У Драйзера болевая интуиция возможностей. А у нашей героини с возможностями кажется все тип-топ
И вот мне понравилось в описании Штирлица:
1. Р - деловая логика
Напористый и работоспособный человек. Большой труженик. Работает столько часов в сутки, сколько требует дело, которым занимается...Рачительный и экономный хозяин. Предусматривает, как лучше распорядиться вещами или продуктами... Обладает исключительно практическим складом ума. Все оценивает с точки зрения целесообразности и полезности. Учит людей, как жить с умом, не растрачивать свои способности попусту.
2. S - сенсорика ощущений
Очень заботливый человек. Обеспечивает своим близким достаток и комфортные условия жизни. Помогает людям не словом, а делом.
и главное!
8. F - силовая сенсорика
Умеет заставить людей трудиться. Не потерпит возле себя лентяев и халтурщиков. Для него свойственно сильное чувство хозяина. Не позволит, чтобы кто-то командовал на его территории. Живет по принципу "мой дом - моя крепость". Все свои силы вкладывает в дело.
А Гамлет уже трудится. 3 года не знал куда себя применить, а тут быстро вышел на работу! И интуиция возможностей подсказала героине эти самые возможности работы для Гамлета )
Так это не интравертность, а слабая этика! (наверно)
Ща про интровертов-экстравертов цитаты поищу Вот.. отсюда.. с этого сайта:
"Экстраверт необходимый стимул для внутренней работы получает извне, перерабатывает его внутри и выдает опять во внешнюю среду, как бы находя подтверждение или опровержение своей внутренней работе. То есть объективная реальность является первичной, а свое внутреннее как бы потом. А подчас даже игнорируется.
Интроверт как-то больше доверяет своему внутреннему. «Душа, душа, чего ты хочешь?» Здесь более ценятся свои мысли, чувства, желания."
Вот Вы сейчас как экстраверт свои мысли и сомнения обсуждаете с форумом, перерабатываете полученные отклики, и выдаете снова во внешнюю среду результаты своих размышлений. И с подругами постоянно советуетесь.
Интравертность это вовсе не стеснительность в общении. Это ошибочно. Интраверты просто обмозговывают свои проблемы самостояттельно, внутри себя
как хотите. Но вы уже сказали, что он гамлет. Неинтересно будет его типировать. Было бы неплохо, если бы вы выложили его фото вместе с фотками других каких-то мужчин, не говоря где он, чтоб потруднее было определить.
в принципе, в комплексе. Стараюсь опираться на физиогномические черты.
теперь ситуация яснее стала. До этого момента таких открытых драев встречать не приходилось. Некоторую подобную открытость на грани эпатажности у донов встречал. У других типов такой целостной картинки не получалось при стремлении быть открытым.
Пойду-ка я отсюда... если типировать начинают по цитатам и описаниям... ребята, МЕРНОСТЬ ФУНКЦИЙ! Мерность одной в сравнении с мерностью другой (его же хозяина, а не другого макса, драя и пр.!)
Это во первых.
Во-вторых, по этим описаниям интроверта-экстраверта чел, мало знакомый с соционикой, почти ничего не поймет, а может и еще больше запутаться... как будто я у своей души не спрашиваю по утрам, чего она желает, господи... кто вообще эти описания экстра-интра пишет, пусть лучше яблоками торгуют... нимагу. все. злая я. ушла чай пить!
Предлагаю. уже предложила. см. выше. Если ничего не поняли, то УЧИТЕСЬ типировать. правильно. хотя бы на курсах и практических занятиях. в реале! Описания прочесть любой сможет.
я не первый год варюсь в соционике, но до сих пор так и не понимаю, чем экстраверт от интроверта отличается. Все встреченные мною описания и определения грешат субъективностью либо настолько непонятны (типа один обращает внимание на объекты, другой - на связи между ними) что мой моск отказывается их понимать. Поэтому я стараюсь избегать использования мною понятий экстравертность и интровертность. В их понимании я не ушел далеко от экстраверт - общительный, интроверт - замкнутый. Понимаю, что это стереотип. Поэтому и не строю рассуждения в плоскости экстра/интровертности.
ВОТ ПОЭТОМУ Я ПРОТИВ, ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ НЕ В СОСТОЯНИИ САМ ОПРЕДЕЛИТЬ МЕРНОСТЬ СВОИХ ФУНКЦИЙ, НАЗЫВАЛ СЕБЯ ОПРЕДЕЛЕННЫМ ТИМОМ, И ОТ ЭТОГО ИМЕНИ ВЕЩАЛ НА ФОРУМЕ!
Также, как против того, чтобы приводить описания различных авторов с целью переубедить ТС или кого-то из собравшихся! извините, уже наболело.
Вот поэтому вначале - МЕРНОСТЬ функций, а потом уже все остальные признаки анализируются! Начинать с признаков рейнина типировать - малосмысленно.
Главное отличие интра от экстра, если брать текст, по семантике (свободный длинный рассказ о каком-либо событии лучше всего) - это то, что интра будет говорить преимущественно описывая свое внутреннее состояние, свои мысли, переживания и ощущения по поводу происходящего, экстра - события внешние, в картинках, и он - в динамике развития событий, это будет звучать примерно как: - я пошел туда-то... а потом мы с ними договорились и стали... но они захотели ... и тогда я начал.... небо было голубое, воздух такой чистый, лучи солнца пробивались на подушку... они в лодке сплавлялись по реке... потом мы пошли... и тд.
рассказ интра (ведется как бы от лица своего внутреннего состояния) - утро выдалось туманное... я сразу подумал, что... на душе было нехорошо... ну, я решил, что буду сегодня... чтобы поднять себе как то настроение... я замерз, стало не по себе, и поэтому... и пр......
Я не открытой стремлюсь быть, а понятной. Это мой гамлет - реальный борец за открытость. И на первых порах я ему показалась открытой. Это одно из двух, за что я ему понравилась. А теперь он КАЖДЫЙ день упрекает меня в недостаточной открытости. Хе. Все мои графики сбережений засекречены. Все документы ношу с собой на флешках.
В одном из описаний о себе в соц сетях я написала "Не боюсь быть открытой, все равно до конца меня никто не узнает." Т.е. моя открытость - это способ отвлечь человека. Дать ему сразу объем информации обо мне, чтобы усыпить бдительность, снизить подозрительность, удовлетворить любопытность и спокойно скрывать дальше самое ценное и неприкасаемое.
Opty, скажите, а зачем вам близкий человек, семья?
Чью подозрительность вы пытаетесь усыпить? Когда у вас своей немерено... Я самая умная, и всех перехитрила? Знаете, такая бравада, такие защитные механизмы выработаны (не только внешние), налицо травмы детства или другие... Вы меня простите, но раз уж вы здесь так подробно все излагаете, я думаю, вы не против услышать точки зрения? Независимо от того, кто вы по тиму, я очень советую вам посетить опытного психолога. Вот просто очень!
Я уже смеюсь, читая последние ответы. Спасибо вам всем. Мне легче стало. Выходит, что мои ощущения , как всегда, надежнее. Раз я так чувствую, что мне тяжело с этим человеком, то не нужно строить на зыбком песке соционики. В результате и он может оказаться не гамлетом, и я не максимом. И не в соционике проблема, а в моем недостаточном ее знании. А тратить время на тесты и обучение самотестированию я не хочу.
НЕ знаю. И мне от этого незнания плохо. Думала, гамлет возьмет все эти этические проблемы на себя, а он тоже требует от меня конкретности в вопросах этики. Сказал бы сам, как оно правильно, а я бы только поддакнула - вот это идиллия. Главное, других он всех учит, как правильно жить надо, а от меня требует правильных ответов.
Да вообще надо удалить анкету. Никого я уже не ищу давно. Полгода сюда не заходила. С сегодняшнего дня дома есть интернет. Увидит мой гамлет по истории в браузере, что я соционикой интересуюсь. Нароет и форум этот. Его желание меня познать не имеет границ.
Самое страшное для него - узнать, что он гамлет. Это же на полгода депрессий. Пусть живет спокойно.
А то, что я не максим - это для меня не страшно. Уж очень меня пугала перспектива искать себе в дуалы гамлета.
Знаете, вообще, очень странный мужчина... как этик скажу. Он еще и учит всех жить, а это первый признак тирана. И жена от него почему то ушла, бросив ему ребенка, бедняжке... Вот взяла такая нехорошая и срулила, оставив (!) собственного ребенка! И она ж небось, плохая, да? Из-за нее отношения не сложились? Или что он по этому поводу рассказывает? Хотя, неважно, правду от него узнать все равно маловероятно. Вот самой бы раскопать, но я бы не стала, по многим другим мелочам мне уже многое понятно... И из дома он куда-то срулил, как только ему что-то не понравилось - манипуляция чистой воды. Почему-то еще просит проверять карманы и ты пы... И с женщиной жил 3, 5 года, а потом странно отмазывался, что нет денег на свадьбу (зачем они, по сути, иди да просто распишись, было бы желание). Все это очень странно, были б вы моей подругой, я бы вам однозначно посоветовала удирать! Судя по всему, этот мужчина сам не в состоянии создавать близкие отношения с женщиной...
Могу позвонить его бывшей жене. Он же предлагает проверять его телефон. Наверняка, там есть ее номер. Карманы проверять просит... А потом заявляет, что я требую от него открытости, а сама ее ему не даю, что-то от него скрываю. Т.е. он все это делает, чтобы иметь моральное право требовать у меня проверки моих файлов на ПК и т.п. Он как бы рассчитывал, что я в ответ тоже скажу "И ты залезай ко мне в сумочку, когда пожелаешь", а тут такое разочарование - сам разрешил, а взамен получил только "Спрашивай, что тебе интересно, я буду отвечать подробно." Как же я от него устала!
А с подругой моей он не жил. Они в разных городах были. И тогда еще мобилок не было. В общем вяло-текущие отношения.
И у жены его срыв произошел, когда он потерял работу на ее седьмом месяце беременности. В результате - послеродовая депрессия. Меня смущает, что он при дочери постоянно про маму рассказывает, как она ее бросить хотела, да как она ее терпеть не могла. Это же неэтично, если я не ошибаюсь?
А первая жена ушла от него к какому-то неудачнику неработающему и счастлива с ним уже много лет, что гамлета реально задевает, потому что он себя считает успешным человеком, перспективным таким. (После общения с гамлетом, будешь счастлива с любым, наверное).
Контроль. Так я и думала. Это тактика такая поначалу, чтобы впоследствии иметь возможность ВАС полностью контролировать, а вовсе не интерес к вам. Нарушение всяких личных границ. провокация.
То есть, он - жертва, понятно.
Он просто уродует психику девочке. Вас не смущать это должно, вы должны просто БЕЖАТЬ от такого. Одной жертвой женоненавистника станет меньше на этой планете. Почитайте в сети про мизогинов. И забудьте на время про соционику.
Это - максово поведение. Заработать, поставить под нос еду, а потом долбить по БЛ "а заработал ли ты на эту еду - подумай" (подведение идеологической базы). Я знаю, меня Макс воспитывал.
Заботливый ЧЛ заработал бы, накормил, а после этого стал бы ждать благодарных глаз и восхищения своей предприимчивостью. И все упреки к окружающим были бы именно в этом направлении - "меня не ценят", запрос на БЭ.
И, ребята, если кто смог углядеть в этих бесконечных логичных тестах базовую БЭ, то я просто не стану прислушивать к мнению этого человека как типировщика. Ибо уже за всяческими рамками, право)))
У меня нет сомнений в максовости. А потрындеть об отношениях это просто женское. У меня навскидку вспыли в памяти робовские откровения на сколько-то там страниц с продолжением, тоже с Гамлетом роман. И вообще все претензии к Гамлетам , умеют они при желании свет рампы повернуть на себя и одновременно навести тень на плетень.
Да нет, просто человек такой.
Все счастливые дуальные пары счастливы одинаково, у всех несчастных куча тараканов, которые могут казаться нетимными... как-то так) Просто делайте так, как считаете нужным, чтобы не жалеть потом.
here I am
Знаете, иногда бывает ощущение, что если не выговоришься, то лопнешь. Натуральное такое ощущение повышения давления внутри организма, почти физическое. Не отказывайте уж ЛСИ в общечеловеческих чувствах-то, мм? Я вот давеча вообще вытащила бывшего коллегу, совсем не друга и даже не приятеля, со словами "я буду тебя нагло использовать как жилетку, можно?" В течение часа сливала ему полный бред, просто чтобы услышать этот бред вслух. И чтобы он мне сказал "ну ты и дууура". Потому что этот человек не склонен к розовым соплям и действительно искренне мог мне сказать, что считает меня дурой.
А уж на форуме и того проще вывалить на незнакомых людей то, что внутри уже не держится.
Хотя... насчет "не отказывайте в человеческом"... топикстартер вон чего-то про программу говорит, и про то, что эта программа идет вразрез с влюбчивостью... Ну низнаааю. Максим Максимом, а женщина женщиной, одно другому не мешает. Хотя и быть пусей-лапочкой нам не дано, это точно
Ни в коем случае не обсуждая ТИМ автора темы, позволю себе озвучить личный опыт - меня воспитывала мама-Штирлиц И вот как раз "тихо и аккуратно всё обеспечить, а потом с наслаждением при случае упрекнуть" - это её излюбленный метод. "Ты меня не ценишь" - это безусловно, но в довесок еще и классика жанра "Ты сама палец о палец не ударишь".
Автор, отвлечемся от соционики, вы позволите? Мне просто стало ужасно интересно, какую именно работу гарантируют мужчине белые босоножки? Я правда без иронии, ну интересно мне! Кем он устроился?
, умеют они при желании свет рампы повернуть на себя и одновременно навести тень на плетень. 
here I am