно возвращает ДжеГу...)
Интересно, а ему любая чушь подойдёт или непременно эффективная? Суггестивная вроде того... всеядна
16 Дек 2015 20:26 Marihuana писав(ла): Интересно, а ему любая чушь подойдёт или непременно эффективная? Суггестивная вроде того... всеядна
Ну...судя по тому, что некоторые Джеки не понимают шуток этического характера, поначалу любая. Поначалу - потому что потом, когда неэффективность будет разоблачена, не прокатит даже эффективная и даже нечушь) Потому как, будет сделан вывод, что источник ненадежен и часто дезинформирует eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
16 Дек 2015 21:48 Ad_Astra писав(ла): Ну...судя по тому, что некоторые Джеки не понимают шуток этического характера, поначалу любая. Поначалу - потому что потом, когда неэффективность будет разоблачена, не прокатит даже эффективная и даже нечушь) Потому как, будет сделан вывод, что источник ненадежен и часто дезинформирует
Ну так то потооооом...
А бывают джеки, не понимающие шуток? Хотя наверное бывают, да. Чего только в этом мире не бывает.
16 Дек 2015 21:06 Marihuana писав(ла): Ну так то потооооом...
А бывают джеки, не понимающие шуток? Хотя наверное бывают, да. Чего только в этом мире не бывает.
Каждый ТИМ, в принципе, каких-либо шуток не понимает. Просто для каждого ТИМа характер этих шуток различен eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
6 Дек 2015 21:56 Afina писав(ла): Афина существенно старше )))) Не, мой сын не женат. Дося попалась глупая (вот же, бывают, оказывается, глупые доси!), теперь дружит с габенкой, но там вряд ли до свадьбы дело дойдет. Там сплошные обнимаки, и ничего больше.
Но я от сего процесса самоустранилась, чего и вам, Лианорочка, желаю. А то мы ж потом виноватые-то будем, если что...
7 Дек 2015 07:14 LianoraDr писав(ла): Ясно.У нас как то с этим не множко не так)).Мамы естественно не давят.Но можно просто так вот посоветовать, вот сказать, а Елена девушка хорошая из хорошей семьи, почему бы тебе с ней не познакомится поближе, приглядись.Это не значит, что каждую Елену надо тащить, но присматриваться можно и находить подходящих.Мне вообщем то еще рано думать о его женитьбе, так лет в 26-28, но ....У нас и девочки некоторые, специально так с мами желают подружится.
долго думала, как сформулировать вопрос на тему мамы-Драйзеры и "пора жениться"
у меня мама Драйзер, а мужчина Жуков: ревизор на ревизоре, ревизором погоняет)
Ситуация такая: мы встречаемся, но официального скрепления отношений пока не планируем. А мама начала усиленно подгонять: детей пора, а детей надо в браке и т.д.
У нас сперва цель - купить дом, а затем уже заводить детей. Но ясен день, что сперва нужно пару месяцев напрячься и экономить, чтобы собрать первоначальный взнос.
Я это маме говорю, она сперва соглашается и "да, зачем гнать?", но через время опять "а раньше мы не были такими расчётливыми и просто рожали". Ну раньше и квартиры государство давало за просто так, и кое-какая уверенность в завтрашнем дне была.
В общем, тема моих отношений, которые надо строить, а я не, стала главной целью, потому что мама "хочет видеть дочь счастливой".
Вопросы: как донести до родительницы, что всему своё время? что у нас с ней разные видения счастья? Как сделать это мягко и не обидев?
24 Дек 2015 14:01 September писав(ла): Вопросы: как донести до родительницы, что всему своё время? что у нас с ней разные видения счастья? Как сделать это мягко и не обидев?
Не знаю так важен ли тут тим. Родительницы - они все хотят примерно одного и того же ))) С позиции 2В я бы советовал, конечно, компромиссец . Ваше счастье - это "дом-брак-дети", ее - "брак-дети-дом". Компромиссом будет "брак-дом-дети" )))) Штамп в паспорте - просто формальность. И не означает автоматом детей. А мама успокоится. На время ))) 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
Xattri,
спасибо) штамп в паспорте, к сожалению, не всегда просто и формальность. а с фискальной точки зрения мне ещё и невыгодно)
Но вот о помолвке можно задуматься, наверное!
Если я правильно понимаю, то маме-Драйзеру нужна динамика в отношениях? какое-то развитие. То есть не какое-то, а конкретное БЭтичное развитие. И мои доводы про "счастье в моменте" неубедительны, если у нас нет чётких планов? под чёткими подразумеваю конкретные даты.
24 Дек 2015 17:04 September писав(ла): Если я правильно понимаю, то маме-Драйзеру нужна динамика в отношениях? какое-то развитие.
Ну да. Родителям хочется для своего ребенка самого лучшего. И сейчас, и в будущем. В понимании вашей мамы это лучшее - семья, дети. А у вас в этом плане пока _неопределенность_ Которая наверное любой маме неприятна. А тем более ЭСИ с их инертными . Как снизить эту неопределенность? Ну в этом вы наверное еще и фору многим дадите Вон тут же про помолвку подумали )))
24 Дек 2015 15:19 Marihuana писав(ла): Не знаю, как для мамы-драйки, а для мамы-напки это был бы решающий железобетонный аргумент.
тут у мамы амбивалентное отношение: с одной стороны вроде как , а с другой надо же, чтоб как у людей: свадьба пышная, регистрация и горько хором)
24 Дек 2015 15:39 Xattri писав(ла): Ну да. Родителям хочется для своего ребенка самого лучшего. И сейчас, и в будущем. В понимании вашей мамы это лучшее - семья, дети. А у вас в этом плане пока _неопределенность_ Которая наверное любой маме неприятна. А тем более ЭСИ с их инертными . Как снизить эту неопределенность? Ну в этом вы наверное еще и фору многим дадите Вон тут же про помолвку подумали )))
очень хочется знать, как и что говорить во время диалогов на эту тему. Я слышу в её голосе укор:
- над отношениями надо работать! тыжеженщина!
в пылу отвечаю, что если мужчина меня только по пельменям ценить начнёт, то пусть сразу катится и не нужен мне такой. да, я не леплю пельменей и вообще работа по дому у меня из-под палки. Хотя Жуков к этому спокойно относится, а вот мама в укор ставит и сразу:
- ну да, поэтому до сих пор семьи у тебя и нет.
24 Дек 2015 16:59 September писав(ла): тут у мамы амбивалентное отношение: с одной стороны вроде как , а с другой надо же, чтоб как у людей: свадьба пышная, регистрация и горько хором)
очень хочется знать, как и что говорить во время диалогов на эту тему. Я слышу в её голосе укор:
- над отношениями надо работать! тыжеженщина!
в пылу отвечаю, что если мужчина меня только по пельменям ценить начнёт, то пусть сразу катится и не нужен мне такой. да, я не леплю пельменей и вообще работа по дому у меня из-под палки. Хотя Жуков к этому спокойно относится, а вот мама в укор ставит и сразу:
- ну да, поэтому до сих пор семьи у тебя и нет.
Может, просто сказать маме, от того, что она постоянно даёт советы (о которых, как я понимаю, её не спрашивали), Вы счастливее уж точно себя не чувствуете. При этом сказать ей, что "всё будет", просто "мы сначала хотим сделать...", этим как бы и успокоить её. eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
Ээээ, Я б наверное как эта мама тоже бы хотела бы определенности.Для меня брак это не штамп в паспорте, а скорее принятие на себя конкретных обязательств, зафиксированных этим самым штампом.Если сравнивать по , то это что то вроде подписи под контакром.Конечно можно там поспорить, что мол есть разводы и тд., но предпочитаю решать проблеммы по мере поступления.
Что можно посоветовать сказать маме, что бы не поссорится, то это каким то образом показать, что брак сейчас не важен по каким то финансовым или еще каким то проблеммах.Я думаю, что еще может быть проблема в том, что мама видит, какие то проблемы с у вас с вашим молодым человеком, может быть не уверенность в нем...не знаю.Думаю помолвка с гостями , с кольцами, будет не плохо, что бы немного утихомирить маму.Но думаю если вы конечно хотите выйти замуж за этого человека, то тянуть не надо, смысла просто не видно.Но если там хотите убедится в его любви, то так и скажите маме, что хотите быть уверенной в выборе.
24 Дек 2015 16:59 September писав(ла): тут у мамы амбивалентное отношение: с одной стороны вроде как , а с другой надо же, чтоб как у людей: свадьба пышная, регистрация и горько хором)
очень хочется знать, как и что говорить во время диалогов на эту тему. Я слышу в её голосе укор:
- над отношениями надо работать! тыжеженщина!
в пылу отвечаю, что если мужчина меня только по пельменям ценить начнёт, то пусть сразу катится и не нужен мне такой. да, я не леплю пельменей и вообще работа по дому у меня из-под палки. Хотя Жуков к этому спокойно относится, а вот мама в укор ставит и сразу:
- ну да, поэтому до сих пор семьи у тебя и нет.
У нас с дочерью очень близкие и доверительные отношения. Она Напка, я всегда видела, что она сама отлично разбирается в отношениях. Мне она казалась намного разумнее меня в ее возрасте
Поэтому я ей полностью доверяла и в ее отношения с мужчинами не лезла.
Единственное, что советовала: не спешить в ЗАГС, вначале просто пожить вместе. Ну и с детьми не торопиться.
По поводу вашей ситуации, плюсуюсь к Marihuanе, для меня аргумента "не выгодно" было бы достаточно.
Ну и, если это возможно, стать с мамой ближе, разговаривать с ней, делиться. Мама- она, конечно, мама, но она еще и тоже женщина.
Не знаю как у других драйзеров, но для меня отношения со взрослым ребенком строятся на основе равенства: взрослый=взрослый
26 Дек 2015 09:17 Svoboda писав(ла): У нас с дочерью очень близкие и доверительные отношения. Она Напка, я всегда видела, что она сама отлично разбирается в отношениях. Мне она казалась намного разумнее меня в ее возрасте
Поэтому я ей полностью доверяла и в ее отношения с мужчинами не лезла.
Единственное, что советовала: не спешить в ЗАГС, вначале просто пожить вместе. Ну и с детьми не торопиться.
По поводу вашей ситуации, плюсуюсь к Marihuanе, для меня аргумента "не выгодно" было бы достаточно.
Ну и, если это возможно, стать с мамой ближе, разговаривать с ней, делиться. Мама- она, конечно, мама, но она еще и тоже женщина.
Не знаю как у других драйзеров, но для меня отношения со взрослым ребенком строятся на основе равенства: взрослый=взрослый
так у вас и дочь - не Гексли.
У вас с ее детства была тьма примеров перед глазами, что эта деточка прэлестно порешает и свои проблемы, и еще четыре кучи чужих.
В Наповские дела Драйзеры не лезут. Зачем? И так все довольно ровно идет. В критической ситуации также. Драйзер Напа учить не будет, а лучше поможет материально (с)
А вот когда у вас годовалое - дитя, 7-ми летнее - дитя, 15-летнее- дитя, а потом 50-ти летнее - дитя... То тогда, учитывая нашу с вами общую ценностную БИ и всю историческую ретроспективу наблюдений за дитем, и что оно в своей жизни уже запороло - списком из 200 пунктов.. Тут как бы Драйзер ЖИЗНЬ СВОЮ ЖИВЕТ, каждую секунду!!! в состоянии тихой паники. Вы в любую минуту ждете чего угодно. И - ничего хорошего.
Потому что как в очередной раз ваше дите 30-летнее взбыканет, и что из этого воспоследует - леший в лесу знает.
Так что пример у вас классный, просто не про то.
Напочке вашей - завидую.
24 Дек 2015 12:01 September писав(ла): Ситуация такая: мы встречаемся, но официального скрепления отношений пока не планируем. А мама начала усиленно подгонять: детей пора, а детей надо в браке и т.д. У нас сперва цель - купить дом, а затем уже заводить детей. Но ясен день, что сперва нужно пару месяцев напрячься и экономить, чтобы собрать первоначальный взнос.
Я это маме говорю, она сперва соглашается и "да, зачем гнать?", но через время опять "а раньше мы не были такими расчётливыми и просто рожали". Ну раньше и квартиры государство давало за просто так, и кое-какая уверенность в завтрашнем дне была.
Ревизия, не ревизия... видимо здесь не соционическая проблема.
Аргументы автора для меня убедительны. Сначала дом, потом детей. Все разумно.
Поссорилась со своим другом, Драйзером. Хорошо так поссорилась. Аж он послал меня далеко и навсегда. Все источники информации говорят, что это неисправимо и можно не рыпаться что-то менять.
Драйзеры, скажите. Вот правда-правда ничего нельзя сделать, чтобы построить снова хоть какие-то отношения? Имеет ли значение предмет спора и его, Драйзера, последующая реакция? У меня сложилось впечатление, что нет, поэтому я не расписываю в деталях происходящее. Может я ошибаюсь?
Есть ли способ объяснить Драйзеру так, чтобы он поверил, что он не виноват?
Искреннее раскаяние и желание все сгладить могут помочь снова наладить отношения через некоторое время. Все-таки этика отношений в ценностях. Но, конечно, все очень зависит от предмета спора 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
29 Мар 2016 10:01 photinka писав(ла): Есть ли способ объяснить Драйзеру так, чтобы он поверил, что он не виноват?
Последняя фраза сломала мне мозг
Чтобы он поверил, что он не виноват?!
Драйзер страдал мaзoхистким самобичеванием, да так жестко, что попытки его разубедить привели к ссоре с концом отношений?
Вот так Драйзер, эталонный😂 😂 😂 1 відвідувач подякували Vietnamka за цей допис
29 Мар 2016 14:01 photinka писав(ла): Поссорилась со своим другом, Драйзером. Хорошо так поссорилась. Аж он послал меня далеко и навсегда. Все источники информации говорят, что это неисправимо и можно не рыпаться что-то менять.
Драйзеры, скажите. Вот правда-правда ничего нельзя сделать, чтобы построить снова хоть какие-то отношения? Имеет ли значение предмет спора и его, Драйзера, последующая реакция? У меня сложилось впечатление, что нет, поэтому я не расписываю в деталях происходящее. Может я ошибаюсь?
Есть ли способ объяснить Драйзеру так, чтобы он поверил, что он не виноват?
Несколько вопросов.
Лет тому Драйзеру скока? Если около 20-ти, то не парьтесь, через неделю помиритесь. Мы с балькой по-началу тож ссорились "навсегда". А если больше, то вынуждена Вас огорчить.
Так вот, если драй взрослый, то Вы подумайте - оно Вам надо? Ну, даж если помиритесь, то он при Вас все равно теперь даже выражения выбирать будет, взвешивая, можно вам это сказать или лучше при себе оставить. И как раньше оно не будет.
Ну, я эт каэш по себе сужу, за всех драев расписаться не могу))) Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
1 відвідувач подякували Mouse2 за цей допис