"Считают должным решать только возникшие проблемы" - это про то, что Гюгам не хочется что-то предусматривать. Буквально, что он - тактик, а не стратег.
Вот кусок полностью: "Могут раздражаться, когда кто-то предлагает работать на перспективу или решать проблемы, которые ещё не назрели. Считают должным решать только возникшие проблемы – а потом, может, марсиане прилетят и всего ожидаемого не будет."
Меня беспокоит болевая дуала потому, что если начинаешь про нее забывать, Гюго напоминает, да так хорошо, настойчиво, что приходится быть внимательным...
А что бы это значило, что тебе понравился вывод "с прогнозами нужно помогать", но не понравились примеры с булкой и с женитьбой? Просто примеры плохие?
"с прогнозами нужно помогать" это значит для меня , что тут надо всё упорядочить, так как не такие мы дальновидные как Робеспьеры.И вот тут Роб слушает весь этот Гюговский поток эмоций, тыж не просто пытаешься объяснить, а ещё пытаешься объяснить саму эмоцию и получается естесстенно всё в разброс, а Роб отсекает всё лишнее, и потом что осталось просто восхищает.Как говорится"Краткость сестра таланта" .
У меня были случаи когда я объясняю что то минут 5, Роб слушает и умещает это в 2 предложения !
как-то странно... мен во кажется, что если забыть, не обращать внимание - то должно быть лучше. у роба БИ уходит в бессознательное и спокойненько там фновой работает, а гюгу это просто не дёргает лишний раз
у меня девочка, одна из Гюг - с явно выраженной болевой. сплошная суета. придет, все приборы, тетрадки - все так аккуратно упаковано, а потом начнет собираться - торопится, хватается за все - все перемнет, перемешает - расстраивается - боится не успеть.
вот если ей сказать - не спеши - у тебя свободно есть минут сорок - успеешь же по любому - успокаиватся. вот все Гюги в большей или меньшей степени чего то такого ждут.
Если совсем бессознательно, то тебя Гюго "обучит" - ты будешь прокалываться, а он(а) тебя тыкать, и рано или поздно ты поймешь...
Но я выбрал сознательный вариант - так быстрее и интереснее
Не совсем. С прогнозами помогать - значит, ловить момент, когда Гюго пускает что-то на самотек, потому что не хочет загадывать...
Эмоции объяснять - да, это надо уметь. А еще надо уметь доверять, когда Гюго объясняет. Такая каша иногда выходит)))
Как у вас все сложно...
Мои выводы на практике- просто дуал учит "забивать" на твою болевую(и ты его-на его), и это лучший вариант.
Ибо по болевой все равно не научишься, а только копишь опыт, одномерка(опыт- это то, что уже никому не нужно, но очень хочется передать(с) )и все равно прокалываешься, зато дуал переключает тебя на твою базовую.
то есть, твое действие по блоку эго поощряется. По суперЭго- игнорируется, важность снижается.
Твои " болевые" вопросы за тебя никто в дуальности решать не будет Но ты начинаешь их решать не по блоку суперэго, а по базовой-творческой. А это куда как полезней и результативней.
примеряя на себя: если гюго будет меня постоянно "учить" по ЧС, подсказывать, направлять и т.д. - вряд ли мне это доставит удовольствие... я и сам чувствую свою слабость и несостоятельность в этом аспекте, а учёба в прок почти не идёт куда лучше когда подобные вопросы просто не акцентируются, они или решаются как бы сами собой, либо забиваются
а зачем объяснять эмоции? нужно просто уловить суть сказанного и пересказать своими словами)
одновременно написали одно и то же разными словами))
Артем78 если и не ценностный БИ, то явно общение скосило в сторону БИ.
Я, начитавшись теорий, иногда ждала, что муж как-то что-то такое сказанет по БЭ И сделает финт ушами, и опа, будет мне по БЭ счастье)))(Еще и с гаммийцем в прошлом браке наобщалась)А он только ржет с меня и говорит, типа, а, фигня это все, что, с Васей поругалась? Ну значит, правильно поругалась))Имела основания)))-и меня такое счастье сначала обескураживало)))Но я все больше решений ищу по , и нахожу))))Как ни странно)))
Просто, как в анекдоте:"-Что-то меня Гондурас опять беспокоит.-Беспокоит? А ты его не чеши".
П.С.: а в частник только я сегодня не могу зайти, или еще кто?
Че-то по-моему я плохо умею на форумах общаться. Уже в который раз пишу, и меня не понимают, причем все... трефожный признак... %)
А я писал немного про другое: Если Гюго пропускает мимо внимания аспект стратегии, то не предлагайте и мне тоже его пропустить - это будет неправильно Antonja сказала, что вежливо напоминать именно нужно!
Если я не смогу решить вопрос по ЧС, то Гюго должен либо сам решить вопрос, либо (также вежливо) подсказать мне, что делаьт.
Неправильно будет здесь тыкать, либо посмеяться над чужой болевой. Ну это как бы и ежу понятно, нет?
Артем, расскажу на своем примере о болевой Гюго.
С составлением планов туго-да, но НЕОБХОДИМО. Поэтому весь тот воз задуманных дел, которые сделать хочется, упорядочивается долго и мучительно и обязательно с расстановкой приоритетов, которые, как известно у каждого свои, но у всей альфы схожие.
Итак, план созрел, скорость набрана ииии....теперь вот недайбох кому-то или чему-то попытаться влезть в этот план вне очереди без уважительной причины. Внутренние ощущения при этом-нервное напряжение, все валится из рук, скорость работоспособности снижается до минимума, отчаянье, делать ничего не хочется, хоть плачь...
Простой пример. Занимаюсь тортиками на дому. Маленький ребенок. Иногда ко мне приходит посидеть с малышом бывшая свекровь, предположительно Гексли(когда слишком много заказов).
Торты художественные, так что каждый раз что-то новое и по времени это просчитать никак (ну для меня, по крайней мере). Когда я знаю, что ребенком кто-то будет заниматься, план созревает такой-я ухожу в работу, бабушка-во внука
Далее. Занимаюсь делом. И начинаются вопросы. Типа, есть ли молоко в холодильнике, где зеленая машинка в голубую крапинку, какой из носков правый, а какой-левый... .
Потихоньку нагребает психоз
Не понятно, почему я СЕЙЧАС должна отвлекаться на неважные дела, с которыми могут справиться и без меня, если у меня сейчас есть ДЕЛО, которое я ЗАПЛАНИРОВАЛА, и кроме того мы же ДОГОВОРИЛИСЬ, что ребенок-бабушке, а торт-мне?
А теперь как хотелось бы видеть помощь по болевой. Во-первых, если у человека получается замечательно и налегке строить планы (совместные, или мои, советы давать) с учетом наших специфических приоритетов, то я с удовольствием ему доверюсь и сниму с себя эту странную обязанность
Дальше еще что очень интересно-принципы распоряжения временем, системы всякие. Т.е. подача инфы по этому аспекту через БЛ. Слушать и читать такие вещи-обожаю. Правда, не запоминаю . Ну, может, с пийсятого раза и получилось бы.
Кстати, насчет посмеяться, я тоже не против. Смотря как. Если видно, что человека это не напрягает, а просто веселит-да пожалуйста! Бум вместе веселиться
Вот не надо только ради Бога "вежливо подсказывать" мне по , что делать, если я сама об этом не прошу.
А даже если и прошу, то лучше сказать что все это фигня и быстренько перевести все в , а там я уж на подъеме сил соображу как разрулить проблему через свои сильные функции.
А когда мне люди "очень вежливо" и аккуратно указывают на всякие подвохи, которые я не замечаю, мне вот совершенно лучше от этого не становится.
Все эти ласковые "Неужели ты не замечаешь, как тобой манипулируют?", "А вот тут надо бы проявить волю / надавить", "Не бойся отстаивать свои права" БРРР!!!!! Лучшая поддержка (для меня) по болевой, сделать вид, что вообще ее и проблем с ней связанных - не существует...
Не удержалась хочу пример привести!
Разговариваю с Робом, он говорит" с начальником поругался" мой ответ, ну и правильно сделал, начальник должен знать своё место . Просто доверяешь человеку и понимаешь, что это была необходимость, значит достали .
Ага. Самые актуальные фразы в таких ситуациях - это "да забей!" или "хочешь кофе?" Ну а мелкие ЧС-вопросы на дуала таки можно перекладывать, например, право послать по телефону мое начальство, названивающее на корпоративный номер во внерабочее время.
если кто-то посягает на моё (время, вещи, ответственность и т.д.) и я сам не могу воспротивиться (неудобно, чувствую себя обязанным, давят слишком сильно и т.д.), хотя и хотел бы, то помощь сильного сенсорика(это не обязательно дуал, это может быть даже ревизор) воспринимается с благодарностью
Да Мне корпоративный телефон запрещено было выключать, а посылать с него - нет Ну разные же ситуации бывают, иногда начальству что-нибудь в голову взбредет - могли звонить в совсем неподходящее время да еще с какими-то наездами необоснованными. Коллеги тоже иногда пытались какие-то дела решать в удобное только для них время.. Ну, дуал сначала у меня спрашивал, может ли он сам всех послать Мне б не понравилось, если б мой телефон хватали без разрешения. Зато у меня потом на работе отмазка была, мол, это ж не я, это все мой парень, я за него не отвечаю, он просто зверь
... дополню..
Только если потом мне не придется с этим посланным начальником на следующий день на работе общаться и объяснять ему уже без всякой поддержки дуала "что ЭТО вчера ТАКОЕ было"
А вообще когда в моем присутствии кто-то из моих близких начинает качать права якобы в мою защиту (или в свою защиту), мне хочется как-то унять близких, а если не получается, то выползти из зоны боевых действий
Вежливо подсказать - это значит, не задевая болевую ЧС. Всяческие фразы типа "Неужели ты..." и "А вот тут бы..." и "Не бойся..." (а не то...) - они как раз тычок в болевую ЧС. Я же написал "Неправильно будет здесь тыкать, либо посмеяться над чужой болевой"...
Конечно, мне тоже приятно, когда мне ничего не говорят, а просто за меня делают, но учиться все же надо...
Пример: иду я и Гюго по улице, навстречу двое. Один вдруг меняет траекторию, и проходит в полуметре передо мной (на всем ходу). Я сдерживаюсь, чтобы ничего не сказать (опасность конфликта- болевая), и начинаю накаляться... Гюго говорит: "все правильно ты сделал. У них проблемы. Если бы ты наехал, проблемы были бы у тебя". Все. Я тут же успокаиваюсь, причем получена ценнейшая для меня информация...
А вы говорите - не подсказывать, игнорировать. Вопросы нужно решать, причем иногда немедленно! И Гюгам надо подсказывать, пост Fly_Me тому подтверждение - они хотят слышать о стратегии, только тыкать не надо...
Подумалось: вот эти "Неужели ты не замечаешь, как тобой манипулируют?", "А вот тут надо бы проявить волю / надавить", "Не бойся отстаивать свои права" - это явно не первая квадра говорит... пахнет нравоучениями и ЧС. Черные сенсоры, или БЭ базовые... даже представляю Доста, который с умным видом про это советует.
Вы ж и сами знали, что у вас были бы проблемы, разве нет, разве вы получили какую-то другую ценную информацию от дуала? А Гюга просто сказала "ты прав, не думай больше об этом".
Ну просто я никогда не сталкивалась с описанными вами ситуациями)
Меня в качестве поддержки по сенсорике в целом очень устраивает, когда меня переставляют в пространстве. Например, если встречный человек сменил траекторию, если я иду одна, я просто могу не успеть уклониться, никаких эмоциональных реакций у меня это не вызовет, ну мало ли больных людей на улице, но вот физически я могу его случайно задеть, или сама споткнуться..
А вот самый класс и радость, когда сенсоры, заботясь обо мне, аккуратненько меня передвигают в безопасное место)) А то ведь я и машин сзади не замечаю, не то что всяких странных типов Я не чувствую никогда готовящегося на меня "наезда". И часто даже уже свершившийся "наезд" за "наезд" не воспринимаю, пока мне добрая гамма на пальцах не объяснит "что ЭТО было"
А вот мама моя, Драйка, и впрямь закипает, когда ее в толпе кто-то заденет, и сразу берется поучать несчастного... хотя я бы вот никогда не встревала.. Ну задел, ну сменил траекторию и чего?)
!
и получается естесстенно всё в разброс, а Роб отсекает всё лишнее, и потом что осталось просто восхищает.Как говорится"Краткость сестра таланта" 
! 
вот все Гюги в большей или меньшей степени чего то такого ждут. 
куда лучше когда подобные вопросы просто не акцентируются, они или решаются как бы сами собой, либо забиваются
, и нахожу))))Как ни странно)))
.
, что делать, если я сама об этом не прошу.
, а там я уж на подъеме сил соображу как разрулить проблему через свои сильные функции.
БРРР!!!!! Лучшая поддержка (для меня) по болевой, сделать вид, что вообще ее и проблем с ней связанных - не существует...
.
А то ведь я и машин сзади не замечаю, не то что всяких странных типов