Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Типування знаменитостей Флуд дозволено » Александр Невзоров

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Александр Невзоров


Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 29
Анкета
Лист

Вроде по поиску не нашла. Если уже было - не обессудьте -)


В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
28 Сер 2012 00:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 207
Флуд: 4%
Анкета
Лист

вроде как робеспьер. Физиогномические черты роба проявлены достаточно хорошо


2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
28 Сер 2012 00:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 29
Анкета
Лист

А если по поведению? Его журналистскую деятельность вроде все должны помнить...
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
28 Сер 2012 01:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Его когда-то типировали в Джека. Вполне может быть, в начале своей деятельности мне он был очень симпатичен своей динамичностью и умением быть в центре актуальных событий, правда потом совершенно разочаровал((


 
28 Сер 2012 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Еще вариант Дона рассматривался. А почему про Джека не подумали бы?

 
28 Сер 2012 12:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 29
Анкета
Лист

28 Авг 2012 12:14 Autumn_blues писав(ла):
Еще вариант Дона рассматривался. А почему про Джека не подумали бы?


Как-то Джеки мне всегда казались добродушнее. "Прибью, но с шуточками" -)
Невзоров уж слишком холодный, слишком резкий, гибкости ноль.
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
28 Сер 2012 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 280
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Гамлет он.
Классический.

Кстати, такой момент: в фильме "Чистилище" на роль антигероя Невзоров пригласил (видимо) Габена Нагиева.
А персонаж Нагиева ведет себя как типичный Габен.

2 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
4 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
28 Сер 2012 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 29
Анкета
Лист

28 Авг 2012 13:01 DmitryS2 писав(ла):
Гамлет он.
Классический.




А не могли бы немного обосновать? Не потому, что сомневаюсь в вашей версии, просто хотелось бы пояснений -) Спасибо -)
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
28 Сер 2012 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Черный логик. Джек или штир, потому как экстраверт.
Гамлет- очень странная версия. Там где0-то была ЧЭ замечена?

Сейчас подумала, что мне он очень дельтийский, и на счет джека версия была- но как-то виктимности не видела.

Не дон точно, потому как "серьезный" логик. А дон "веселый".

 
28 Сер 2012 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 29
Анкета
Лист

Джек мне все же кажется сомнительным, ибо у А.Н. там этика и скорее всего таки черная, ибо Великий Манипулятор -)
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
28 Сер 2012 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 281
Флуд: 5%
Анкета
Лист

28 Авг 2012 13:03 Kassandra писав(ла):
А не могли бы немного обосновать? Не потому, что сомневаюсь в вашей версии, просто хотелось бы пояснений -) Спасибо -)


Посмотрите интервью с ним, посмотрите как он вел 600 секунд".
Очень выразительные эмоции. Именно выразительные. Живейшие.
Постоянная игра темпом.

Утонченные жесты и мимика, вообще многие его жесты очень характерны для Гамлетов.

Особый прикол - его БС. Это сплошной ужас-ужас. Преувеличенный и постоянный.
Такая негибкость, причем подчеркнуто пренебрежительная.

 
28 Сер 2012 15:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 282
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Кстати, Невзоров похоже интуитивный подтип.
Так что его можно принять за Джека.

 
28 Сер 2012 15:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem
"Достоєвський"
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

В свое время разбирали его.

Статик, позитивист, квестим, белый логик - ИЛЭ (Дон Кихот)

Там эмоций практически нет, он за счет голоса добивается нужного эмоционального эффекта от зрителя, очень умно кстати.

Я тоже сначала думал что он Джек, образ он такой создал, но он очень явный статик, а это отметает версию любого черного логика. Ну а дальше можете сами посмотреть по признакам.

Kassandra, если Вы действительно Драйзер, очень правильно заметили или почувствовали, что перед вами болевой белый этик.


5 відвідувачів не погодилися із цим дописом
 
28 Сер 2012 19:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 30
Анкета
Лист

28 Авг 2012 19:10 Artem писав(ла):
В свое время разбирали его.

Статик, позитивист, квестим, белый логик - ИЛЭ (Дон Кихот)

Там эмоций практически нет, он за счет голоса добивается нужного эмоционального эффекта от зрителя, очень умно кстати.

Я тоже сначала думал что он Джек, образ он такой создал, но он очень явный статик, а это отметает версию любого черного логика. Ну а дальше можете сами посмотреть по признакам.

Kassandra, если Вы действительно Драйзер, очень правильно заметили или почувствовали, что перед вами болевой белый этик.


По поиску не нашла.
Простите, но из вашего сообщения так и не поняла - логик или этик?

UPD. А, болевой.
Мда, в Доны я бы его записала в последнюю очередь...
Про позитивиста вообще страшно думать - какие ж тогда негативисты, если этот позитивен -))
Хотя, может, мы его с разных сторон знаем.

В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
28 Сер 2012 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dualco
"Габен"
ЛВФЕ
Хлебный

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

По моему он Штирлиц, который принимает все слишком близко к сердцу и трудно представить интуита, а тем более Джека, увлекающегося лошадьми.


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
22 Жов 2012 05:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anvi
"Єсенін"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 29
Флуд: 17%
Анкета
Лист

dualco, а что, лошадьми могут увлекаться исключительно сенсорики?
Мне кажется, увлечение лошадьми не является типировачным признаком...
Anvonavi
1 відвідувач подякували Anvi за цей допис
 
22 Жов 2012 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dualco
"Габен"
ЛВФЕ
Хлебный

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Anvi, нет, не исключительно, но в основном могут. Разведение лошадей, имею ввиду. Смотрела давно передачу про Невзорова и его конюшню. Прижимается прям, чешет по крупу, целует.. сливается как-будто с лошадкой. Лошадей чаще любят Штиры и Максы по моему. Для Джека ну слишком понурый, честно говоря. Джек будет хоть через силу, но улыбаться, хоть даже если и повидал жизнь.


3 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
23 Жов 2012 03:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 46
Анкета
Лист

Честно говоря, про Джека подумала бы в последнюю очередь. Там же сплошные этические манипуляции.
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
24 Жов 2012 10:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Koshika
"Єсенін"
ЛЕВФ
Хабаровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я тоже за Гамлета. Первое фото в теме очень характерное

1 відвідувач подякували Koshika за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
28 Жов 2012 04:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rezeda
"Бальзак"
ЛФЕВ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Окт 2012 03:46 dualco писав(ла):
Anvi, нет, не исключительно, но в основном могут. Разведение лошадей, имею ввиду. Смотрела давно передачу про Невзорова и его конюшню. Прижимается прям, чешет по крупу, целует.. сливается как-будто с лошадкой. Лошадей чаще любят Штиры и Максы по моему. Для Джека ну слишком понурый, честно говоря. Джек будет хоть через силу, но улыбаться, хоть даже если и повидал жизнь.

сливания как раз и нету, нету гармонии. У лошадей гримасы совсем не доброжелательные, часто даже в кадрах виден гнев, агрессия и страх. Невзоров тоже насторожен. Те, которые знакомы с лошадьми не по наслышке, критично относятся к Невзоровским прижиманиям, считая, что это позирование перед кадром, а лошади и он сам выявляют непривычность такого поведения, т.е. привычны к грубому обращению.

По-моему, он из Беты, скорее всего Гамлет.
Лексика Невзорова и в его продукция перенасыщены ЧС и ЧЭ и в принципе построены на эмоциональном воздействии на читателя или зрителя (*меня прет* т.к. здравый смысл и достоверность его объяснений и экспериментов критики не выдерживают).
Ну и сам Невзоров очччень любит порисоваться: потрясающие породистые вышколеные лошади, автентичные аксессуары в кадре (во всяком случае, с его слов), огненный антураж, подчеркивание бывшей жестокости, преувеличение собственных заслуг и знакомств... да и вообще...

а лошадей любят, независимо от тима

2 відвідувача подякували Rezeda за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
24 Гру 2012 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Machinegunner
"Бальзак"

Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Авг 2012 23:47 Artem писав(ла):
Вот интервью. Очень хорошо видна статика, речь очень статичная.

По каким признакам Вы определили статику речи? По-моему, это просто эмоциональность текста, при сильных эмоциях фразы становятся рваными.

То, что у Невзорова БС болевая - это верно определили, но только он не гамлет, а джек.
Я достаточно хорошо изучила своих зеркальщиков, чтобы видеть в них себя. Ни один нормальный гамлет не станет наслаждаться физиологическими нечистотами, акцентироваться на физическом страдании при разрушении организма. Притом что джеку это действительно отвратительно, но он продолжает бесконечно стремиться к преодолению этого всего через изучение и погружение. Гамлет избегает, высокомерно высказывается о нравственной недопустимости натуралистичного зрелища, или просто говорит, что ему противно и начинает взывать к окружающим с целью застыдить наглеца с откровенными порно-мясо-излияниями. В крайнем случае, гамлет смотрит полностью фантазийное, "невзаправдашнее" хоррор-кино. Джек гордится своим правдорубством. И ему среднефонарно, что о нем подумает общество, а главное для него - как он сам к этому относится (ценность БЭ, а не ЧЭ, как у гамлета).
Лавина фекалий, спермы, мочи, крови и рвотных масс - это все наше, виктимно-гаммийское. (гамлеты, простите уж детализацию, я должна честно тут писать!)
И еще джеки склонны преувеличивать что-то из противоречия общепринятому, чтобы соблюсти баланс в свой душе. Если где-то что-то перекосило, принято на ура, стало несправедливо набирать обороты, входить во вкус власти, то они начинают это громко поносить с утроенной силой, пускать "пыль в глаза", чтобы отвратить народ от массового безумия, смело пользуясь своей прокачанной ролевой (если прокачал, конечно). Отсюда фрагментарная бессовестность (когда заигрывается) и украшательства речи эпитетами, некое самоупоенное и самоуверенное домысливание не очень достоверной информации. (Джеки вообще любят словоблудить и вещать либо очевидностями, либо наивными выводами, а не боятся они этого, потому что ЧЛ в базе, и на ошибки ей фиолетово. Ошибся - исправился, делов-то! а гамлет бы вздрогнул: вдруг за дурака примут?). ЧЭ все равно двухмерная, поэтому выходит максималистски. Разве гамлет будет так грубо манипулировать современным, достаточно информированным зрителем/слушателем?
Джеки стараются сохранить в себе заряд оптимизма для борьбы с трудностями, для этого часто снижают планку требований к обществу, к людям. Они заведомо ничего хорошего от них не ждут, чтобы постоянно не разочаровываться.. они, как и бали, надеются только на себя, но и к себе относятся весьма критично, любят иногда насочинять гадостей на себя "любимых", препарируя собственные мотивации и обусловливая их низшими инстинктами, публично отвергая идеализм (но в душе только им и питаясь, а отвергание - способ защиты).
Тут писали про лошадей и напряжение. Лошади содержатся у Невзорова в "боевой" кондиции, как если бы на воле, в дикости, только плюс благоприятные условия жизни. Он с жеребцом играет как жеребец, они проверяют моральную и физическую силу, ловкость друг друга, поэтому и взгляды такие острые, и движения резкие.
Нужно доказывать ценность ЧС и ее суперидность для Невзорова? А то тут в альфу его пихали.
Стоит лишь глянуть некоторые его интервью, рассказывающие о похождениях Александра Глебовича по горячим точкам, как сразу ценность ЧС становится очевидной. (По крайней мере, для меня, я это чувствую, а объяснить толком не могу - тоже суперид, еще хуже - суггестия) Взять хотя бы фильм "Ад", собранный из репортажей первой чеченской. Сколько там благоговения перед брутальными воинами спецназа ГРУ! У него даже голос дрожит, "в зобу дыханье сперло", и Невзоров жаждет причаститься к такой святыне. В другом интервью



Невзоров демонстрирует феерический, плохо скрываемый восторг в сюжете с СОБРовцами в масках... мне показалось, что он мечтал, чтоб его поколотили, запытали там...песня! а об отношении Родины-России к своим героям - снова песня, но это уже БЭ в супериде. Песни эти его собеседник вынужден прерывать.

 
19 Лют 2013 00:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ryba
"Бальзак"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Не думаю, что Невзоров - Джек. По-моему, Пулеметчик исходил из некоторых ложных предпосылок, вот и получился на выходе Джек. Возможно, у Невзорова были какие-то собственные тараканы относительно лошадей, и он сделал из них всеобщую теорию. А потом - бизнес. Во всяком случае, Невзоровская от эколь и публицистика - это его бизнес и его гонор, которые он защищает всеми возможными способами. И поскольку объективных фактов для поддержания компетентности Невзоровской теории не хватает, то дальше используются манипуляции и нагнетание. Таким образом просто накатывается снежный ком из лжи, и погребает под собой здравый смысл и естественные гамлетовские (?) реакции на физиологическую лавину чего-то там.

Кстати, не могу назвать ее, лавину, гаммийской. Мне, например, неприятно было поначалу даже прикасаться к лошади, противно заходить в леваду, но потом, когда лошади стали "своими", появилось и относительное приятие их физиологии. Знакомые по конюшне Джечка и Напка тоже воспринимают лошадиную физиологию как необходимость (да и не только они; наверное, это от тима не зависит), но вряд ли кто-то из них стал бы акцентировать на ней внимание, если без этого можно было бы обойтись.
19 Фев 2013 00:36 Machinegunner писав(ла):
Ни один нормальный гамлет не станет наслаждаться физиологическими нечистотами, акцентироваться на физическом страдании при разрушении организма.
Неужели Невзорова можна назвать нормальным человеком, независимо от ТИМа?
Иногда люди грубо и даже жестоко обращаются с лошадьми по глупости, не понимая, что причиняют коню боль и лишний раз злят его, но некоторые получают удовольствие от своего грубого обращения. Вот и Невзоров смакует свою былую (а былую ли?) жестокость. И, по воспоминаниям других, до отэколевского периода сам загонял не одну лошадь до полусмерти.

И еще джеки склонны утрировать что-то из противоречия общепринятому, чтобы соблюсти баланс в свой душе. Если где-то что-то перекосило, принято на ура, стало несправедливо набирать обороты, входить во вкус власти, то они начинают это громко поносить с утроенной силой, пускать "пыль в глаза", чтобы отвратить народ от массового безумия, смело пользуясь своей прокачанной ролевой (если прокачал, конечно).
Ох! Или я не встречала Джеков с прокачанной ролевой. Хотя Джеки охотно в индивидуальном порядке рассказывают, в чем состоит глупость конкретной глупости, это да.

Разве гамлет будет так грубо манипулировать современным, достаточно информированным зрителем/слушателем?
Этот человек противопоставляет себя всем, обзывает всех несогласных дураками. Такой себе лошадиный мессия. Умным понятно, что он не манипулирует, а вещает истину. А несогласных с ним внутрь от эколь и сайта Невзорова не пускают или банят. Сообщество с признаками тоталитарной секты. И если верить не моим наблюдениям, большинство участников форума на сайте с лошадьми особо не контактируют, поэтому своего мнения составить не могут.

Тут писали про лошадей и напряжение. Лошади содержатся у Невзорова в "боевой" кондиции, как если бы на воле, в дикости, только плюс благоприятные условия жизни. Он с жеребцом играет как жеребец, они проверяют моральную и физическую силу, ловкость друг друга, поэтому и взгляды такие острые, и движения резкие.

Лошадям достаточно общения друг с другом для поддержания "боевой кондиции". Два жеребца на конюшне - это уже выяснения, кто тут круче, даже если они встречаются не часто. Человек лишний. А игра "на равных", если она действительно имеет место в случае с Невзоровым, слишком опасна. Вы хоть понимаете, что такое - удар копытом или укус лошади? Стук! - и отвалилась почка. Легкое хрум! - и пальчиков нет. А "стуки" и "хрумы" неизбежны даже для взрослых, сильных коней со стороны молодняка, который еще воспитывается. Это нормально. Только человек нормальные конские игры не выдержит физически. Для коней и человека есть свои игры, и лошадь может воспринять человека как вожака, но организовывается это не "как жеребец с жеребцом" (кстати, а как быть с кобылами? Они куда менее социальны, состязательны) Так что Невзоровские игры - пускание пыли в глаза. И лошади с Невзоровым ведут себя агрессивно, не как во время игры.
И вряд ли Джек будет так неразумно подставляться. Ладно, если нападут, ладно, если нужно защитить, ладно, отразить игру-агрессию, но просто так подставляться по полной - не поверю.

Вот. По-моему, не Джек совершенно.

 
10 Бер 2013 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TanBarsa
"Гекслі"

Москва

Дописів: 23
Флуд: 13%
Анкета
Лист

28 Авг 2012 13:01 DmitryS2 писав(ла):
Гамлет он.
Классический.

Кстати, такой момент: в фильме "Чистилище" на роль антигероя Невзоров пригласил (видимо) Габена Нагиева.
А персонаж Нагиева ведет себя как типичный Габен.


Мела Гибсона типируют в Габены(и еще он мне очень нравится. Отторжения нет, точно наша квадра.) Он снял "Страсти Христовы". Это жесть по и по .
"Чистилище" Невзорова это его болевая . Я помню это время. Чечня шла попеременно по всем каналам. Люди сидели в ступоре перед тв, особенно те, чьи дети были в той мясорубке. Мои сверстники были забраны после школы на войну. Они привозили оттуда кассеты видео пыток и издевательств боевиков над солдатами. Это была политика запугивания, и была в достаточном кол-ве, что бы все прониклись. Видео смотрели многие у кого хватало нервов. Даже я сдуру по молодости пару кадров посмотрела. Ощущения описывать не буду. Невзоров сделал "Чистилище", как журналист - документалист, с элементами художества. Это даже не фильм в понимании современном. Это выгребание разрубленной души. И призыв уже покончить с этим. Я не могу представить Гамлета, который выдержал бы это все просто посмотреть...а уж снимать...
У меня есть знакомая Гамка, так вот в те же годы, у нее было задание ехать в глухую провинцию, смотреть дом престарелых для инвалидов. Сер. 90-х, финансирования нет, санитары практически сами инвалиды из умственно-отсталых, для осуществления физического ухода за другими. Питание скудное, грязь, насекомые, инвалиды немытые на руках ползают. Это немногое из инфы. Гамку группа привезла фактически на руках, хотя все тоже были подавлены. Мы ее отпаивали водкой, при том, что она непьющая. Прежде чем она смогла просто заговорить, ее то трясло лихорадкой, то сводило судорогой. При этом, она к тому времени была вполне опытной журналисткой.
Гам, по собственной воле жующий кровь, плоть и насилие это из области невероятного. Невзоров не Гам 100%.
Невзоров кто то из ЧС-ников. Может Драй?

 
20 Бер 2013 13:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

r0bik
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

Выдвину предположение - Жуков.

Спокойный, стрессоустойчивый, умный, в меру агрессивный, волевой, не всегда тактичный...


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
20 Бер 2013 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ulf
"Штірліц"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Авг 2012 13:10 kinofobaII писав(ла):
Гамлет- очень странная версия. Там где-то была ЧЭ замечена?


У Гамлетов с 4Э ЧЭ особенно и не видна.
Cogito, ergo sum
 
21 Бер 2013 02:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Типування знаменитостей Флуд дозволено » Александр Невзоров

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 17:58




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор