У меня перед глазами два моих начальника Драя, хозяева бизнеса.У обоих любовницы много лет, причем работали на него.Но там все женаты и замужем.Терпеть этот бардак не могу.
Очень любопытно! Вот тут тоже, я прямо вижу, что неинтересно ему с женой, а у нас что-то вечно происходит. Но с другой стороны его и пугает моя непредсказуемость. Но инициатором отношений была тоже я, а у него такие муки совести поначалу были... Достоевский позавидовал бы. Но потом ничего, привык, и все встало на круги своя.
Вы считаете, нетимно? Я вот затрудняюсь сказать, думаю, что именно для базовой БЭ это труднее, поскольку базовая все-таки функция определенности и уверенности.
Он сразу сказал: Ближайшие 5 лет я менять ничего не буду, потому что дети маленькие, а потом изменю, потому что с женой кроме детей нас ничего не связывает.
Но я-то знаю, что за 5 лет случиться может очень и очень многое, и неизвестно еще, не передумаю ли я через 5 лет.
Меньше читайте Стратиевскую Ради хороших, с его точки зрения, отношений, драй сделает все. И если надо сломать брак с детьми - сломает.
Я ни на что не намекаю, на всякий случай... Но любой человек стремится к хорошим отношениям, но тащить на себе две семьи мало кому по силам.
Ну вам просто морковку подвесили, я подозреваю
Отож... я б не рассчитывала особо.
Драи - привыкают. И бардак воспринимают, попривыкнув, как некую форму порядка. Вот и ваш привык. Но не факт, что это будет вечно.
Что такое вечность? Текучая философская категория... И через пять лет ее понимание будет совершенно иным.
Да нет, морковка тут очень даже реалистическая и с хрустом поглощается обеими сторонами :D Просто я постоянно думаю о будущем, и бонусы настоящего как-то ускользают. И вот про будущее и вопросы, собственно...
Но что он реально делает, так это по ЧС это будущее для меня старается строить. Я вижу конкретные шаги, и я поражаюсь, как у него это получается.
А жена, я так подозреваю, или Штирлиц, или Жуков, какой-то экстравертный сенсорик-логик, все решает сама как настоящая бронетехника.
Чаще всего бывает так: на стороне всё хорошо и дома с женой тоже хорошо.
С вами плохо, дома тоже плохо.
Проблемы возникнут, когда жена узнает, а пока всё хорошо у него, в том числе и с женой.
У вас вечно что-то происходит, движуха, вот он этим всем заряжается и несет позитив домой
Даже интересно столо, по ЧС будущее строить - это как?
Ну как, отстаивать мои интересы в разных инстанциях, государственных, административных, использовать связи свои, знакомства для этого (БЭ+ЧС). То есть это обеспечение определенной территории для меня, где я могу уже проявлять себя свободно. Это же все на будущее ориентировано, но это ЧС, так как это в реальном мире территория, собственность, манипуляция объектами.
Можно поконкретнее? Просто есть тут свои нюансы тоже. Вот, к примеру, надо Вам квартиру в ипотеку купить и он Вам помог - позвонил, узнал, договорился - Вы сама поехали и оформили на себя - то это как бы не на будущее, а просто помощь близкому человеку (коим он Вас, естесственно, считает). А если он на эту квартиру Вам еще и денег дал, с тем, чтоб в будущем к Вам туда переселиться, ремонт в ней сделал
и вместе обставляли - это уже как раз "на будущее". ЧС если действует на будущее, то старается создавать совместную территорию. А когда косвенно помогают Вам облагородить Вашу - это не на будущее. Это просто дань хорошим отношениям с Вами и Вам, как близкому. Простите, если слишком прямолинейно.
вроде ещё так : если Драйзер уже планы строит типа я бы с тобой жить хотел , возьми меня к себе жить, у тебя так классно и т.д. мне всё нравится как у тебя , то наверное он что то уже планирует на будущее в плане двоих как пары или нет ?)
мне нравится настойчивость в некоторых вопросах Драев. можно немного посопротивляться, а потом согласиться). всё равно знаешь же что на пользу это тебе будет.
Спасибо, я напротив прямолинейность очень ценю, потому и спрашиваю. Скорее всего вы правы, это не на совместное будущее, просто помощь другу видимо.
Мне вообще очень трудно понимать человека, который постоянно молчит. Так что такими темпами я пять лет точно не выдержу. Но хотя бы помощь в моем личном будущем, тоже хорошо.
Пока Вам с ним комфортно, пока он помогает Вам, пока помогаете Вы ему, будьте. Если что-то не так, Вы всегда можете уйти и он ничего не сможет сделать, на самом деле. У него нет на Вас рычагов влияния, кроме личного, потому что формально он Вам никто. Пусть все будет как можно дольше хорошо, но никогда не позволяйте привязать себя иллюзиям и обещаниям, не подкрепленным реальными делами.
Спасибо за мудрые слова. Надо отдать ему должное, он ничего не обещает, если не уверен, что сможет выполнить. Он очень серьезно относится к обещаниям, и если что-то говорит, всегда выполняет это, как бы трудно ни было.
А еще можно небольшой вопрос?
Я заметила, что он априори очень хорошо относится к другим людям. И говорит мне об этом, причем ладно о мужчинах, но и о женщинах точно так же: вот она такая хорошая, с ней так легко разговаривать, я чувствую себя свободно в беседе... а вот эта, другая, такой широкой души человек... а эта - незаменимый работник, как же она помогла нам тогда-то и тогда-то, я никогда не забуду ее помощи, и т.п. и т.д. Я обычно соглашаюсь и закрываю тему, а тут недавно взорвалась: а что ты про меня ничего не говоришь такого? "Ну я думал это и так само собой подразумевается"... Не знаю, меня вот это молчание постоянное раздражать начинает, потому что я совершенно дезориентирована. И получается, что у него одинаково ровное отношение ко всем - все хорошие люди! И я, и они, никакой уникальности...
Вот хотелось бы у Драйзеров спросить, как вы поведение его понимаете? А то я обижаюсь, как ребенок.
Кстати, по мне так Гандапас прекрасный пример Макса. Хорошо запомнилась его фишка с "Отдай себя в армию" - реально помогает заставить себя что-то сделать. (То есть если есть какая-то цель, которая требует длительных усилий и работы, надо отказаться от всего-всего-всего, и представить, что ты в армии - ни встреч с друзьями, ни магазинов, ни всяких разных отвлечений - просто работать в течение полугода, года, 2 лет - смотря что за цель). Я очень вдохновлялась его ЧС одно время, он умеет мотивировать.
По моим наблюдениям Драйзеры относятся к незнакомым людям в лучшем случае насторожено. Мало ли чего можно от них ожидать. Описанное вами для Драйзера вообще не характерно.
Да ладно Вам) Я к незнакомым людям нейтрально-доброжелательно отношусь) До тех пока они не претендуют на мое личное пространство)) Правда, там речь шла не о незнакомых людях. Но, судя по риторике контакты были от случая к случаю
Понимаю как негативизм. Пока все хорошо - чего об этом говорить? Вот будет плохо, тогда скажу, что не так. А ровное отношение ко всем - это фигня. Это значит, что эти люди ему в целом побоку и никак его чувств не задевают. Если хотите, чтоб Вам хорошее говорили - скажите об этом прямо, только не с обидой, а просто: "Мне было бы приятно, если бы ты иногда меня хвалил за что-то сделанное. Это очень мотивирует развиваться дальше". Только один вопрос: Вы сами-то его хвалите хоть иногда?
Вот согласна.Все остальное это эмоции.Нравится, ненравится, зачем это все, зачем испытывать излишние чувство к человеку?
У меня тоже априоре, человек хороший.
Хмм... Как-то хвалишь, а человек или не реагирует вообще, или отнекивается. Нет, я допускаю, что ему приятно, но все-таки... "И как ты можешь в таком объеме информации разбираться!" "Как тебе удается все это держать в голове?!" "Какой же ты добрый / целеустремленный / удивительный человек..." На что я слышу обычно: нет, я плохой, очень плохой, я ужасный, но это Я! (с гордостью?) Забавно, не правда ли? Вот тут и думаешь, что еще бы такого придумать... Я даже про красивые глаза ему говорила. Про вечный порядок, как здорово он готовит, и восхищалась как он рискует и ничего не боится, и сколько ответственности на себе тащит. Достаточно я хвалю его вроде.
А вот он меня вообще не хвалит, пока я сама не напрошусь на похвалу. То есть в упор не спрошу. Знаете, так может и надоесть в одни ворота забивать голы...
Один раз я только помню, как я его подколола. По-моему, по болевой задела. Сказала сгоряча, что он жуткий консерватор, и ему жутко сложно хоть что-то изменить. На что мне начали доказывать с примерами из жизни, когда и что было изменено. По ходу дела он сам себе же и доказывал, что я якобы не права.
Спасибо, Liberosis & LianoraDr, вы меня слегка успокоили. Если это просто ровное нейтрально-положительное отношение к малознакомым людям, то пусть оно таким и остается.
Вопрос к Драйзерам, которые дружили/дружат с Бальзаками.
Есть ли что-то такое, что не нравится, раздражает?
Допустим друг поступает не правильно(не в критической ситуации, в бытовой например) высказываете или делаете вид, что всё нормально?
Позволяете себе критику в адрес друзей? И как вообще относитесь к критике в свою сторону от близких и чужих людей?
Сколько времени дружите и если перестали , то по какой причине?
Ну и вдруг есть бальзаки , которым есть что сказать по тем же вопросам в отношении драйзеров, то тоже почитала бы.
А если об этом уже кто-то писал, то поделитесь, пожалуйста, ссылкой.
Открыто критиковать без запроса извне могу только если ситуация критическая. Если некритично, но человек повторяет какую-то ошибку (на мой взгляд), могу об этом мимоходом высказаться, без негатива, в адекватной форме, т.к. хочется помочь ему это заметить (впрочем, у Бальзаков с ошибками особые отношения, в которые я не лезу уже давно). В целом, я не склонна к критике действий человека до тех пор, пока эти его действия не задевают лично меня или то, что мне близко. Есть троюродная сестра-Балька, сейчас не общаемся.
К критике в свою сторону отношусь негативно, если она следует без запроса и без последующего конструктива. Если человек считает, что я делаю что-то не так и он не может держать это в себе, тогда ему придется срочно придумать лучший вариант и озвучить его. А в идеале, самому и воплотить
Пинки в болевую с ограничительной. Приходится ртом долго объяснять, что так делать не надо. Не понимают, почему, но стараюся не пинаться... Получается не очень
Зависит от того, КАК подается критика. Ибо обычно - как я выше описала, пинком в болевую
Дружба (2 штуки) была... тесной, но прекратилась по причинам, никак не связанным с соционикой. От слова совсем.
Лично мне с балями нравится. Дружить. Близкие отношения хотя и приятные, но кому-то постоянно приходится быть экстравертом. Силы быстро кончаются
Базовая БИ прекрасно справляется "ненаступанием на грабли" и без моей критики. А там, где не справляется, моя критика бесполезна. По БЭ разговоров было мало, т.к.сестра вообще обо всем молчит всегда. Выросла в семье, где мама-Есенин, поэтому у Бальки гипертрофированная защита от ЧЭ. Впрочем, если я видела проблему, то заводила разговор и она его вполне поддерживала. Перестали общаться по несоционическим причинам. В целом, дружить с Бальзаками мне легко, им со мной тоже вроде бы
На конкретном примере можно?) Ну или давайте я, а вы подскажете куда это драйзерам прилетает.
Допустим обсуждается ситуация и методы выхода из неё или вообще действия. А заканчивается все тем, что ничего из предложенного/обсужденного не сделано. И тут я такая со своим "а почему!?".
К мало знакомым нейтрально положительное отношение - согласна. Однако хвалить малознакомых за их достижения вряд ли получится К знакомым в основном положительное, однако тут от знакомых немало зависит. Могу похвалить по существу, если необходимо. Однако любая личность - набор + и - (с моей точки зрения и, в зависимости от ситуации буду озвучивать или +, или -, или и то и другое, или промолчу вовсе. К мало знакомым нейтрально положительное отношение - согласна. Однако хвалить малознакомых за их достижения вряд ли получится К знакомым в основном положительное, однако тут от знакомых немало зависит. Могу похвалить по существу, если необходимо. Однако любая личность - набор + и - (с моей точки зрения и, в зависимости от ситуации буду озвучивать или +, или -, или и то и другое, или промолчу вовсе.
Ради хороших, с его точки зрения, отношений, драй сделает все. И если надо сломать брак с детьми - сломает. 
К знакомым в основном положительное, однако тут от знакомых немало зависит. Могу похвалить по существу, если необходимо. Однако любая личность - набор + и - (с моей точки зрения и, в зависимости от ситуации буду озвучивать или +, или -, или и то и другое, или промолчу вовсе.