Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Общение между Дюма и Дон Кихотом

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Общение между Дюма и Дон Кихотом


MeiHua
"Дюма"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Предлагаю Idoe и всем, желающим помочь, попробовать разобраться дуалы мы или нет

 
25 Вер 2004 09:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MeiHua
"Дюма"

Дописів: 4
Анкета
Лист

To jennyc
Я еще когда первый раз про Гюго прочитала обратила внимание на мою нестыковку с ним по пунктуальности, потому что я вечно куда-то опаздываю, всегда тороплюсь, пытаюсь доделать предыдущее дело (самая работа у меня начинается "без 5 мин как уходить")
Вовремя или раньше прихожу только когда еду на нескольких видах транспорта, оставляю большой зазор на его нестыковку, а ждать очередной автобус приходится недолго
И потом, когда прочитала про иррационала, подумала, что это больше подходит
Я думаю, что у меня Гюго получается из-за того, что мне хотелось бы считать себя такой на мой взгляд более успешной.

 
25 Вер 2004 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MeiHua
"Дюма"

Дописів: 5
Анкета
Лист

Да, что-то я все про себя...
Я же хотела узнать как отнесся бы к чертам моего характера Дон, было бы ему комфортно.

Ну вот в частности про опоздания. Сама-то я ждать, конечно, не люблю, особенно на улице или в метро( если дома - совсем другой разговор, часто это даже мне на руку, я же все равно собраться не успеваю как ни стараюсь, вопрос только на сколько не успеваю). Но если, даже и на улице, опаздывает близкий и любимый друг/подруга, пусть даже минут на 40, то от всего моего негодования остается: "Я тебя ждать уже замучилась" с ноющей интонацией. И от близких друзей жду такого же понимания, я ж не нарочно! А если сильно опаздываю всегда чувствую себя виноватой, и если друг не очень сердится, то мне легче.
Это я не про себя хотела написать , а получилось опять про себя.( Вот и интроверт вылез, а сначала думала, что это - экстра)

Да, а на рассказ Idoe, как он устраивался работать, вот что могу сказать. Мне смешно вовсе даже не было, такой хороший взрослый ребенок , так старался, а они, а они редиски нехорошие( покупатели) не оценили. Я бы ему сказала, что он прав и что, то что он там расхваливал действительно лучше( а сначала я спросила бы чем же это добро друг от друга отличается, внимательно выслушала и даже если бы нииичего не поняла, свято поверила бы что он прав )

А вот по поводу позднего возвращения с работы.
В начале отношений(например семейных или совместного проживания) я бы и сама не заснула, и никуда бы не ушла, а сидела бы дома и ждала. А вот через какое-то время ( не знаю правда какое - еще не пробовала ) может и ушла бы к подружке, если уж скучно стало бы и ужин был бы уже готов( ну все таки не в 12 ночи), но попросила бы за мной зайти и забрать домой. А если бы я просто заснула, то мне стало бы немного обидно, что он пришел и меня не разбудил Что же он по мне за целый день не соскучился что ли? А ужинать там или нет, или чем другим заняться я думаю уж видно бы было.
Жду ответной реакции, а то не люблю рассказывать когда не вижу, что кто-нибудь слушает

 
25 Вер 2004 11:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Idoe
"Гекслі"

Дописів: 21
Порушень: 2
Анкета
Лист


И от близких друзей жду такого же понимания, я ж не нарочно! А если сильно опаздываю всегда чувствую себя виноватой, и если друг не очень сердится, то мне легче.


Вообще, интуиция времени, штука подлая... Я вот например, если человек сказал, что придет к такому-то времени сразу начинаю отслеживать и чем дальше от времен "Ч", тем больше начинаю беспокоится... периодически начинает работать "чёрная" интуиция - "попал в пробку, попал в аварию...", т.е. волнуюсь, чтоб чего такого с человеком не случилось... Но когда всё же приходит, то внушаемая белая сенсорика наверное делает своё дело "- ну вот пришёл, значит всё впорядке"...

Хотя с этими опознаниями вечными куча нюансов... "куда опаздывать", "кто опаздывает"... и т.п.



а сначала я спросила бы чем же это добро друг от друга отличается, внимательно выслушала и даже если бы нииичего не поняла, свято поверила бы что он прав





А вот через какое-то время... может и ушла бы к подружке, если уж скучно стало бы и ужин был бы уже готов..., но попросила бы за мной зайти и забрать домой.


1) записка либо позвонить... (а то сразу опять работает "чёрная" интуиция - "сдулась"... )
2) а откуда забирать то? (я хоть и "интуит", но не "телепат")


А если бы я просто заснула, то мне стало бы немного обидно, что он пришел и меня не разбудил


Вот у меня впечатление, что разбудил бы ... Так или иначе, если хорошее настроение, то точно разбудил бы, скорее всего наверное даже в кровати. Если плохое, то наверное просто обнял и упёрся носом в спину... Если я долго не вижу человека к которому ну очень конкретно отношусь, то без позитивного "сенсорного" контакта просто "с ума схожу"...

 
25 Вер 2004 13:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MeiHua
"Дюма"

Дописів: 6
Анкета
Лист

Ну мне это даже в голову не пришло, что можно так смотаться - без звонка, без записки

 
25 Вер 2004 22:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MeiHua
"Дюма"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Опять я не ясно выразилась.
Я имела в виду пойти куда-нибудь и не предупредить, а не уйти навсегда. А вообще-то я даже, когда расстаюсь с кем-то, предпочитаю сохранять хорошие отношения, не быть врагами - это бы меня очень сильно напрягало. И действительно, мне очень трудно ставить людей на место, отшивать навязчивых людей. Бывает сорвусь, грубо отвечу, потом мне стыдно и я как-нибудь извиняюсь ( за форму, не за содержание). А человек совсем не так понимает и опять снова здорово Я уже и сама не рада такому повороту.


 
25 Вер 2004 23:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zuich

"Робесп'єр"

Дописів: 57
Важливих: 4
Анкета
Лист

24 Сен 2004 22:03 MeiHua писав(ла):
Да, а на рассказ Idoe, как он устраивался работать, вот что могу сказать. Мне смешно вовсе даже не было, такой хороший взрослый ребенок , так старался, а они, а они редиски нехорошие( покупатели) не оценили. Я бы ему сказала, что он прав и что, то что он там расхваливал действительно лучше( а сначала я спросила бы чем же это добро друг от друга отличается, внимательно выслушала и даже если бы нииичего не поняла, свято поверила бы что он прав )


Раз уж зашёл разговор про работу, то пару вопросиков в вдогонку
Тебя вообще напрягает когда всё что ты делаешь расписано по пунктикам, буквально когда всё что ты делаешь прописано в инструкциях или начальник однозначно говорит что делать надо именно это? или наоборот тебе так удобнее и спокойней?
Перед тем как начать что то делать ты представляешь себе как будет выглядеть результат, или ты сможешь сказать что получится в результате только после того как сделаешь?
Когда ты училась тебя напрягало когда препод давал только теорию и не приводил понятных и ясных примеров?
Часто меняешь работу? и как быстро привыкаешь к новому коллективу и входишь в курс всех тамошних дел?
Тебе нужно какоето состояние вдохновения что бы начать что нибудь делать или тебя такое состояние (радости, гордости) только после того как тыпонимаешь что всё сделала?
Если тебе как то плохо, кошки на душе скребут, как ты предпочитаешь пойти к друзьям и выплакаться им о всх бедах или предпочитаешь их не нагружать своими проблемами?
Как ты думаешь за что тебя ценят окружающие (начальство например) за твои личные качества или за твою активность?
ну для начала хватит наверное.

 
26 Вер 2004 03:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Idoe
"Дон Кіхот"

Дописів: 1
Анкета
Лист

И ещё в догонку... (ну это вообще ко всем Дюмам, которые тут окажутся)

Как у "Дюм" с защитой той самой болевой "Донкихотовской" этики отношений...
Будет ли доставлять удовольствие выполнение просьбы, скажем, договориться "неформально-неофициально", по каким нибудь вопросам где не проходит ни логика, ни "волевая сенсорика"... А?

Потом... Нужно приобрести какую-нибудь вещь "для дома, для Дона", но сам Дон постоянно об этом забывает, хотя присутсвие Дона очень даже желательно (ну например, гардероб обновить). Как бы вы действовали?

 
26 Вер 2004 05:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MeiHua
"Дюма"

Дописів: 8
Анкета
Лист

To zuich
Вообще я работаю программистом. Бывает, что когда возникают какие-то трудности, не могу что-то придумать, кажется дали бы мне какое-нибудь задание где все расписано по пунктикам делала бы и не парилась, но это только кажется. Я бы действительно делала первые 5 минут, потом мне стало бы скучно, срочно нашлись бы какие-то суперважные личные дела и я побежала бы искать кого-то кто мне может помочь их решить.
Вот и сейчас пытаюсь отвечать по пунктам и уже чувствую, что заодно отвечаю еще и на вопрос Idoe о неформальных контактах. Ну ладно, не буду себя насиловать, на что получится, на то и отвечу, а то вообще закопаюсь, буду 10 раз править, времени уйдет во много раз больше и все равно получится не естественно (для меня).
А работаю я всегда по вдохновению или после взбучки , потому как обычно все упреки бывают справедливыми и я чувствую себя виноватой, что не успела сделать.
У меня всегда куча дел, или нужных, или интересных. Только делаю я их в порядке, чего мне больше хочется в данный момент. А хочется обычно то, на что есть запал, чем я в данный момент больше всего увлеклась или от противного – что приносит мне наибольший дискомфорт, оставаясь не сделанным ( обещала кому-то ).
Отец на меня всегда ругался( и сейчас ругается), что как кому-то надо, так я побегу ( друзьям, конечно, для всех других найду более-менее приличную отмазку, ну или сделаю если не трудно), а для себя, для родителей с места не сдвинусь. Ну для себя, это правда, а для родителей, конечно, сделаю, только ему всегда больше хочется .
А личные вопросы я предпочитаю решать с чьей-то помощью. Хотя просить всех подряд не люблю, один раз откажут – больше не подойду. Потому, что считаю, что если я все твои просьбы выполняю, если могу, так и ты постарайся. Но отказ может быть разный – не дам, потому что не дам, или потому что сейчас нету. Это совсем другое дело.
Но прошу всегда вежливо, стараюсь не быть навязчивой, где-то глазки состоить, где-то благодарность пообещать. Мне всегда легче в некоторых вопросах найти человека, который в этом разбирается и у него спросить, чем самой разбираться. Я себя тешу мыслью, что я, конечно, и сама неглупая, посидела бы, подумала или наоборот, побегала, поискала и сама во всем разобралась. Но мне же некогда или скучно, или куча более важных дел а он все равно в этом разбирается – разве ему трудно?
А работу я, можно сказать, вообще не меняла. После института работала меньше года в библиотеке и сразу ушла. Люди там, конечно, пообщаться можно, пользу им принести. Но я ж технарь, мне технику подавай. Я как пришла первым делом конвейером заинтересовалась, как он устроен, в нем читательские карточки хранятся. Все тетки на меня обхихикались Потом ушла в программисты. Приложила всю свою энергию, нашла, кто бы меня устроил и тут и работаю.


 
27 Вер 2004 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MeiHua
"Дюма"

Дописів: 9
Анкета
Лист

To Idoe
А на твой вопрос как бы я заманивала Дона ( ну в принципе и любого мужчину)
в магазин вот, что могу сказать. Я бы попробовала разные методы и смотрела бы на реакцию, от чего бы он меньше злился, что бы результат нужный приносило. Но это теория, на практике не проверяла – не на ком было
Обязательно позвала бы пойти с собой ( правда всякие мелочи, какие возможно купила бы сама, где можно и без него обойтись, типа рубашек, футболок. А если станет сопротивляться можно по-тихому подсунуть – не для всех пройдет, но для Дона, думаю получится, ему ж поди и одежду на утро самой готовить надо – но это даже приятно)
Сказала бы, что ему очень нужна теплая куртка, а то я за него волнуюсь, что он мерзнет, заболеет, придется лечить, а я за него ОЧЕНЬ волнуюсь, я же его люблю, пусть он сделает мне приятное и сходит со мной купить ему куртку . Это один вариант. Второй вариант – надо пойти купить, то что хочет он – железку какую-нибудь и завести по дороге в другой отдел - шмоточный, типа давай по-быстрому купим и пойдем более интересную вещь покупать. Но после обязательно идти покупать то, за чем собирались. Но это на реакцию смотреть надо, проходит или нет. А то может он вообще разозлится, что шли за одним, а завели в другое место. Вот еще вариант стиральной машиной ( это если не для Дона, а для дома ) Мне же тяжело руками стирать, ты же меня любишь, я без тебя сама никак не смогу купить, ты же умный, я же так хорошо не выберу. Мне надо, чтобы она умела это, это и вот это. А какой фирмы, из какого материала и т.д. это я без тебя никак не решу и довезти надо опять же. Белая ( зеленая, фиолетовая в крапинку), конечно, лучше она нам под мебель подходит. Давай лучше эту. По техническим параметрам хуже, ну давай другую посмотрим, белую. Но в принципе тебе решать, в крайнем случае я ее белым полотенцем накрою, в угол задвину и т.д. Вот.


 
27 Вер 2004 00:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

zuich

"Робесп'єр"

Дописів: 59
Важливих: 4
Анкета
Лист

Хорошо
как ты вообще пердпочитаешь знакомиться, сама инициативу проявляешь или считаешь что это должен сделать мужчина? как это в реальности получается?
Вообще ты без проблем знакомишься с новыми людьми?

 
27 Вер 2004 03:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MeiHua
"Дюма"

Дописів: 10
Анкета
Лист

26 Сен 2004 14:00 zuich писав(ла):
Хорошо
как ты вообще пердпочитаешь знакомиться, сама инициативу проявляешь или считаешь что это должен сделать мужчина? как это в реальности получается?
Вообще ты без проблем знакомишься с новыми людьми?

Познакомится проблем нет. Только мне нужна какая-нибудь зацепка, чтобы мужчина как-то показал свою заинтересованность. Так просто сама первая не подойду. Или он как-то ко мне обратится, или на мой вопрос: «Сколько время?» отватит так, что бы можно было продолжить разговор. А продолжить – это я запросто. Поулыбаюсь, поговорю, даже если человек не вызывает интереса, лишь бы неприятен не был. Мне вообще познакомится легче, чем потом контакт поддерживать. Сначала пока он мне итересен, узнаю человека получше и если он после этого не попадает в разряд друзей ( а друзья с годами приобретаются все труднее – в принципе мне и со старыми очень хорошо), то потом не стремлюсь поддерживать отношения, сама, конечно, не рву ничего, но так постепенно на нет сходят. Меня тяготит очень большое количество знакомых, с ними надо разговаривать, переливать из пустого в порожнее . Я всегда трачу очень много эмоций и поэтому устаю. Друзья – это другое дело, они свои, любимые. Для них можно горы свернуть, ну а знакомые – это знакомые, для знакомых тоже делаю, если не трудно сделать или очень трудно отказать .
Это - второе письмо – ответ на этот вопрос. . Первое удалила случайно. И общий смысл тот же, а совсем по-другому получилось.


 
27 Вер 2004 08:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MeiHua
"Дюма"

Дописів: 11
Анкета
Лист

Перед тем как начать что то делать ты представляешь себе как будет выглядеть результат, или ты сможешь сказать что получится в результате только после того как сделаешь?

Чаще всего получеется не совсем то, а даже м.б. и совсем не то


Когда ты училась тебя напрягало когда препод давал только теорию и не приводил понятных и ясных примеров?

Одна голая теория меня усыпляет, через какое-то время я вообще уже не могу следить за мыслью. Теория без практики мне не интересна.


Часто меняешь работу? и как быстро привыкаешь к новому коллективу и входишь в курс всех тамошних дел?

Про это я уже писала. При таком количестве новых коллективов я не могу объективно ответить. Но могу сказать, что от старых отвыкаю очень медленно и если люди начинают общаться по-другому( ты теперь не наша) меня очень обижает.


Если тебе как то плохо, кошки на душе скребут, как ты предпочитаешь пойти к друзьям и выплакаться им о всх бедах или предпочитаешь их не нагружать своими проблемами?

В принципе, каждый раз хочу не нагружать, и чаще всего все равно рассказываю, стараюсь, правда, поменьше деталей, а то я люблю ничего не значащие детали расписывать . И всегда смотрю внимательно ли подруга слушает, может ей детей кормить надо или еще чего. Но иногда бывает, что понесло и уже пока не выговорюсь никто не остановит


Как ты думаешь за что тебя ценят окружающие (начальство например) за твои личные качества или за твою активность?

Я думаю за мою безвредность . Пользы не много, зато и вреда нет Это один мой друг так говорит. А начальство, я думаю, считает, что я просто хороший человек


 
27 Вер 2004 09:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zuich

"Робесп'єр"

Дописів: 60
Важливих: 4
Анкета
Лист

НУ прям не знаю. Я в твоих ответах иррациональности не вижу. На все опросы по рациональности ты давала вполне рациональные ответы, и при том абсолютно без разброса кокого либо.

 
28 Вер 2004 00:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jennyc

"Робесп'єр"

Дописів: 78
Важливих: 12
Анкета
Лист

27 Сен 2004 11:52 zuich писав(ла):
НУ прям не знаю. Я в твоих ответах иррациональности не вижу. На все опросы по рациональности ты давала вполне рациональные ответы, и при том абсолютно без разброса кокого либо.

!!! Я не нашала тут ни одного вопроса, который хоть как-то касался бы темы рациональности? Т.е. по-твоему ирарционал должен хорошо предаставлять себе результат своей работы еще до начала ее выполнения? Я вообще не заметила у девушки рациональности. Девушка сенсор и иррационал - это бетон. Остальное нужно обдумать. Может быть и Дюмка, только Дюмы не технари, хотя бывают Дюмы с техническим образованием, которые себя технараями мнят. Т.е. наша героиня либо не технарь по складу мозгов, либо она не этик. (Я имею ввиду именно про врожденные, а не приобретенные способности, когда говорю слова технарь/не технарь).

 
28 Вер 2004 03:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jennyc

"Робесп'єр"

Дописів: 79
Важливих: 12
Анкета
Лист

Первое впечатление, Вы либо действительно Дюма, счиатющая ошибочено себя технарем, либо Габенка, ошибочно считающая себя Дюмой.
Детальнее подумаю об этом позже.

 
28 Вер 2004 03:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zuich

"Робесп'єр"

Дописів: 62
Важливих: 4
Анкета
Лист

27 Сен 2004 14:05 jennyc писав(ла):
!!! Я не нашала тут ни одного вопроса, который хоть как-то касался бы темы рациональности? Т.е. по-твоему ирарционал должен хорошо предаставлять себе результат своей работы еще до начала ее выполнения? Я вообще не заметила у девушки рациональности. Девушка сенсор и иррационал - это бетон.

Да больно бетон жиденький
Про результат первый. ну неравиться их ещё много.

Тебя вообще напрягает когда всё что ты делаешь расписано по пунктикам, буквально когда всё что ты делаешь прописано в инструкциях или начальник однозначно говорит что делать надо именно это? или наоборот тебе так удобнее и спокойней?

Бывает, что когда возникают какие-то трудности, не могу что-то придумать, кажется дали бы мне какое-нибудь задание где все расписано по пунктикам делала бы и не парилась, но это только кажется. Я бы действительно делала первые 5 минут, потом мне стало бы скучно, срочно нашлись бы какие-то суперважные личные дела и я побежала бы искать кого-то кто мне может помочь их решить.


Ей нужна конкретика при восприятии, при том сама сказала что в трудной ситуации, а если при этом учесть что это её профессия и я пологаю она этим занимается не первую неделю то то это рационал. А как этику что это ей париться самой если и попросить можно, а то что надоедает быстро, так этику, да ещё вполне экстраверту сидеть .

Когда ты училась тебя напрягало когда препод давал только теорию и не приводил понятных и ясных примеров?

Одна голая теория меня усыпляет, через какое-то время я вообще уже не могу следить за мыслью. Теория без практики мне не интересна.

Рационалу нужны конкретные примеры, а уж теорию как нибудь сам додумает. Иррационалу достаточно общих принцыпов, а примеры слушать уже скучно, он их и сам уже знает.
Тут можно предположить что с программами, с которыми она сейчас работает, ей пмогали разобраться, показывали как работать.

Часто меняешь работу? и как быстро привыкаешь к новому коллективу и входишь в курс всех тамошних дел?

Про это я уже писала. При таком количестве новых коллективов я не могу объективно ответить. Но могу сказать, что от старых отвыкаю очень медленно и если люди начинают общаться по-другому( ты теперь не наша) меня очень обижает.

Ну если на колличество раб мест может влиять сложность с рабочими местами, что всётаки для москвы и для иррационала, само по себе интересно, то привыкание к знакомым, это черта рационала.
НАверняка любимые джинсы, и тапочки до последнего носит, ну пока уж вообще не износятся.

как ты вообще пердпочитаешь знакомиться, сама инициативу проявляешь или считаешь что это должен сделать мужчина? как это в реальности получается?
Вообще ты без проблем знакомишься с новыми людьми?

Познакомится проблем нет. [glow=red, 2, 300]Только мне нужна какая-нибудь зацепка [/glow], чтобы мужчина как-то показал свою заинтересованность.

Ещё берусь предположить что ещё лучше если подруга скажет какой это класный парень.
Предварительная установка - черта рационала.

Все остальные вопросы на вертность.
P.S. а про технаря, ну малоли что женщина считает Стиральную машинку всеравно помогать надо покупать





 
28 Вер 2004 03:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jennyc

"Робесп'єр"

Дописів: 84
Важливих: 12
Анкета
Лист

27 Сен 2004 14:55 zuich писав(ла):
Да больно бетон жиденький
Про результат первый. ну неравиться их ещё много.

Тебя вообще напрягает когда всё что ты делаешь расписано по пунктикам, буквально когда всё что ты делаешь прописано в инструкциях или начальник однозначно говорит что делать надо именно это? или наоборот тебе так удобнее и спокойней?

Ей нужна конкретика при восприятии, при том сама сказала что в трудной ситуации, а если при этом учесть что это её профессия и я пологаю она этим занимается не первую неделю то то это рационал. А как этику что это ей париться самой если и попросить можно, а то что надоедает быстро, так этику, да ещё вполне экстраверту сидеть .

Когда ты училась тебя напрягало когда препод давал только теорию и не приводил понятных и ясных примеров?

Рационалу нужны конкретные примеры, а уж теорию как нибудь сам додумает. Иррационалу достаточно общих принцыпов, а примеры слушать уже скучно, он их и сам уже знает.
Тут можно предположить что с программами, с которыми она сейчас работает, ей пмогали разобраться, показывали как работать.

Часто меняешь работу? и как быстро привыкаешь к новому коллективу и входишь в курс всех тамошних дел?

Ну если на колличество раб мест может влиять сложность с рабочими местами, что всётаки для москвы и для иррационала, само по себе интересно, то привыкание к знакомым, это черта рационала.
НАверняка любимые джинсы, и тапочки до последнего носит, ну пока уж вообще не износятся.

как ты вообще пердпочитаешь знакомиться, сама инициативу проявляешь или считаешь что это должен сделать мужчина? как это в реальности получается?
Вообще ты без проблем знакомишься с новыми людьми?

Ещё берусь предположить что ещё лучше если подруга скажет какой это класный парень.
Предварительная установка - черта рационала.

Все остальные вопросы на вертность.
P.S. а про технаря, ну малоли что женщина считает Стиральную машинку всеравно помогать надо покупать





Конкретика нужна скорее сенсорикам, чем рационалам. Неспособность сконцентрироваться я ассоциирую либо с иррациональностью, либо с интуицией. Сама плохо концентрируюсь, т.к. я интуит. Ощущение в данном случае это по причине иррациональности. Там до того было слишком много про детали при выборе шмоток и т.д. Поэтому сенсорика вероятнее.
Насчет примеров и рациональности - вообще странный вывод. Я бы сказала, что лично мне лучше общие положения. А примеров несколько так для уверенности, чтобы убедиться, что о том речь. Но что-то мне подсказывает, что ТАК ЛУЧШЕ и ПОНЯТНЕЕ кому угодно. Вы не путаете вообще рац/иррац со способностью быстро соображать? Это вообще говоря относится к сфере индивидуальных спосробностей конкретного человека. Первая квадра - квадра теоретиков, т.е. людей, которым общие положения теории, частенько даже оторванные от жизни ближе слишком уж приземленной практики. Это все конечно условно и от практики никто не отказывается. Но уж если говорить философски, то можно именно так сказать.

Вопросов на вертность я тоже не обнаружила. Кстати дыма иррациональный интроверт (для справки). Гюго девушка точно не является. Тут нет ничего общего с болевой интуицией времени. Дюмки бывают разные и тихие и суперобщиетльные еи активные. Дюмки редко бывают спортивными, но тоже нельзя утверждать, что это правило. Дюмки не слишком честолюбивы, довольно домашние, белые и пушистые. Есть ощущение тем не менее, что белая сенсорика тут явно одна из сильных функций. Я имеюю ввиду большую потребность создавать комфорт, уют, что-то подобрать со вкусом т.д.



 
28 Вер 2004 04:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jennyc

"Робесп'єр"

Дописів: 85
Важливих: 12
Анкета
Лист

Кстати формально из определения РАЦ/ИРРАЦ следует, что рационалам легче, чем иррационалам воспринимать последоватьельно излагаемый материал, не отвлекаясь. Т.е. как раз исходя из этого именно иррационалов нужно бы поразвлекать примерами, дабы их развеять и поменьше утомлять скучным последовательным изложением сухого материалоа. Но все это теория. Мне например кажется, что мне сложно концентрироваться на чем-то, я часто отключаюсь и начинаю думать и мечтать о своем. Хотя это все субъективно, возможно иррационалу это еще сложнее. Собственно если материал мне интересен и его хорошо излагают, то меня совсем не напрягает слушать. Тут тебе и иррационал скажет что-то похожее. Всем людям сложно сконценрированно слушать то, что неинтересно или не понятно. И опять-таки не знаю многие ли будут развесив уши слушать то, что уже давным давно очевидно, а тебе это зачем-то долго и упорно разжевывают. Или?

 
28 Вер 2004 04:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mavka

"Робесп'єр"

Дописів: 55
Важливих: 6
Анкета
Лист

Гюго девушка точно не является. Тут нет ничего общего с болевой интуицией времени.
Может быть, я неправильно понимаю болевую, но мне кажется, что вот такое отношение
я вечно куда-то опаздываю, всегда тороплюсь, пытаюсь доделать предыдущее дело (самая работа у меня начинается "без 5 мин как уходить")
Вовремя или раньше прихожу только когда еду на нескольких видах транспорта, оставляю большой зазор на его нестыковку, а ждать очередной автобус приходится недолго

ко времени вполне может считаться болевой. Гюги, действительно, могут опаздывать, особенно если пунктуальность с их точки зрения не очень-то важна (ну, в гости там к друзьям, например). Напланируют кучу дел, а потом не знают, за что хвататься в первую очередь... Хотя о-о-о-очень будут переживать, если их выругать за опоздание. А Дюма не будут . Хотя тоже опаздывают часто.
Хотя я сталкивалась и с другим отношением с болевой функцией" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функцией. Штирл, которого я знаю, никогда не позволяет себе опаздывать, но спланировать дела заранее так, чтобы не нужно было все делать в последнюю минуту, не может...

Опять же, как мне кажется белая сенсорика у девушки более Гюговская, чем Дюмская . Как-то спокойно она говорит о том, что
По техническим параметрам хуже, ну давай другую посмотрим, белую. Но в принципе тебе решать, в крайнем случае я ее белым полотенцем накрою, в угол задвину и т.д.
Дюма - большие эстеты и вот так запросто из-за каких-то там технических характеристик от гармоничного цвета отказаться! А Гюго откажется. Запросто! Для Гюго "главней всего погода в доме".
Хотя это если из Гюго и Дюма выбирать. А если еще и Габена добавить, то не знаю . Не было у меня опыта общения с реальными Габенами.

 
28 Вер 2004 06:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PXG
"Бальзак"

Дописів: 11
Анкета
Лист

Вопрос специально для Дюм:
(ничего личного, чисто технический вопрос) -
считаете ли Вы себя экспертом в области интриг?
Если да, то можно немного подробнее - как Вы это пониммаете, и в чём это, по-Вашему, выражается?

 
28 Вер 2004 06:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jennyc

"Робесп'єр"

Дописів: 89
Важливих: 12
Анкета
Лист

27 Сен 2004 17:10 Mavka писав(ла):
Гюго девушка точно не является. Тут нет ничего общего с болевой интуицией времени.
Может быть, я неправильно понимаю болевую, но мне кажется, что вот такое отношение
я вечно куда-то опаздываю, всегда тороплюсь, пытаюсь доделать предыдущее дело (самая работа у меня начинается "без 5 мин как уходить")
Вовремя или раньше прихожу только когда еду на нескольких видах транспорта, оставляю большой зазор на его нестыковку, а ждать очередной автобус приходится недолго

ко времени вполне может считаться болевой. Гюги, действительно, могут опаздывать, особенно если пунктуальность с их точки зрения не очень-то важна (ну, в гости там к друзьям, например). Напланируют кучу дел, а потом не знают, за что хвататься в первую очередь... Хотя о-о-о-очень будут переживать, если их выругать за опоздание. А Дюма не будут . Хотя тоже опаздывают часто.
Хотя я сталкивалась и с другим отношением с болевой функцией" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функцией. Штирл, которого я знаю, никогда не позволяет себе опаздывать, но спланировать дела заранее так, чтобы не нужно было все делать в последнюю минуту, не может...

Опять же, как мне кажется белая сенсорика у девушки более Гюговская, чем Дюмская . Как-то спокойно она говорит о том, что
По техническим параметрам хуже, ну давай другую посмотрим, белую. Но в принципе тебе решать, в крайнем случае я ее белым полотенцем накрою, в угол задвину и т.д.
Дюма - большие эстеты и вот так запросто из-за каких-то там технических характеристик от гармоничного цвета отказаться! А Гюго откажется. Запросто! Для Гюго "главней всего погода в доме".
Хотя это если из Гюго и Дюма выбирать. А если еще и Габена добавить, то не знаю . Не было у меня опыта общения с реальными Габенами.


Собственно у меня опят общения со Штирами большой, а с Гюгами куда меньше. Но ни те, ни другие знакомые мне обычно не опаздывают. Точнее опоздать может конечно каждый, даже чел. с болевой интуицией времени. Гюги скорее не придут вообще, чем опоздают. Но что есть проявление болевой, так это болезненная реакция на неопредленность ожидания. Т.е. людей, не любящих ждать много, более того, трудно думаю найти того, кто это любит. Но вот человека с болевой белой интуицией это остобенно изводит. Я видела проявление болевой интуиции времени у Гюгов. У них просто глаза по 7 копеек, если ждать приходится, либо бегают из угла в угол. Некоторые научились бороться с внешними проявлениями, но сомневаюсь, что кто-то из них переносит ожидание спокойно.
Я не знаю как по высказываниям понять творческая сенсорика или программная. Я имела ввиду, что явно сенсорика, а не интуиция. Это тут вроде бы видно.
Мы тут пока еще не обсуждали логику/этику и экстра/интро.
Я лично рационального пока ничего не вижу в высазываниях. Я собственно уже задавала ряд вопросв на эту тему Idoe. Там не только об опозданиях речь.

 
28 Вер 2004 06:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jennyc

"Робесп'єр"

Дописів: 94
Важливих: 12
Анкета
Лист
Важливо

Давайте все же вернемся опять к нашим баранам. Что есть соционическая РАЦИОНАЛЬНОСТЬ? Сразу нужно отметить, что с бытовым термином рациональности она имеет мало общего. Это в некотором смысле некая ВНУТРЕННЯЯ ПОТРЕБНОСТЬ делать дела вовремя, а еще лучше заранее. Мне очень понравилось высказывание на эту тему GeKlaas’а: «Если уж я что-то решил, то сдвинуть меня с этого может разве что Апокалипсис». Собственно здесь скрыта суть этой самой рациональности. Т.е. рационалу отложить некое дело проще на полгода-год, чем на час-два, день-два. Т.е. после того как ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ: «Я это железно делаю и для того, чтобы начать это делать есть уже все условия», у рационала в некотором смысле «свербит» начать это как можно скорее, т.е. инициировать процесс.
При этом вовсе не значит, что ВСЯКИЙ рационал не способен на спонтанные поступки! Почему бы и нет? Ведь твердое решение что-то делать может прийти в голову и спонтанно! Прошу не путать ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ что-то делать с НАЧАЛОМ какого-то действия. Т.е. вполне допускаю, что существуют иррационалы, которых свернуть с уже НАЧАТОГО дела фактически невозможно.
Частные проявления рациональности могут быть уже различными, как-то суперрациональность и сверхпунктуальность как у Штирлицев, так и рациональность внешне завуалированная, которая чаще встречается у рациональных интуитов, чем у рациональных сенсориков. Это и понятно, т.к. интуиты по сути своей проще обращаются со временем.
Теперь про связь РАЦИОНАЛЬНОСТИ и ПУНКТУАЛЬНОСТИ. Я не знаю почему ни в одном соционическом тесте это не приводится в качестве одного из критериев, но относительная пунктуальность логически следует из ВНУТРЕННЕЙ ПОТРЕБНОСТИ вовремя делать дела. Чем назначенный срок встречи или время начала рабочего дня и т.д. не являются ВРЕМЕННОЙ ТОЧКОЙ ОТЧЕТА некого дела? Я не утверждаю, что иррационалы ВСЕГДА ОПАЗДЫВАЮТ, а рационалы не делают этого НИКОГДА. Но в среднем рационалы опаздывают меньше и реже. Т.е. ирарционал, которому нужно к примеру для того, чтобы ездить на работу пользоваться автобусом, который ходит раз в 2 часа, скорее всего не будет туда опаздывать, т.к. автобусов слишком мало и опоздать уж слишком критично, зато с большой вероятностью будет частенько бегать весь в мыле на этот автобус. Зато если бы автобусы ходили раз в 10 минут, вовремя появляться на работе он стал бы значительно реже.

*******

Теперь еще раз о болевой интуиции времени. Давайте представим себе человека, для который пунктуальность в силу его рациональности является нормой, в смысле внутренней необходимостью. В силу того, что обвинение в непунктуальности, а значит в нуемении чувствоать время будет звучать для него особенно болезненно (критика по болевой), он уж точно будет стараться не подвергать себя этой самой НЕПРИЯТНОЙ критике, т.е. стараться производить впечатление пунктуального человека. Это не правда, что люди, которые ХРОНИЧЕСКИ ОПАЗДЫВАЮТ, плохо чувствуют время (в том смысле, что у них обязательно слабая белая интуиция). Причина тут в несколько ином: они НЕ СЧИТАЮТ ОПОЗДАНИЯ БОЛЬШИМ ГРЕХОМ. По сути они не особенно напрягаются на то, чтобы себя организовать в силу отсутствия соответствующей ВНУТРЕННЕЙ ПОТРЕБНОСТИ. Для того, чтобы вовремя прийти на встречу не требуется сверхинтуиция времени. Все мы обычно прекрасно знаем, сколько примерно времени занимает дорога, по которой мы регулярно ездим или ходим. И та же иррациональная дамочка очень хорошо знает, во сколько нужно выйти, чтобы не опоздать. Другое дело, что в последний момент обязательно выяснится, что она не положила в сумочку ну очень нужную ей косметичку, которую она будет искать как раз то время, которое надежно избавит ее от прихода куда-либо заранее.


 
29 Вер 2004 02:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jennyc

"Робесп'єр"

Дописів: 95
Важливих: 12
Анкета
Лист

Коротенький вопросик для MeiHua:

ВСЕГДА ли Вы видите какие отношения между по сути незнакомыми Вам мужчиной и женщиной? Имеется ввиду может где-то медьком в незнакомой компании или даже в транспорте вы их видите. ВСЕГДА ли Вам очевидно есть между ними роман или нет? Т.е. вопрсо по сути в том НАСКОЛЬКО ВЫ УВЕРЕНЫ в том, что такие вещи не ускользают от Вашего внимания?

 
29 Вер 2004 02:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mavka

"Робесп'єр"

Дописів: 64
Важливих: 6
Анкета
Лист

Jennys, согласна с Вами по поводу болевой интуиции времени согласна с Вами лишь в том, что человек с такой болевой будет переживать очень болезненно свое опоздание, особенно если кто-то ему на это укажет.

 
29 Вер 2004 03:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Общение между Дюма и Дон Кихотом

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 11 Чер 2024 05:01




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор