подскажите, пожалуйста, как специалист по габенкам, а любят ли они долгие и регулярные выяснения отношений ("на чувства") с противоположным полом? или это иной ТИМ?
никак не разберусь в странностях своей подруги...
и вот еще наблюдение: габены часто поговаривают о своем "колдунстве" или "ведовстве": это тимное? или так, их "блажь" от красного словца?)))
О себе могу сказать, что никогда не выясняю отношения о отношениях б-р-р-р, больше доверяещь своей способности видеть и чувствовать как к тебе относятся - для меня в отношениях невербалика имеет больший смысл чем слова. А вообще важно как к тебе относятся только очень близкие тебе люди и сенсорика на них сильная направлена, а отношению к тебе остальных людей вообще не придаешь значение.
кстати, и не ревновала никогда никого - смотрю и вижу: важна я для человека или нет и в любом случае этого достаточно, и не важно что за пределами этих отношений....
1. Помочь Габену по БЭ. В ответ придет помощь по ЧЛ (иногда, чтобы что-то получить, надо дать первым)
2. Можно напрямую попросить пояснить. Габены не кусаются
Я ещё не опоздала?
Хочу сказать относительно того, "что стоит писать в анкете, чтобы предполагаемый Габенчик заинтересовался":
1. Побольше всякого и разного, увеличивается вероятность того, что ваши интересы в чём-то совпадут, а значит, будут темы для бесед
2. Не приукрашивать действительность или делать это очень-очень тонко и незаметно
3. Дать незнакомому человеку возможность улыбнуться при просмотре фото или при прочтении ответов на вопросы
4. Набраться терпения и ждать, ждать, ждать... Ждать, но не зацикливаться, а находить вокруг что-то новое. Ждать, только при этом очень-очень надеяться
5. И даже не просто надеяться, а предпринимать активные действия: почему бы не написать первой? Почему бы не встретиться в реальности?
6. Чем больше людей хотят общаться с вами, тем больше новой и вполне возможно занимательной информации вы получите. Чем плохи тождики или родственники, почему они недостойны внимания? Все мы люди, все человеки, все уникальные, единственные и неповторимые, и у каждого есть чему поучиться
7. Самое главное - не строить многообещающих иллюзий, что всё случится само собой. Мечты сбываются! Только надо этого очень-очень захотеть, а ещё... Надо помочь им осуществиться!
Сама я этих пунктов не придерживалась, не задумывалась о том, что в анкете надо "написать про квадральные ценности". Возможно Но, думаю, важнее - писать искренне, от души и... о себе
Удачи!
PS. А ещё Габенчики с удовольствием проявляют , это ведь творческая! Кстати, давать совет по совсем необязательно, это будет немножко нелепо, словно бизнес, сделка какая-то. Лучше эту самую показать во всей красе: "Ты такой замечательный, самый лучший! Я тебя очень-очень люблю!... Ой, ты знаешь, у меня тут кран протекает (компьютер завис, стиральная машинка не работает, телевизор не включается и т.д.)! Что же делать?"
Как-то примерно так
Хихик ... Tristania заглянула из любопытсва в Вашу анкету... И стало интересно а бывают ли Габены панками??? вот бы посмотреть на это зрелище .
Тут уж надо выбирать - либо Габен либо лидер панк группы
Мне кажется, депрессивность пройдет с возрастом, неконтактость - от неуверенности в себе. Тоже проходила через это, да и сейчас не могу сказать, что избавилась до конца. Скорее, научилась не показывать.
Совсем всё время? кого обижает? на что ворчит? чем недоволен?
Мне нравится, когда Габен ворчит, у меня почему-то включается какое-то вредно-хулиганское настроение и охота веселить сию бурчалку-мурчалку.
А почему бы не пообщаться с другими социотипами? На дуалах свет клином не сошелся. Тем более, в 18 лет еще рано думать о дуалах - сперва надо в себе разобраться. Лично я в 18 лет усиленно "косил под Жукова" Ну, оно и понятно - социальная адаптация и т.п. Нежелание меняться обычно проходит с возрастом. Люди, знаете ли, взрослеют. И никуда от этого не деться - хотите вы того или нет. В определенный момент возникает желание просто быть сами собой. И возникает вопрос - а кто я вообще такой? И только после того как человек найдет себя, возникает желание с кем-нибудь поделиться... Вот здесь дуал и нужен.
А пока - просто живите и общайтесь с разными людьми, набирайтесь опыта, ищите себя. Все будет хорошо. Я в свое время с футбольными фанами тусовался. Ничего - прошло со временем. Только ганджибасом особо не увлекайтесь. Пустое это все! Есть в жизни вещи поважнее! Не стоит делать ошибки, которых потом нельзя будет исправить!
Конечно бывает. Причем бывает именно когда недоволен. А недоволен он может быть многими принципиальными для него вещами - кто-то занял его любимое место, кто-то взял его любимую чашку. Кто-то собирается делать ремонт или переезжать на новую квартиру, а Габену в данный момент, в данный год не хочется.
Может, не по цитате мой ответ, НО! СУУПЕР! Это очень точно - у меня любимый - Габ (только я немного подкачала - Дон Кихот, а не Гек). Читаю - и поражаюсь, что все почти в десятку. Единственное уточнение - любая удавка или "припертость к стенке" - разворот СРАЗУ и БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ на 180 градусов, как при "сценах", и т.п. - ну, об этом уже писалось. Да, терпеть не может никаких громких выяснений. Цитирую: "Я хотел, чтобы ты просто была веселой, радовалась жизни и что мы вместе, а ты опять хочешь от меня конкретных шагов". И вот эта боязнь конкретных шагов продолжается уже 6(!) лет. Как говорят на Украине - и тяжко нести, и бросить жалко. И это при том, что у нас годовалая дочь (живем раздельно). ЭТО ЛИ НЕ СТЕНКА, к которой приперли? Когда никаких требований - милейший человек. Может, кто-то из мужчин-Габов это хоть КАК-ТО сможет мне объяснить? Помогите, буду признательна за возможно какой-то выход из создавшейся тупиковой ситуации.
Санни бы я посоветовала задать важный вопрос как-нибудь так:
(Весело) Ну что, нужно наверное хоть на кладбище двойное место заказать, при жизни-то ты со мной съезжаться не хочешь...
(Семеясь) Да, хоть фиктивный брак оформить, что ли: И деньги можно подработать и хоть раз замужем побываю.
(Легко и весело) Хорошие раньше времена были: Испортил девку - женись. А сейчас - поди заставь...
("Задумавшись") Дорогой, надо бы нам мне мужа побогаче поискать, пока молодая. Через пару лет не возмет уж никто.
С другой стороны, можно понаблюдать за случайными фразами: Делаются ли "с той стороны" планы на следующий отпуск, капитальный ремонт через два года, покупку дачи и т.д. и т.п.
Прочитал еще раз, мне кажется, санни спрашивает, можно ли преодолеть упрямство Габена? На этот вопрос ответ - практически невозможно. Заставить Габена что-то делать нельзя. Он сам должен захотеть, решить это сделать.
А как заинтересовать Габена решить переехать к девушке с ребенком? Нужно сделать так, чтобы ему было лень оттуда уезжать. А если после того, как он заедет в гости, чтобы придаться сенсорным радостям, ему скажут, что за эти радости он в ответ должен отвечать какими-то обязательствами со своей стороны...
И еще мне непонятно, почему он не приехал, когда ребенок был совсем маленький, и когда его помощь реально была нужна. Он вообще ребенка хотел?
Объяснить, какой должна быть стенка, к которой можно-таки "припереть" Габа. Просто у меня создалось впечатление, что стенок или тупиковых ситуаций, где у них будет только один выход - просто не существует. Либо уйдут, либо "вывернутся", как вьюн.
Ну вообще-то помощь оказывается, только правильно EmmaNeu сказала:Тупиковость = НУЖНУЮ для развития дальнейших отношений информацию нельзя получить без ущерба для этих отношений. А они мне иногда напоминают осла с морковкой. Причем осел - это я. А про фразу типа "мне стоит-таки наверно что-то в этой жизни поискать" (это уже было пару раз в течение последних 1.5 лет)- после паузы - ответ с некоторым обиженным "сопением":"Ну, если ты так решила, то конечно... Может, действительно найдешь то, что тебе нужно, я тебе препятствовать не буду." И как правило, сразу же ссылается на неотложные дела и уходит. То есть вроде бы и задела за живое, и в то же время... А его любимая фраза чего стоит? "Не беги впереди паровоза - всему свое время! Чего ты торопишь события? Если этому надо наступить - оно обязательно будет, только научись ждать! И верь в "алые паруса"- у ассоль потому все и наступило, что она верила!" Причем на мои возражения, что "наступило только потому, что появился человек, который ЗАХОТЕЛ сделать ее мечты явью" - молчание, сопение и ответ типа"я пока не готов что-то сказать". А планы на отпуск - да, делаются. В общем, действительно сплошная непонятка. Может, я бы и поменяла этот "груз"-самой надоело тянуть кота за хвост, да пока на горизонте нет ничего.
Отбросив всяческую соционику хочу вам сказать вот что. Я так понимаю, вы хотите услышать предложение и стать женой этого человека с совместным проживанием (т.е. я исхожу из этого). Скажите, есть ли для этого какие-то объективные препятствия? какая-то причина, по которой это может быть связано с какими-то трудностями (моральными, материальными)? В случае, если таковых нет ни с вашей точки зрения, ни, что также очень важно, с его колокольни - то сделав китайское предупреждение о том, что стоит поискать что-то другое наверное неплохо было бы действительно рассмотреть другие варианты.
Понимаете, при наличии маленького ребёнка и отсутствии какого-то глобального межличностного непонимания причиной такого поведения может быть только нежелание быть вместе.
Ведь, в конце концов, можно изложить свои личные взгляды на ситуацию и сказать - мне бы хотелось, чтобы было так-то и так-то, это важно именно для меня. Ты волен поступать как хочешь, принуждать никто не будет. Но вот это и это мои жизненные приоритеты и прогинаться в ущерб этому я не могу, потому что потеряю себя. И это не стенка, не удавка, это обычное взаимодействие двух взрослых людей, каждый из которых имеет право решать за себя, за свою жизнь.
В том-то и дело, что есть. Он не может перебороть свое "как бы чего не вышло" и боится, что этот шаг с его стороны нанесет его авторитету непоправимый ущерб (мы работаем в одной специфической организации, только отделы разные. А он -начальник одного из них. У нас это и в советские времена не приветствовалось. Короче, есть тут свои психологические заморочки у такого рода работников. Хотя я этих взглядов не разделяю.). Я потому-то и спрашивала совета - чтобы получить какие-то еще возможные пути возможного решения с точки зрения уже соционики. А так опробована и психология, и много чего еще. Сейчас, после учета мнений различных участников форума, некоторого анализа, определенных действий со своей стороны я уже и буду действовать в соответствии с обстановкой. Все, что мне было на форуме сказано - это ценно, мне осталось сложить мозаику своего поведения. Всем- огромное спасибо за изложение своих точек зрения, это хорошие "штрихи к портрету".
В общем, я так и предполагала, что есть какое-то "но".
Вы знаете, что ему нужно? ему нужно, чтобы вы этически оправдали его действия. Я очень прошу прощения, если вы Дон, есть вероятность, что пройдусь по болевой, но раз вы просите совета, значит он вам нужен - сделайте мне скидку, ок?
Так вот - может быть с точки зрения базовой ЧИ у вас получится идейно обосновать почему проблем не будет? ни в отношениях на работе, ни во всем другом совместном житие-бытие? причем не пытайтесь его убедить - просто разверните перед ним всю гамму вариантов, столько сколько можете. От своего лица - ведь это лично ваше видение, всегда помните, что вы можете всего лишь предложить информацию и своё видение вопроса. Но в большом разнообразии В общем, я тут вас, если соционически, учу плохому давать информацию с базовой на суггестивную, которая (так говорят) воспринимает её без критики
Если что, спрашивайте, я поясню
Ага. Спасибо большое! А чтобы пройтись по моей болевой, наверно, надо много постараться... Тем более, что я просила совета, а вы стараетесь его дать. Поэтому, вся инфо - ценна, я давно стараюсь отделять свои эмоции и чувства от сути того, что мне хотели сказать. Разве что на близких это не распространяется, потому что ЭТИ-то как раз и знают, в каких случаях мне больно, и стараются это сделать специально, чтобы, по их представлению, я сделала так, как ОНИ считают правильным, чтобы избежать в дальнейшем нападок в этом ключе с их стороны. ШИШ с маслом! Конечно, требуются пояснения в этом месте: "В общем, я тут вас, если соционически, учу плохому давать информацию с базовой на суггестивную, которая (так говорят) воспринимает её без критики. Если что, спрашивайте, я поясню"
Чего такое "базовая" и "суггестивная". И чего такое "базовая ЧИ"? Конечно, я только-только стала читать всю инфо по соционике и по глубинам еще не ныряла (пардон за тупость), а только по описанию типов... Так что на первых порах чувствую себя неуверенно... Хотя по сути, наверное, вас поняла:объяснить с разных углов зрения ту ситуацию и дать раскладку как бы "со стороны", как на это все будут реагировать окружающие. Так? И без моих ЛИЧНЫХ заинтересованностей.
Почему без личных? понимаете, как только вы это начинаете рассказывать, понятно, что вы в этом лично заинтересованы. И ничего плохого в этом нет, отнюдь. Каждый из нас чего-то хочет, на что-то надеется, и строить из себя что-то отстраненное не стоит, если на самом деле это не так. Но вполне реально донести своё видение до другого человека - ведь вы почему-то думаете, что всё возможно, вот и расскажите об этом. Это всего лишь ваша точка зрения. Хотя у меня например, обычно несколько точек зрения, поэтому в моём толковании всегда есть несколько вариантов на выбор. Так интересней
, это ведь творческая! Кстати, давать совет по 
совсем необязательно, это будет немножко нелепо, словно бизнес, сделка какая-то. Лучше эту самую 
СУУПЕР! Это очень точно - у меня любимый - Габ (только я немного подкачала - 
на 180 градусов, как при "сценах", и т.п. - ну, об этом уже писалось. Да, терпеть не может никаких громких выяснений. Цитирую: "Я хотел, чтобы ты просто была веселой, радовалась жизни и что мы вместе, а ты опять хочешь от меня конкретных шагов". И вот эта боязнь конкретных шагов продолжается уже 6(!) лет. Как говорят на Украине - и тяжко нести, и бросить жалко. И это при том, что у нас годовалая дочь (живем раздельно). ЭТО ЛИ НЕ СТЕНКА, к которой приперли? Когда никаких требований - милейший человек. Может, кто-то из мужчин-Габов это хоть КАК-ТО сможет мне объяснить? 
Помогите, 
буду признательна за возможно какой-то выход из создавшейся тупиковой ситуации.