Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Инициация конфликтов и методы остановки кровопролитий

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Инициация конфликтов и методы остановки кровопролитий


Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Июн 2012 04:38 Es_frio писав(ла):
влюбленная женщина минимизирует деловое общение в ущерб сексуальному и эмоциональному


Вы хотите сказать, что эта женщина черный этик и Вы поняли это по первым строкам? - Я бы опять же не был так категоричен относительно всех женщин. Могу даже привести в качестве примера подругу-Габенку, которая была рада служебному роману с начальником и лучшей возможности набирать деловой опыт. И при этом она его не использовала.
А еще бывают семейные пары, которые ведут общий бизнес. Думаю самый частый пример таких пар - это Штирлицы-мужчины и Досточки-женщины (этики), мне кажется это одно из следствий аристократических ценностей дельты. Живой пример такой пары - это мой брат со своей женой.

23 Июн 2012 04:38 Es_frio писав(ла):
а автор даму не любит. он обижен, раздражен, ему больно. но любви, восхищения, обожания, радости и желания быть рядом - нет.


Ага, он просто мазахист и ему заняться было нечем Именно поэтому он все "воспринял как катастрофу", ему "казалось, что все рушится" и "он начал выяснять отношения".

23 Июн 2012 04:38 Es_frio писав(ла):
могу поменять тим на логика и логически досказать


Не надо логически - она у вас женская (точнее этическая). В этой области Вы никогда не "переиграете" логиков. Даже сейчас делая умозаключения и называя их логическими, они по сути таковыми не являлись. Именно поэтому я и спрашиваю о иных, отличных от логико-сенсорных методах воздействия.

1 відвідувач подякували Jove25 за цей допис
 
23 Чер 2012 11:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Отвечу, когда буду за стационарным компом :-) а вообще мне в свое время очень понравилось решение суперэжника с 1в - собрать всех, кому интересна дискуссия и обсудиь тему в реале. Намного динамичнее, интереснее и информативнее :-)
От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
 
23 Чер 2012 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Июн 2012 13:05 Es_frio писав(ла):
а вообще мне в свое время очень понравилось решение суперэжника с 1в - собрать всех, кому интересна дискуссия и обсудиь тему в реале. Намного динамичнее, интереснее и информативнее :-)


Судя по активности в теме, "дискуссия" будет из пары-тройки человек

 
23 Чер 2012 22:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 3%
Анкета
Лист

23 Июн 2012 22:58 Jove25 писав(ла):
Судя по активности в теме, "дискуссия" будет из пары-тройки человек



увы да. тема очень сложная. интриги - это проявление творческой би. точнее так - есенины их видят, гамлеты - создают. я обсуждала этот вопрос и с есениным и с жуковым, великолепно разбирающимися в соционике, но мало что удалось формализировать. очень приятно, что дуала заинтересовал самый сложный аспект в соционике



От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
 
24 Чер 2012 09:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

10_mln_firefly
"Жуков"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Если честно, по изложенному, я бы подумала, что человек с вашей помощью нехило продвигался по карьерной лестнице, потом вроде бы необходимость отпала - поперло, но как оказалось, что сам чел без помощи не волокет, и надо бы снова наладить контакт. Поэтому, имхо, использование видно невооруженным взглядом. Как-то так.
Вы случайно не в сапе трудитесь?
aka nTu4ka
1 відвідувач подякували 10_mln_firefly за цей допис
 
24 Чер 2012 22:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Июн 2012 23:07 10_mln_firefly писав(ла):
Если честно, по изложенному, я бы подумала, что человек с вашей помощью нехило продвигался по карьерной лестнице, потом вроде бы необходимость отпала - поперло, но как оказалось, что сам чел без помощи не волокет, и надо бы снова наладить контакт. Поэтому, имхо, использование видно невооруженным взглядом. Как-то так.


Эм... история не про меня а просто взятая из интернета. Да и что у них там на самом деле мне не очень интересно (хотя я настаиваю, что фактов недостаточно, чтобы однозначно судить).
Больше интересно что бы делали Гамки и Еськи на месте этого персонажа. Ждем Ranta.

Кстати, вот решение этой ситуации из интернета с помощью написания амортизационного письма (после последних звездочек). Везде где "я" - это не мои слова)

Ты абсолютно права, что прекратила наши встречи. Благодарю тебя за наслаждение, которое дала мне, по-видимому, из жалости. Ты так искусно играла, что у меня ни на секунду не было сомнений, что ты меня любишь. Ты меня увлекла, и я не мог не ответить на твое, как я тогда считал, чувство. В нем не было ни одной фальшивой ноты. Пишу это не для того, чтобы ты вернулась. Сейчас это уже невозможно! Если ты снова будешь говорить, что любишь меня, как я смогу поверить? Теперь я понимаю, как тебе со мной было тяжело! Hе любить, и так себя вести! И последняя просьба. Постарайся со мной не встречаться даже по делу. Hадо отвыкать. Говорят, время лечит, хотя пока мне поверить в это трудно. Желаю тебе счастья!
H.

В письмо были вложены все ее письма и фотографии. Сразу же после отправки письма H. почувствовал большое облегчение. А когда начались многочисленные попытки «подруги» восстановить отношения, спокойствие уже было полным.

Я думаю, нет смысла проводить детальный анализ амортизационным ходам этого письма. Здесь нет ни одного упрека. Обращаю внимание на одну психологическую тонкость, которая содержится во фразе: «Постарайся со мной не встречаться даже по делу». Человек устроен удивительным образом. Ему всегда хочется того, что ему недоступно. Запретный плод всегда сладок. И наоборот, человек пытается отказаться от того, что ему навязывают. Как только Бог запретил Адаму и Еве срывать яблоки с дерева, так они возле него и оказались.

Как только H. попросил свою знакомую не встречаться с ним, она сразу стала стремиться наладить отношения. Когда же он пытался назначить свидание, то тогда у него ничего не получалось. В общении запреты дают обратный эффект. Хочешь чего-то добиться от человека, запрети ему это.

С приобретением опыта составления амортизационных сценариев я убедился, что на начальных этапах подготовки лучше писать письмо.

Hачинающие находятся в большом душевном волнении и нередко после одного-двух амортизационных ходов переходят на старый, конфликтный стиль общения. Кроме того, партнер может прочесть письмо несколько раз. Каждый раз он будет в разном психологическом состоянии. Рано или поздно письмо произведет необходимый психологический эффект. Одна девушка написала амортизационное письмо. Очень переживала, что не было ответа. Он пришел через полгода, но какой это был ответ!





24 Июн 2012 23:07 10_mln_firefly писав(ла):
Вы случайно не в сапе трудитесь?

Совершенно случайно. Из сообщений "сквозит"?))

 
24 Чер 2012 22:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

110_mln_firefly
"Жуков"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Июн 2012 23:57 Jove25 писав(ла):
Эм... история не про меня а просто взятая из интернета. Да и что у них там на самом деле мне не очень интересно (хотя я настаиваю, что фактов недостаточно, чтобы однозначно судить).
Больше интересно что бы делали Гамки и Еськи на месте этого персонажа. Ждем Ranta.


Я поняла, что это не ваша история


Кстати, вот решение этой ситуации из интернета с помощью написания амортизационного письма (после последних звездочек). Везде где "я" - это не мои слова)

Возможно, на кого-то эта прозападная фигня и действует, но на меня бы точно не подействовала...

Совершенно случайно. Из сообщений "сквозит"?))

Не сквозит, просто я догадлива сама по себе

 
24 Чер 2012 23:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Июн 2012 00:07 110_mln_firefly писав(ла):
Не сквозит, просто я догадлива сама по себе


Посмотрел Ваши фотки на разных сайтах. Не узнал.
Ура! Первая интрига в теме

 
24 Чер 2012 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

110_mln_firefly
"Жуков"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Июн 2012 00:26 Jove25 писав(ла):
А вот ссылки лучше уберить - за них здесь банят.
За такие ничего не значащие не банят )

ну за такие-то вряд ли набор картинок из интернета
25 Июн 2012 00:26 Jove25 писав(ла):
Тем более критерии поиска неправильно заданы.

not possible, я везде прикрыта и фильтрую такие вещи, если только по айпишнику, и то он динамически раздается ) имя мне, - миллион хотя, если вы что-то таки накопали, то, прошу в личку, пересмотрю политику приватности и да, спасибо за предупреждение

 
24 Чер 2012 23:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Июн 2012 00:39 110_mln_firefly писав(ла):
ну за такие-то вряд ли набор картинок из интернета

not possible, я везде прикрыта и фильтрую такие вещи, если только по айпишнику, и то он динамически раздается ) имя мне, - миллион хотя, если вы что-то таки накопали, то, прошу в личку, пересмотрю политику приватности и да, спасибо за предупреждение


Вам действительно стоит пересмотреть политику приватности - все на поверхности и не надо ничего "копать" (хотя надо ли? что за прятки?)
И бояться стоит не за "миллионные" аккаунты, а за другой, который тоже можно забанить

Но мы опять о сенсорных методах - не интересно((


Хотя вот мне кажется социальная инженерия сочитает в себе логические методы, сенсорные и элементы интриги. Кто знаком, что думаете?

 
24 Чер 2012 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

110_mln_firefly
"Жуков"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Июн 2012 00:57 Jove25 писав(ла):
Вам действительно стоит пересмотреть политику приватности - все на поверхности и не надо ничего "копать" (хотя надо ли? что за прятки?)

Надо или не надо, это другой вопрос вы меня прямо заинтриговали назовите дату моего ДР, тогда я поверю что вы нашли то, что искали и срочно начну пересматривать )
25 Июн 2012 00:57 Jove25 писав(ла):
И бояться стоит не за "миллионные" аккаунты, а за другой, который тоже можно забанить

у меня таких нет


Хотя вот мне кажется социальная инженерия сочитает в себе логические методы, сенсорные и элементы интриги. Кто знаком, что думаете?

соц. инженерия, это в чистом виде, если говорить об этом на сц. языке

 
25 Чер 2012 00:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Июн 2012 01:03 110_mln_firefly писав(ла):
соц. инженерия, это в чистом виде, если говорить об этом на сц. языке

А как же подобрать нужный момент?
И еще ж ведь там куча сенсорики для того, чтобы заметить и собрать нужную информацию не помешает. Разве нет? - Интуиты в этом плане, по-моему, "слеповаты".
А уж этика для актерского мастерства как нужна, чтобы втереться в доверие и "быть своим".

По-моему тут не все так однозначно.

25 Июн 2012 01:03 110_mln_firefly писав(ла):
Надо или не надо, это другой вопрос вы меня прямо заинтриговали назовите дату моего ДР, тогда я поверю что вы нашли то, что искали и срочно начну пересматривать )


Как некрасиво о женском возрасте говорить, пусть Вы еще и не стары... Вы действительно хотите открытую публикацию досье?
Впрочем, наверное, лучше as is оставить, тем более мне уже не очень интересно откуда у Вас информация обо мне...

25 Июн 2012 01:03 110_mln_firefly писав(ла):
у меня таких нет


Да ну?!

 
25 Чер 2012 00:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 3%
Анкета
Лист

23 Июн 2012 11:50 Jove25 писав(ла):
Вы хотите сказать, что эта женщина черный этик и Вы поняли это по первым строкам?

нет, я как раз за то, что она НЕ черный этик

23 Июн 2012 11:50 Jove25 писав(ла):
Могу даже привести в качестве примера подругу-Габенку, которая была рада служебному роману с начальником и лучшей возможности набирать деловой опыт. И при этом она его не использовала.
так как раз возможность получить новый деловой опыт - это очень карьерноориентировано. с опытом можно найти новую работу за бОльшие деньги.


23 Июн 2012 11:50 Jove25 писав(ла):
Ага, он просто мазахист и ему заняться было нечем Именно поэтому он все "воспринял как катастрофу", ему "казалось, что все рушится" и "он начал выяснять отношения".


да нет. у него просто зависимость от дамы. больно от ее действий, но страшно потерять. ну и новые отношения пугают, судя по всему.


23 Июн 2012 11:50 Jove25 писав(ла):
Именно поэтому я и спрашиваю о иных, отличных от логико-сенсорных методах воздействия.


мне сложно говорить о методах воздействия. как сделать так, что бы человек был с тобой, когда он тебя не любит - это к выстраиванию БЭ. а она в бете не в ценностях.
От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис
 
25 Чер 2012 07:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lisa_Alisa
"Гекслі"
ЛВЕФ
Харьков

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Июн 2012 07:55 Es_frio писав(ла):
мне сложно говорить о методах воздействия. как сделать так, что бы человек был с тобой, когда он тебя не любит - это к выстраиванию БЭ. а она в бете не в ценностях.

ЗАЧЕМ строить отношения, если человек тебя не любит?
Если у человека цель - получение какой-либо выгоды от партнера, тогда речь идет совсем не о любви, не о чувствах и не об отношениях. Это грязная игра.

Простите господа бетане за вмешательство, не смогла пройти мимо интриг

 
25 Чер 2012 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

110_mln_firefly
"Жуков"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Июн 2012 01:18 Jove25 писав(ла):
Как некрасиво о женском возрасте говорить, пусть Вы еще и не стары... Вы действительно хотите открытую публикацию досье?
Впрочем, наверное, лучше as is оставить, тем более мне уже не очень интересно откуда у Вас информация обо мне...
Да ну?!

Ну да!

И вот уж о чем никогда в прятки не играю, так это о возрасте, - есть чем гордиться Но ок, as is, так as is.

тем более мне уже не очень интересно откуда у Вас информация обо мне...

Как раз интересно, раз вы на этом "пофиксились"

А как же подобрать нужный момент?
И еще ж ведь там куча сенсорики для того, чтобы заметить и собрать нужную информацию не помешает. Разве нет? - Интуиты в этом плане, по-моему, "слеповаты".
А уж этика для актерского мастерства как нужна, чтобы втереться в доверие и "быть своим".

По-моему тут не все так однозначно.

Дьявол, как обычно в деталях Разница в подходах, вы как интроверт настроены на сбор информации, а я как экстраверт - на сохранение, ну и дальше совсем просто, "каков поп, таков приход" - то есть, применяемые в соотв. с этим состоянием методы С.И.
Интровертам, думаю сложнее (поправьте, если не так), и сил побольше тратить приходится и, из себя периодически выныривать, экстрам - полегче, у них всегда нос по ветру, естественное, в общем, состояние.
Ну, а что касается своевременности и этики, сенсорики/интуиции и остальных пар, - человек ведь не ходячая модель А

 
25 Чер 2012 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ranta
"Єсенін"

Санкт-Петербург

Дописів: 37
Флуд: 3%
Анкета
Лист

[quote author=Jove25 link=17565----1211499810.html#1211499810 date=22

Вы эту связь как установите? Особенно с учетом того, что встречи прекратились после первых звездочек.
Перепроверять как-то будете?
Может быть, как-то отомстите за то, что Вас использовали?

[/quote]

Связь устанавливается, скажем так, по динамике оживления - спад оживления в ответ на спад интенсивности моей деятельности и наоборот. В стабильном (подчёркиваю) восхищении я особого криминала не вижу. Как и в том, что после сексуального сближения деловые контакты усилились. Мне не жаль делиться информацией с симпатичными мне людьми, а уж тем более с людьми близкими. И наоборот - я так же не вижу криминала в том, чтобы получить какие-то проф.навыки и информацию от близкого мне мужчины. Ну уж про секс тут не буду - я его как предмет торга не рассматриваю вообще.
В целом же, с моей т.з. это нормально - помогать близким чем можешь))
Но вот когда мной во время неудач "разочаровываются", а в период подъёма "очаровываются обратно" тут, уже , конечно, понятно всё )) никакой этики не надо...И даже ещё до звездочки с увольнением это должно было ощущаться - я всё-таки жду от любящего мужчины, что он пресечёт мои попытки притащить работу домой и сидеть за ней до часу- двух ночи, а не будет на это всплёскивать руками: "Дорогая, ты такая целеустремлённая! Конечно же, я сегодня переночую у себя" )) Но это, наверное, уже больше гендерное всё-таки..


Мстить я не буду. Потому что не рассматириваю ситуацию как "меня наивную обманули". По крайней мере на 100% так не рассматриваю. Я-то тоже что-то получала от этих отношений - эмоции, приятное времяпрепровождение, а иначе зачем бы я в них стала вступать? Чтоб обязательно "взамуж"? Так это тоже своего рода "использование" и тут уж вопрос- кто кого , того- этого ))) - использовал...

1 відвідувач подякували Ranta за цей допис
 
25 Чер 2012 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ranta
"Єсенін"

Санкт-Петербург

Дописів: 37
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Июн 2012 21:54 Jove25 писав(ла):
Это была неприятность, но не столь значительная, ибо он мог продолжать свои исследования, хотя оклад становился значительно меньше. Разрыв же с подругой он воспринял как катастрофу. Казалось, что все рушится. Он начал выяснять отношения. Это ни к чему не привело, и он решил больше вообще с ней не разговаривать, "перетерпеть", так как понимал, что, в конце концов, все пройдет. Так продолжалось около месяца. Он с ней не виделся и начал успокаиваться. Но вдруг она стала обращаться к нему с деловыми вопросами без всякой надобности и смотрела при этом на него с нежностью.***




Продолжу, но не после звёздочек, а с начала абзаца.
Как я буду вести себя дальше - целиком зависит от моих чувств. Вернее от того, прошли ли они.. скажем так- некую стадию или нет. Либо я уже всё пережила и "прогорела" , либо "опомнившийся" застал меня в процессе. С первой ситуацией, все достаточно просто - минимум контактов, если не дойдёт - то можно и в лоб сказать, что общаться я больше не хочу. Никак.
Со второй ситуацией сложнее. Я скорее всего займу позицию наблюдателя.Буду ( внешне) лениво поглядывать, как передо мной распушают хвост, может даже подбрасывать дровишек в виде нечаянных обмолвок о моих проф. успехах ( а можно и наоборот)) , наблюдать в ответ оживление и его спад, ну и т.д. Зачем мне это нужно? Чтобы остыть, окончательно и сознательно разочароваться в человеке. Потому что это очень тяжёлое состояние - ты понимаешь, что тебя не любят, но какая-то часть тебя надеется и проклятое воображение всё ещё о чём -то мечтает. Но той частью, которая всё понимает, ты будешь устраивать вот эти маленькие ловушки, чтобы наглядно доказать той, которая мечтает, что она всё придумала, а на деле-то и нет ничего... Такое вот раздвоение личности)) но оно необходимо, чтобы личность эту не утратить окончательно. И чтобы не думать потом , что "что-то могло быть", а исчерпать ситуацию
Эмм. Надеюсь, я хоть сколько-нибудь понятно выразилась ))
Ну и собственно всё.. Там, где закончатся и прогорят чувства- закончатся и звёздочки )

3 відвідувача подякували Ranta за цей допис
 
25 Чер 2012 13:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Июн 2012 13:11 110_mln_firefly писав(ла):
Ну да!


Ну я уже даже не знаю как Вам намекать. И так пытался и так.
А Вы все как в мультике: «я птучка-тучка-тучка…» пытаетесь мне что-то доказать

25 Июн 2012 13:11 110_mln_firefly писав(ла):
Как раз интересно, раз вы на этом "пофиксились"

Не интересно, потому что Вы открыли открытую информацию, при этом мы с Вами не знакомы – я в этом убедился. Фокус Максовской безопасности в том, что она интровертная. В открытых источниках я просто не публикую ничего, что я бы хотел скрыть хотя бы от части людей, поэтому у меня нет необходимости «прятаться» как у Вас.
У Вас же она иррационально-экстравертная – вы активно защищаете (скрываете) то, что также иррационально-экстравертно там наплодили. Вы в сети уязвимы и я вам это доказал (см. выше), я – нет (по большому счету даже при вскрытии личных аккаунтов).


25 Июн 2012 13:11 110_mln_firefly писав(ла):
Дьявол, как обычно в деталях Разница в подходах, вы как интроверт настроены на сбор информации, а я как экстраверт - на сохранение, ну и дальше совсем просто, "каков поп, таков приход" - то есть, применяемые в соотв. с этим состоянием методы С.И.
Интровертам, думаю сложнее (поправьте, если не так), и сил побольше тратить приходится и, из себя периодически выныривать, экстрам - полегче, у них всегда нос по ветру, естественное, в общем, состояние.
Ну, а что касается своевременности и этики, сенсорики/интуиции и остальных пар, - человек ведь не ходячая модель А

Я не понял что интровертам может быть сложнее или проще, на что сил больше тратить приходится?
Я имел ввиду, что в социальной инженерии есть области применения для совершенно разных аспектов модели А. Т.е. почти каждый ТИМ, используя различные, наиболее близкие для себя приемы, может быть «профессионалом» в данной области. Кто-то за счет актерского таланта и умения втираться в доверие, кто-то за счет нахождения различных уязвимостей (возможностей) и т.д.
Пожалуй, только здесь бесполезна, ну и не очень.

25 Июн 2012 08:55 Es_frio писав(ла):
так как раз возможность получить новый деловой опыт - это очень карьерноориентировано. с опытом можно найти новую работу за бОльшие деньги.


То что так можно (только ради делового опыта и ничего другого), не означает, что именно так человек и поступил. Суггестируете?
Пример с Габенкой, у которой роман был не ради карьеры, а вместе с ней, и пример семей с совместным бизнесом я приводил.

 
25 Чер 2012 18:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Июн 2012 18:20 Jove25 писав(ла):
То что так можно (только ради делового опыта и ничего другого), не означает, что именно так человек и поступил. Суггестируете?
Пример с Габенкой, у которой роман был не ради карьеры, а вместе с ней, и пример семей с совместным бизнесом я приводил.


можно по разному. но в данном конкретном случае - я вижу именно деловой подход к роману.

а в случае с габенкой, она не могла научиться чему то новому не будучи любовницей начальника?

по поводу сугестирования - именно сугестивная подбирает и впитывает информацию по аспекту, даже если она идет не с базовой. в этом и проблема кривых ИО

От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
 
25 Чер 2012 18:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ranta, спасибо! Интересная пища для размышлений.

Особенно интересно оказалось про "раздвоение личности" - не знал...
У Гамок такое же бывает?



Видимо как-то производит анализ изменений других людей во времени и связывает их с прочими событиями, а потом как-то оценивает адекватность степени этих изменений. Надо подумать.


25 Июн 2012 19:35 Es_frio писав(ла):
а в случае с габенкой, она не могла научиться чему то новому не будучи любовницей начальника?



Конечно могла и еще как училась, но это же не означает, что это было главной и единственной целью...

 
25 Чер 2012 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Babochka
"Гамлет"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 45
Флуд: 4%
Анкета
Лист

25 Июн 2012 00:07 110_mln_firefly писав(ла):
Возможно, на кого-то эта прозападная фигня и действует, но на меня бы точно не подействовала...



На самом деле действует на всех, кто не в курсе методики.
Сама лично писала в свое время множество амортизационных писем - действие впечатляющее))))

Другое дело, что оно (действие) - недолговременное, с помощью амортизационных писем нельзя вернуть "навсегда". Потом придется всю жизнь манипулировать, чтобы партнер не уходил.

Поэтому такие письма считаются у автора (крупного отечественного психолога) хорошим способом завершения гештальта.
Присоединяйтесь на сторону зла. У нас есть печенюшки!!!
1 відвідувач подякували Babochka за цей допис
 
25 Чер 2012 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Июн 2012 18:43 Jove25 писав(ла):
Конечно могла и еще как училась, но это же не означает, что это было главной и единственной целью...


так это два не связанных процесса, в отличие от описанной ситуации.
От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
 
25 Чер 2012 19:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Июн 2012 20:07 Es_frio писав(ла):
так это два не связанных процесса, в отличие от описанной ситуации.


Ну так и здесь они запросто могут быть не связанные, потому как:
1. Он мог сам увеличить эту деловую активность, используя ее как "стажера".
2. История рассказывается со стороны "героя" и это его слова о якобы увеличившейся активности, которая по факту могла сильно не измениться или измениться по объективному стечению обстоятельств.


И если героиню рассказа Вы так легко "вычислили", то получается Вы исходите из предпосылки, что герой был совсем слеп, т.к. сразу этого не заметил и не отреагировал, а потом для него это стало неожиданностью (все таки был влюблен?).

 
25 Чер 2012 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Июн 2012 19:25 Jove25 писав(ла):
Ну так и здесь они запросто могут быть не связанные, потому как:
1. Он мог сам увеличить эту деловую активность, используя ее как "стажера".
2. История рассказывается со стороны "героя" и это его слова о якобы увеличившейся активности, которая по факту могла сильно не измениться или измениться по объективному стечению обстоятельств.


И если героиню рассказа Вы так легко "вычислили", то получается Вы исходите из предпосылки, что герой был совсем слеп, т.к. сразу этого не заметил и не отреагировал, а потом для него это стало неожиданностью (все таки был влюблен?).


может я не правильно поняла задание? задача была как придумать, как герою повлиять на ситуацию?

От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
 
25 Чер 2012 19:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Июн 2012 19:35 Jove25 писав(ла):
Именно. А мы какую-то ерунду обсуждаем


не ерунду. мы оцениваем ситуацию. и оцениваем его ощущения, эмоции, состояние и видение. возможно, все было совсем не так. но это же не важно
От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
 
25 Чер 2012 19:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Инициация конфликтов и методы остановки кровопролитий

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 18:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор