2 Июл 2005 15:06 lunnita писав(ла): То есть Вы, Вера имеете в виду ситуацию, когда человек кичится своими тараканами -- то есть, вот, мол, "да! я весь в дерьме! но это мое дерьмо -- и вы его будете нюхать!!!" :о))) Ну, грубо говоря :о)))
Он даже не обязательно кичится, он искренне заблуждается относительно себя. Он спешит предупредить близкого человека о том, "какой он на самом деле"...
И упускает возможность на самом деле стать самим собой.
2 Июл 2005 14:50 lunnita писав(ла): По крайней мере, я была бы счастлива помочь любимому человеку прикончить его "тараканов" :о)))
lunnita! Как Вы будете кончать "тараканов"?
Только избавляя от отождествлением человека себя с ними родимыми
Связывает с ними человека - ниточка
Память!
Забыть о ниточке памяти! Избавится от неё!
Ну были тараканы в жизни! Как же без них вездесущих? Но человек не должен отождествлять себя по прошлым своим поступкам...
Всё равно поступит по-новому... Не всегда плохо не всегда хорошо - по новому!
Но если жить памятью о плохих поступках или о хороших - человек определённым образом делается неспособным не то что поступок совершить...
Действие!
Посмотрите на улицу - стоят на лотках и на базарах ведущие специалисты КБ... НИИ.. и т.д.
Не социально-экономическая ситуация мешает им выбраться из этого - их хорошесть и нужность в прошлом... Они зациклены на этом своём прошлом...
А онро прошлое тянет их за собой...
Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
Мож я на самом деле не поняла вопроса. Скорее всего так и есть. Попробовала перечитать пост.
Это первый Ваш пост, который я не поняла. Или поняла не очень (а в свете еще такой темы даже не ловко и признаваться в этом ).
Мож какой пример приведете. Про оргазм и призрак Петьки было понятно , но на этом примере - как-то углубляться не хочется. Не очень типичный он для меня. Такое даже представить трудно .
Хотя... думаю, про призрак Петьки я бы рассказала. Или уже бы глаза не закрывала при оргазме, чтобы Петька не мерещился.
Оп! говорим одно и то же
А поспорить))
Может кого позвать)) Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
Знаете, неоднокартно наблюдала следующую ситуацию: вот имеет человек в определенном коллективе какой-то статус, складывавшийся долгие годы (к примеру, пусть это будет школьник, который, мягко говоря, не имеет авторитета в классе). И вот едет это школьник в пионЭрский лагерь (или поступает после школы в институт, в училище, идет работать) -- и про себя решает: все, хватит, буду вести себя по-другому, в лагере мне будет легче начать заново -- там меня никто не знает, не знают о моих скелетах и тараканах.
Так вот -- кое-кому действительно удается. Правда, стоит отметить, что таких -- меньшинство. Обычно это люди, которых просто "травили" в предыдущем коллективе. Ну просто не пришелся человек ко двору (как правило, был слишком порядочным, слишком честным, слишком непосредственным -- да вот как Лена Бессольцева в "Чучеле").
Вот, ну а большинство "начинающих с чистого листа" все равно очень быстро оказывается в том же статусе, который имели в предыдущем коллективе. Потому что "гнильца"-то у них не в мешке, а внутри :о/ И закопай ты этот мешок хоть на стометровую глубину, душок все равно останется. Потому что источник не в мешке.
Тем не менее есть и Лены Бессольцевы -- и поэтому я склонна согласиться с Вами, Вера, что нужно хотя бы попытаться перетряхнуть мешок. Вдруг действительно поможет?
2 Июл 2005 15:14 Raduga писав(ла): Хотя... думаю, про призрак Петьки я бы рассказала. Или уже бы глаза не закрывала при оргазме, чтобы Петька не мерещился.
Не надо про Петьку!!!
Надо расслабиться и получить удовольствие а то Петька ведь в другие моменты являться начнёт))
Да и мне бы такое рассказали бы...
И что - мы трое в кравати? - любимая, я и Петька?
Жуть!!! Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
Тем не менее есть и Лены Бессольцевы -- и поэтому я склонна согласиться с Вами, Вера, что нужно хотя бы попытаться перетряхнуть мешок. Вдруг действительно поможет?
Удачный пример.
Вот о том и речь, что не стоит верить коллективу, что ты ничтожество, и о том, что и в новом колеективе нет смысла рассказывать, что на прежнем месте тебя считали ничтожеством. Коллектив сам разберется, кто ты.
2 Июл 2005 15:27 _leonidych_ писав(ла): Не надо про Петьку!!!
Надо расслабиться и получить удовольствие а то Петька ведь в другие моменты являться начнёт))
Да и мне бы такое рассказали бы...
И что - мы трое в кравати? - любимая, я и Петька?
Жуть!!!
Так я не сама его (Петьку) привела (хочется сказать, а Вера ), он сам пришел!!!!!!!!!!!!!!!!!
Для того и рассказать, чтобы мужчина постарался его выгнать. По-мужски с ним поговорил.
А было бы лучше, если Вам просто не говорили, что Петька с вами, а он был бы при этом с вами???
2 Июл 2005 15:14 Raduga писав(ла): Вера, Вы меня простите!
Мож я на самом деле не поняла вопроса. Скорее всего так и есть. Попробовала перечитать пост.
Это первый Ваш пост, который я не поняла. Или поняла не очень (а в свете еще такой темы даже не ловко и признаваться в этом ).
а...эээээээээ... А что конкретно не понятно? Там много чего написано....
2 Июл 2005 15:32 Raduga писав(ла): Так я не сама его (Петьку) привела (хочется сказать, а Вера ), он сам пришел!!!!!!!!!!!!!!!!!
Для того и рассказать, чтобы мужчина постарался его выгнать. По-мужски с ним поговорил.
А было бы лучше, если Вам просто не говорили, что Петька с вами, а он был бы при этом с вами???
Ок!
Ваш любимый сказал Вам про то что в тот момент когда...
Короче что у него перед глазами стояла Юличка, Светычка... И с ними у него было просто супер....
))
Ваша реакция? Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
2 Июл 2005 15:32 Raduga писав(ла): Так я не сама его (Петьку) привела (хочется сказать, а Вера ), он сам пришел!!!!!!!!!!!!!!!!!
Для того и рассказать, чтобы мужчина постарался его выгнать. По-мужски с ним поговорил.
А было бы лучше, если Вам просто не говорили, что Петька с вами, а он был бы при этом с вами???
Милые мои, хорошие...
Вот в конкретном примере про Петьку мужу категорически ничего говорить нельзя.
Если Петка вас лично не смущает - ради Бога, пусть присутствует.
Если он вас лично смущает - поговорите со специалистом. Этот вопрос решается за пару часов беседы с психологом.
Если вы так вот искренне поделитесь с мужем, вы расплодите тараканов на несколько лет вперед. На "Рапторе" разоритесь, и не факт, что изведете всех... А такие тараканы и полудохлые за живых сойдут.
Мысли мужа:
она меня не любит
она до сих пор любит его
я ее не удовлетворяю
у меня явно проблемы с потенцией... или с мастерством...
она врала, когда говорила, что у них ничего не было
теперь каждый раз, когда она закрывает глаза, я буду знать, что она видит Петьку Так вот почему она назвала нашего сына Петром!
....
и так до бесконечности...
Стоит ТАКОГО ваша "искренность"?
Близких надо беречь. Их не так много, этих близких...
Мне кажется он уйдёт вместе с ними, с Юличками-Светычками, и очень быстро так))
Что то обсуждение начало скатываться Геки о высоком, вечном
а Габы о своём)))))) Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
2 Июл 2005 15:40 _leonidych_ писав(ла): Ок!
Ваш любимый сказал Вам про то что в тот момент когда...
Короче что у него перед глазами стояла Юличка, Светычка... И с ними у него было просто супер....
))
Ваша реакция?
Вы мне не поверите!!!!! Но я бы поинтересовалась, что именно было здорово?
У меня был такой эпизод в жизни, когда меня назвали не моим именем, а Наташей. Я рассмеялась от души. Потому, что меня в жизни часто называют Ленами и Наташами, но когда это еще и в ТАКОЙ обстановке, это было супер!
А смешно еще и продолжилось. Целовались мы в машине, потом через какое-то время к нам в машину подсел наш общий знакомый, увидел меня, обрадовался и сказал: НАТАШКА ПРИВЕТ!!!!!!!
Тут мы уже смеялись вдвоем, а этот знакомый только таращился на нас и ничего не мог понять.
На самом деле, если моего ЛЮБИМОГО мужчину, эти призраки будут беспокоить, я не буду обижаться, мы что-нибудь придумаем вместе, я даже готова какое-то время поиграть в "Светычку, Юличку". И мысленно поблагодарить тех женщин, которые сделали моего мужчину таким изобретательным любовником. А что делать? Зато честно. А когда Юличка и Светычка ползают у тебя по кровати и их ты их не видишь, и думаешь, что улыбаются тебе - это мне нравится меньше.
Вера, Вы меня убедили! Если повстречаю Петьку в собственной кровати - никому не расскажу .
Но я уже писала об этом - мне даже трудно это представить. У меня (поплюю на всякий случай) таких фантазий не было. Я люблю того, кто рядом сегодня. И ни разу - назад, даже к самому-самому. "Здесь и сейчас", "настоящий момент" - такая концентрация не позволяет Петькам преследовать меня. И мой нынешний мужчина всегда для меня вне конкуренции. О чем я ему периодически напоминаю (чтобы самой не забыть ). А Гексли мне иногда рассказывают о своих прошлых чувствах, и некоторых пассий я даже видела в глаза, это никак не отразилось на моем восприятии этого мужчины и моих чувствах к нему.
2 Июл 2005 15:59 Vera_Novikova писав(ла): А я бы поняла, что только что узнала то, что знать не хочу...
Вера!
Ход рассуждений у Гечки-жены приблизительно такой же)) Это тоже видать Тимное)
Есть одно женское имя которое в моей семье - табу!!!
И всю эту цепочку
он меня не любит
он до сих пор любит её
я его не удовлетворяю
у меня проблемы... у меня лишний вес...
он врал, когда говорил, что у них ничего не было
так вот почему он пытался назвать нашу дочь ЕЁ именем
и вот почему в их семейном альбоме хранится ЕЁ фотография...
и вот почему он любит фильмы с ЕЁ участием...
я слышал каждый раз когда Гечка натыкалась на одну фотографию в альбоме... С надписью Любимому от Любимой То что им было по 14 на ход мысли не влияло На фотках других девушек такой надписи не было
Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
2 Июл 2005 16:02 Raduga писав(ла): Вера, Вы меня убедили! Если повстречаю Петьку в собственной кровати - никому не расскажу .
Но я уже писала об этом - мне даже трудно это представить. У меня (поплюю на всякий случай) таких фантазий не было. Я люблю того, кто рядом сегодня. И ни разу - назад, даже к самому-самому. "Здесь и сейчас", "настоящий момент" - такая концентрация не позволяет Петькам преследовать меня. И мой нынешний мужчина всегда для меня вне конкуренции. О чем я ему периодически напоминаю (чтобы самой не забыть ). А Гексли мне иногда рассказывают о своих прошлых чувствах, и некоторых пассий я даже видела в глаза, это никак не отразилось на моем восприятии этого мужчины и моих чувствах к нему.
Raduga, пример про Петьку говорит о том, что все-таки не может быть беспредельной искренности в отношениях - это безрассудно, безответственно, недальновидно.
2 Июл 2005 16:10 _leonidych_ писав(ла): Вера!
Ход рассуждений у Гечки-жены приблизительно такой же)) Это тоже видать Тимное)
Есть одно женское имя которое в моей семье - табу!!!
2 Июл 2005 16:02 Raduga писав(ла): Если повстречаю Петьку в собственной кровати - никому не расскажу .
Что бы не дать развиваться тараканам у других - надо хорошо конспирировать своих)))))) Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
2 Июл 2005 13:59 Vera_Novikova писав(ла): А ты знаешь, какой ты есть на самом деле? Или ты знаешь параметры клетки, в которой вырос?
Можно вклиниться?
Наверное есть такие мудрые люди, которые знают какие они на самом деле. А вообще нет человека, которому совсем неинтересно знать что происходит у него внутри, в глубине души, где-то очень глубоко.
Основные проблемы, мешающие распрямиться нашей душе, так называемая «большая четверка»: Критика, Страх, Вина и Обида, и самые различные их комбинации. Эти комбинации создают блоки, барьеры, которые давят на нашу память и мешают нам, ограничивают нас, внушая, что мы недостаточно хороши, далеки от идеала, а если их накапливать в мешок с опилками, да и ко всему с еще добавить груз усвоенных с возрастом фальшивых идей и ложных представлений, то мы потихоньку потеряем связь с нашей врожденной мудростью.
Параметры наших клеток будут катастрофически увеличиваться, пока мы сами не начнем убирать негатив. Вывалив перед собой мешок, все равно ничего не увидишь, а вот если перед другим - то вероятней всего он поможет тебе избавиться от составляющих большой четверки. Поэтому в православии есть таинство исповеди (ОСОЗНАНИЕ ВИНЫ и ПРОЩЕНИЕ ОБИД), поэтому мы вытряхиваем свой мешок используя эффект случайного попутчика, совершенно незнакомого, которого никогда больше не увидишь(КРИТИКА и бесСТРАшие постороннего, как нож хирурга).
А вот если близкий человек сам участвует в производстве опилок, может легче сразу порешать все непонятки? И вытряхивать уже меньше надо будет, и тараканы все выстроятся и честь отдавать начнут. То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
2 Июл 2005 16:15 Galinka писав(ла): Можно вклиниться?
Galinka, спасибо, глубокий пост.
Тут еще важно не отождествлять себя со своим мешком.
Одно дело, когда человек на этапе сомнений...
Другое дело, когда он принял чужую роль, как свою собственную.
С волками жить - по волчьи выть. Но когда ты выходишь из стаи, можно опять сать самим собой. Надо просто понимать, что твое умение играть роль волка, не делает тебя волком окончательно и бесповоротно.
2 Июл 2005 16:23 Vera_Novikova писав(ла): Galinka, спасибо, глубокий пост.
Тут еще важно не отождествлять себя со своим мешком.
Одно дело, когда человек на этапе сомнений...
Другое дело, когда он принял чужую роль, как свою собственную.
С волками жить - по волчьи выть. Но когда ты выходишь из стаи, можно опять сать самим собой. Надо просто понимать, что твое умение играть роль волка, не делает тебя волком окончательно и бесповоротно.
Ооооох, Вера, как в тему мне все это счас!
И принимая роли, вживаясь, прирастая к чужим маскам, даже выйдя из стаи, часто остаются одинокими волками. Не окончательно. Не бесповоротно. Но как надолго! То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
2 Июл 2005 16:11 Vera_Novikova писав(ла): Raduga, пример про Петьку говорит о том, что все-таки не может быть беспредельной искренности в отношениях - это безрассудно, безответственно, недальновидно.
То есть я не говорю о своих тараканах, не потому что боюсь, что меня не примут такой, а чтобы эта правда не обидела другого человека?
Это готова понимать и признавать.
Но все равно повторю, я не знаю о чем можно мне сказать, чтобы можно было меня обидеть. Чего бы я не простила близкому человеку или что, меня бы оттолкнуло от него, "послевкусия" у меня не было никогда. Идеальных людей не бывает и тараканы различаются только по видам и подвидам, но они есть всегда.
В общем, я не боюсь тараканов.
2 Июл 2005 16:15 Galinka писав(ла): ... Поэтому в православии есть таинство исповеди (ОСОЗНАНИЕ ВИНЫ и ПРОЩЕНИЕ ОБИД), поэтому мы вытряхиваем свой мешок используя эффект случайного попутчика, совершенно незнакомого, которого никогда больше не увидишь(КРИТИКА и бесСТРАшие постороннего, как нож хирурга).
А в исламе нельзя говорить о собственных грехах (и о чужих тем более). Ты должен осознать свои ошибки, покаяться, пообещать, что больше их не повторишь. Все это ты проделываешь один на один с Всевышним. Без посредников.
2 Июл 2005 16:28 Galinka писав(ла): Ооооох, Вера, как в тему мне все это счас!
И принимая роли, вживаясь, прирастая к чужим маскам, даже выйдя из стаи, часто остаются одинокими волками. Не окончательно. Не бесповоротно. Но как надолго!
Вот о том и пишу: выйдя из стаи, не надо всем подряд рассказывать, что ты волк. Кто-то увидит в тебе человека, станет обращаться по-человечески, глядишь, и маска быстрее слетит.
Нафиг он нужен, этот пафос: "Я волк!"
Просто если в тебе видят человека, а ты настаиваешь, что ты волк, от тебя могут отойти - и ты упустишь шанс...