Это здорово что у Жуковок есть механизм определения искренности, чувств. Чаще, на мой взгляд, они очень чувственные и понимающие + интуиция, а логика как дополнение помогает в гармонии с телом эмоций и в работе Ума. Отсюда и способность к Планированию, которое привудит к конкретной реализации(т.е. добивается чего хочет). Может это ещё зависит от уровня грамотности и развития человека. Совсем "маленькие " Жуковки часто могут быть раздражёнными из-за излишней холодности через логику. Даже иногда некоторых жаль что они сами могут быть жертвой обмана, если не чувствуют(этика отношений).
Я тут на счет обмана подумала ... Всегда вижу когда меня обманывают. Вот... реакция бывает разной. Автоматически срабатывает картина... ну не мира, конечно, а этой сферы... в которой пытаются обмануть. Оцениваешь все плюсы и минусы, видишь что человек из себя выходит чтобы тебя обвести... Думаешь почему-то не о себе, а об этом человеке: Зачем тебе это надо? Что счастливей от этого станешь? И иногда даже поддаешся на это чтобы потом смачно послать его, со всеми... силами... Чтобы отбить охоту делать такие дела. . А вообще, очень грустно, когда обманывают, и веришь, что Бог все видит...
Не расстраивайтесь, у вас всё хорошо, тем более видите ситуации. Просто мне некоторые Жуковки говорили о том что не видят обмана или вообще причину поведения человека, его характер.
Похоже всё от конкретного человека зависит. Главное что остаётесь стойкими и не зависимыми.
Жуть какая... Чувственные СЛЭ.. да еще и с сильной интуицией.. Которая обычно видит все возможности, то есть обе.
Механизма такого нет. Более того, с болевой БЭ это чаще может выглядеть как "не доверяй никому", "меня пытаются обмануть по умолчанию" и тому подобные мысли. Жук, чувствующий людей - позитивист и квестим.. и в творческой у него БЭ.. со всеми вытекающими на остальных кольцах.. И вообще это не Жук, а Нап. Если Жук и в состоянии понять, что его обманывают - так только с БЛ - когда в словах происходит разрыв фактов - тогда это вполне вероятно. Доверять своей и (а они в одном блоке!), в свою очередь - себе дороже - буквально пару часов назал убедился в полной некомпетентности по вопросу по данному блоку, что было весьма болезненным сюрпризом.
..... С 56 раза конечно и доверяет Жуковка...а Так конечно сначала при всей распахнутости Жучьей души...проверка и проверка фактов, жестов, слов, искренности...много чего.. Милые мои, прежде чем распахнуть и отдать свою сущность и чаяния...тысячу проверок.. Может замкнуться и молча сидеть внимать что происходит извне, перемалывая внутри все... Некоторых коробит! типа ты чего молчишь, не как всегда..просто идет восприятие человека и опять повторюсь, сканирование.. Могут быть и искусственно созданыые ситуации чтоб понять как чел ведет себя в них...
и как не повезет тому кто решил провести танк!!! коррида!!!!
Каюсь. Возможно где-то обознался Наверное это от желания поддержать Жуковку(мужчины же Жуковы от женщин Жуковок отличаются), хотя известно что сами могут за себя постоять. Интересно, а как иррациональность Жуковых совмещается с логикой и планированием? На мой вгляд, плнированию и логике свойствинен рационализм.
Я понимаю тебя. Дело в том, что в эмоциональном плане я даже и не пытаюсь вмешиваться, а логически, конечно все могу оценить и в плане полезности. Вот у меня есть такая заморочка, я иногда просто "заболеваю" - хочу купить книгу . Я иду и начинаю выбирать... Я не могу объяснить даже принцип поиска, но беру где-то книги 4 и обсолютно разные по жанрам и даже бывает по неизвестным мне ранее наукам. (Вот на сегодня я читаю "Трансперсональная психолгия", купленая мною чуть меньше года назад, и настолько меня она сейчас увлекла ... Но вот почему я ее тогда именно выбрала ?) Я думаю и отношение ко лжи это как предчувствие, одна из картинок пазеля иррациональной логики.
Здесь, мне кажется, удобно использовать понятие "более узкого информационного канала".
Не так давно, помнится, хорошо было сказано в другой ветке:
И разве соционика, даже если ограничиваться только ее рамками, отрицает возможность развития аспектов "слабых" функций, в т.ч. болевой и суггестивной?
Мне представляется, что ширина информационного канала не бывает абсолютно нулевой по любому из аспектов,
и "механизм", пусть и слабо выраженный, все-таки должен быть, просто он изначально не столь сильно развит.
скупые слёзы умиления появились после прочтения Инструкции.. правда, было не до смеха. очень хорошо написано.. самое интересное, что в моём случае закрыли дверь, что оказывается было ошибкой. но охотник учится, опыт---дело наживное
правда ваша я, вот работаю, оператором ПК, но по сути это работа помощником менеджеров для них обычно свою работу стараюсь выполнить хорошо, павда, порой, без особого оптимизма, просто так надо, к кому-то с большей симпатией, к кому-то с меньшей среди наших менеджеров, есть одна Жуковка, и с ней мне проще всего, она требовательная, но очень справедливая, её задания всегда интересно выполнять, если что-то накосячишь, то тут же стараешься исправится, и не боишься в ошибке сознаться, и когда делаешь что-то по ее просьбе, хочется сделать что-то сверх, она это всегда заметит, и если не похвалит вслух при всех, то следующее задание, особенно не простое, принесет именно тебе, мол, я то знаю, ты-то справишься... И такой кайф от этого
Вызывает протест образ "белого-пушистого". И это - "для украшения". Ха-ха. С украшениями в четвертую квадру. Как вы ошибаетесь!
Предлагаю помнить: Еська это тот же Жучок, только наоборот. Жучок по ДРУГУЮ СТОРОНУ реальности.
И если Еська Жучка ловит, т. е. даст себя поймать, то будьте спокойны, он углядел в нем ПОТЕНЦИАЛ, достаточный для его, Еськиных СТРАТЕГИЧЕСКИХ планов.
Конечно, затюканный Еська ищет где теплее... На время.
Здравствуйте.
Сам я СЛЭ(инициальный), т.е. дуал у меня ИЭИ(Есенин). Есениных я, к сожалению, не встречал, а если и встречал, то не распознал(пару мес. назад только узнал про соционику). Описание дуала прочитал - все вроде бы нравится кроме некоторой капризности и противопоказаний к обустройству домашнего быта, еще к тому же лень и излишняя требовательность(сколько минусов нашел... да уж, ну, это на деле их еще больше будет).
Дак вот, почему же я пишу в этой теме. Есть у меня девушка, она СЭИ(Дюма). И всем она мне нравится: и за собой следит, и по дому с радостью работает(обустраивает), и женственная, и добрая, и терпеливая, и слушается, и не спорит, и скандалов не устраивает, не имеет серьезных амбиций на карьеру - по мне дак, вот, он - идеал. Отношения у нас "миражные", т.е. расслабляющие(расслабления СЛЭ - поле деятельности ИЭИ, если не ошибаюсь). А теперь вопрос, уважаемые: зачем мне ИЭИ?
Благодарю за ответы.
AAY, с СЭИ тоже скучать особенно не приходится, к тому же я человек спокойный и нетребователен к веселью(празднику, сборища не особо люблю, хотя бывает посещаю).
Возможно, у меня сложилось неверное впечатление после прочтения описаний ИЭИ, но мне Есенин представляется какой-то феей, которую надо всесторонне защищать, человеком не для "суровой реальности", а для дома(место, где "котенок" смотрится, где он доволен и урчит). Все это понятно, понятно мне тебя очень хорошо - одного типа, все-таки.
Но требования у меня к человеку несколько иные - он должен быть более хозяйственен и практичен, т.е. чтоб и убрался дома, и приготовил, и детей мог воспитывать нормально. Я не имею ввиду какую-то лошадь запряженную, т.к. моя девушка не работает(учится), и я ее полностью обеспечиваю, т.е. она "работает" по дому, занимается собой и немного мной. + к тому же: я могу ее оставить на неделю и не волноваться, как же она там будет, не случится ли чего, т.к. она приспособлена к жизни и ничего страшного не произойдет.
И еще: показал ей характеристику ее дуала(Дон Кихот), она назвала его неосновательным, несамостоятельным и не внушающим доверие(недословно, конечно) - в пользу догадайтесь кого.
Здесь описание СЭИ наиболее близкое к действительности: https://socionika.info/tip/sei_s.html
Вот, скажите, СЛЭ, кому не нравится этот тип? Всем хорош.
Я ни с кем не спорю, просто написал свое мнение, подкрепленное опытом: не обязательно быть с дуалом, чтобы быть полностью довольным партнером и жить счастливо вместе.
Возможно, это только инициальному СЛЭ так подходит СЭИ. Не знаю.
И еще(конкретно за себя) : лучше никогда не лезать в мои дела и не спрашивать "где, с кем, сколько, почему, когда" - все, что захочу сказать, скажу, поэтому никаких совместных деловых начинаний у нас быть не может, иначе я перестану воспринимать девушку девушкой.
Tsi, чудеса бывают, но чтоб за два(!!!) месяца понять соционику и научиться типировать - это круто.. Типировали по описаниям? Не советую. Вот Есенины, к примеру, очень и очень разные бывают, но реакцию на дуала еще никто не отменял. Пообщайтесь с "живыми представителями" ТИМа Есенин - сразу всё поймёте. Вопрос "зачем мне дуал" говорит о том, что вы пока себя не нашли - не знаете КТО ВЫ и что вам не хватает. Лично мне ваши 2 поста больше напоминают дельту. А попробуйте не спешить с выводами - вам всего 19 и куча времени впереди Может даже оказаться, что пока вы не вышли в ЭГО. Изучайте модель А, учитесь слышать аспекты и их мерность.
Девушка, я себя нашел в 15 лет, поэтому такие фразы неверны. Потом, я не спрашиваю здесь у людей "зачем мне дуал" - мне понятно зачем, а вопрос в первом сообщении был скорее риторическим, т.е. я показал, что и без дуалаСЛЭ может быть вполне счастлив и не надо на этом зацикливаться. И никогда не надо указывать человеку на его возраст - у всех жизнь разная и, если вы в свои 19 были ветрянны и ничего не понимали, то не следует свой опыт переносить на других людей. Мыслим трезво и без ореола всезнания. Человек учится всю жизнь, разумный человек. Договорились? Или Вы там обидились на нелестный отзыв про ИЭИ? Расслабьтесь и считайте мое мнение дилетантским. Я, действительно, не психолог и не увлекаюсь серьезно соционикой, поэтому могу ошибаться. Но типирование абсолютно точное.
А проблемы есть в любых парах - как дуальных. так и иных, поэтому не надо идеализирвать дуальные отношения. Сами по себе они ничего не значат, имеется еще масса "пунктов" для того, чтобы люди жили вместе счастливо и только лишь наличие дуала совершенно ничего не решает.
Кстати, будет свадьба через год где-то.
Все, что хотел сказать сказал. Всем всего.
Если хочешь, чтобы с тобой была Есенька с тобой. Тебе Надо
1. Иметь своё мнение.
2. Выделяться из общества.
3. дарить ей подарки.
4. Хвалить перед всеми.
5. писать ей стихи.
6. всё время говорить какая она красивая.
И всё в твоих руках.
Содержание Еськи.
Главное никогда не говорить о её лени. Для Еськи деньги почти ничего не значют. Её главное любовь, искренность, преданност, теплота и уют.
Нет, мой милый всё-таки Еська, определённо...никакой не Достоевский.
Подходит под описание.
Не перестаю восхищаться талантами автора статьи - ну, какой замечательный вышел зверь из Есенина!
А в официальном описании ничего мне не нравилось решительно...вот, что значит - посмотреть на дуала с любовью:-)
P.S. Инструкция - высший класс, и Жуковы весьма успешно ею пользуются, по наитию. Чтоб не сомневались в этом другие типы
Мне, как Еське, инструкция эта очень понравилась!!!
"Еське можно расставлять ненавязчивые приманки в виде мощного интеллекта, благородства духа и недюжинной силы воли." - абсолютно согласна!
Может я какой-то неправильный Есенин, но мне ни один пункт не нравится, получается «купи Есю лестью и деньгами», не-е-ет ребята, не получиться. Если хочешь чтобы Еся была рядом, просто люби её, вот и всё. Мы же чувствуем своих дуалов, если у меня с человеком близкие отношения, то между нами прямо эмпатия будет (т.е. эмоции одного будет чувствовать другой). А что Еся лентяйка, позвольте – позвольте, мы конечно не трудоголики, но при случае проявляем чудеса трудоспособности, но только ради любимого дуала. Мы с моим Жуковым начали жить вместе когда я ещё в 11 классе училась, причем училась так себе, вроде и способности были, да желания не было. То, что я пойду учиться в институт, даже не обсуждалось, он просто решил что пойду и всё. Олег (тот самый Жуков) тогда институт заканчивал и только начинал работать, поэтому много не зарабатывал, а деньги у родителей никогда бы не взял, соответственно собрать сумму на коммерческое отделение института для нас было почти нереально. Мне, обычной троечнице, сдать экзамены на бюджетное отделение - тоже из области фантастики. Тогда Олег перешел на полный рабочий день, а диплом стал писать вечерами. Я отлично понимала как он устает, поэтому делала что могла, наш совместный быт был весь на мне, а учиться спустя рукава совесть тоже не позволяла. В результате, деньги на сертификат мы накопили, да только я ЕГЭ на отлично сдала и в институт сама поступила, все учителя были в шоке, родители тоже. И дело, как видите, не в том что Жуков заставляет Есенина что-то делать, нам самим хочется.
Вообще, хочу целую статью по этому поводу написать, так что жди, а пока скажу, что судить о человеке по описаниям не надо, они очень несовершенны. Но вот если для тебя идеал тихая семейная гавань, то ты, возможно, не в ту квадру попал. Знаешь чем Дюмашка хуже Еси (конкретно для Жукова)? Смотри модель А. Еся для Жукова, как штурман для капитана, всегда подскажет откуда невзгоды ждать, и атмосферу сказки тоже только мы создать можем. А что до неприспособленности к быту, то хочу не согласиться, у нас эта функция ролевая, по ней всю жизнь учимся и стараемся, поэтому эмоции подкрепляем вполне сенсорной заботой и за собой следим не хуже. А хуже всего в миражных отношениях то, что развиваться стимула нет, в результате ты превращаешься в эгоиста, а она в курицу-наседку. Если не согласен – перечитай написанное, мне вот противно было. Если тебе нравится, что ж надеюсь с такими "дуалами" не встречаться.
Мне очень понравилось сравнение Есек с кошечками, которые гуляют сами по себе!!!!! Действительно, мы, Еськи, зверки очень непредсказуемые... так что за нами только глаз да глаз
Боже!!! Какая прелесть!!! - отдохнула душой... Действительно, какой обед или уборка, если весь внутренний мир дисгармонизирован??? Надо в душе порядок навести, а потом на кухне. Накрайняк - совместить
И никаких рамок!!! Никаких ограничений!!! Никаких правил!!!
... Всегда вижу когда меня обманывают. Вот... реакция бывает разной. Автоматически срабатывает картина... ну не мира, конечно, а этой сферы... в которой пытаются обмануть. Оцениваешь все плюсы и минусы, видишь что человек из себя выходит чтобы тебя обвести... Думаешь почему-то не о себе, а об этом человеке: Зачем тебе это надо? Что счастливей от этого станешь? И иногда даже поддаешся на это чтобы потом смачно послать его, со всеми... силами... Чтобы отбить охоту делать такие дела. 
. А вообще, очень грустно, когда обманывают, и веришь, что Бог все видит... 
и 
(а они в одном блоке!), в свою очередь - себе дороже - буквально пару часов назал убедился в полной некомпетентности по вопросу по данному блоку, что было весьма болезненным сюрпризом.
коррида!!!! 
... Но вот почему я ее тогда именно выбрала 
