Да нет, не задел. Точнее - не ты задел. Кто-то из Напок уже замечал на форуме, что у onegindima даже справедливые, в общем-то, замечания звучат либо не в тему, либо откровенно хамски. А про то, что все мы для кого-то кажемся детьми - так я себя пинаю, в том плане, что не с ребенком говорю, а со взрослым, зрелым человеком, и что мое личное восприятие - моя личная маленькая проблема. И даже близкому и любимому человеку я никогда не скажу, что в конкретной ситуации с точки зрения БЭ он повел себя неправильно, особенно если факт уже свершился и поправить ничего нельзя. Просто в следующий раз я возьму эту проблему на себя.
*Вселенская грусть* - это от того, что накатывает бессилие, когда *ВСЁ понимаешь... а объяснить ничего не можешь...*.
Приходится пускать всё на самотёк и наблюдать за тем, как всё происходит *супротив порядку вещей*...
Надо немного серьёзнее воспринимать Баля, когда он что-то говорит (потому что изначально он не напрасно заводит разговор, а с каким-то глубоким умыслом).
Игнорирование или ирония в адрес его высказываний порождают в Бале выработку яда (защитный рефлекс), и яд этот, однажды выработанный, рано или поздно пойдёт в ход обязательно - как то ружьё, что "висит в начале пьесы".
*Надо*???
Это что за слова такие?
Вы сейчас с кем разговаривали?
Кому - *надо*?
Напке - *надо*?
Да пусть этот Баль хоть изойдёт весь своим ядом - мне что за дело?!
Я - просто уйду...
"Надо" это из области СуперЭго, а всякое эдакое идет в напряг. Представить только, Напка сказала мне "...поэтому, надо... ". С дуалом все идет влегкую. Так, что хочешь напячь Напку.....лучше напрягись сам.
Вот -пост- просто вопиющий пример хамства, по-моему.
А все аплодируют и проникаются благоговениеим к пресловутой ЧС..
Девушку ****ть надо давно уже.
В смысле помочь.
Бали, честное слово, вы хоть раз себя записывали на пленку, когда вы работаете и все время пытаетесь воспроизвести вслух куски ваших мыслей. Я честно пыталась слушать все. Но организм не выдержал и мозг мин через 2 отключился и правильно. Потому что этот бред только для вас имеет ценность это ваше логическое построение, разложение по полочкам и т. д. Но Бали пожалуйста не выносите это на девушек - а то сбегут... Мы не можем сидеть и скучать за столом пытаясь понять ваши логико - философские трактаты. А у Напов похоже и того терпения меньше. А вы говорите хамство? А не хамство нести два часа бред, не интересуясь при этом обратной связью у собеседника и потом злится на него что ему не интересно.
Я научился говорить попроще и даже иногда слушать как раз после общения с Гекслей, с которой завязывались отношения. Я привык что Донки вполне вменяемые на те темы, которые я люблю обсудить, все понимают и сами живо поддерживают беседу. Все интересно и информативно насыщено. Но с гекслями все мягко говоря по другому. Чё там у нее в голове остается только догадываться, а общаться улыбками и логически ничего не значащими фразами я тогда еще не мог... В общем было скучно обоим, постоянное ощущение неловкости и абсолютное взаимонепонимание - она нифига не понимала о чем я говорю, я с той же силой не понимал что она имеет ввиду и хочет. Короче мираж, чего вы хотите?
Все же после Напок Гексли мне наиболее интересны , еще бы собранности побольше и хоть сколько-нибудь последовательности.
"Я согласен с Арамисом!" В том смысле, что если отношения нужны одной Напке - это все равно, что они никому не нужны. Дуальные отношения ассиметричны по сути, и если Наполеон не реагирует на белоинтуитивные фантазии Бальзака, возможно, для осуществления данных планов нет необходимой сенсорной базы. Либо Наполеон считает это неэтичным. Поэтому надо не яд копить, а разбираться, и не надоедать друг другу неинтересными вещами. Баль мой терпеть не может разговоры о политике - так я его и не гружу. Что же, я другую жертву не найду? Вот и Бальзакам совет - когда хочется порассуждать абстрактно, на грани с демонстративной - выбирайте другую жертву.
В большинстве случаев я понимала, о чем говорит Баль. И даже поддерживала разговор, так как в свое время училась программировать и даже писала. Но после полугода одного и того же стала просто физически отключаться. Ну почему вы не можете сказать: Дорогая, любимая давай рванем на море на неделю. Все так просто. Так нет, вы упрекнете Гексли в необдуманной расточительности и скажете, что не можете, так как у вас на очереди еще три книги по вопросу, который вас мучает уже пол года. А когда Она обидется и уйдет Вы понимаете, что так не хватает ее спантанности и легкомысленности.
Я считаю что Бальзак и Гексли персоны, если позволите, взаимонепознаваемые, во как -) В нашем общении все вертится вокруг ЧЛ и БЭ, здесь можно как-то уживаться, приспособиться друг к другу - договариваться и поддерживать отношения. Главное же остается непонятным, я имеюю ввиду базовые БИ и ЧИ. Если у Гексли базовая ЧИ, то интровертная и динамичная БИ (базовая бальзаковская)у вас в ограничительной. И постичь ее не светит... Вы ведь наверняка считаете что БИ это ориентирование во времени, а между тем это далеко не самая значительная часть ее смысла, есть многое посущественней. Впрочем справедливо и обратное, Бальзаку сложно прочувствовать ЧИ. У меня неделя ушла чтобы хоть предствление получить самое общее об этом, и то могу лишь выделить некоторые качества ЧИ.
Я все это к тому, что предъявлять претензии к ТИМным "недостаткам" занятие довольно-таки глупое с нашей стороны, все претензии к природе А если уж жизнь нас сводит... не перефразирую по ЧИ: а если уж мы находим друг друга, и кое-что знаем друг о друге, то нужно искать точки соприкосновения и упирать на них. Это лучшее, что мы можем сделать. Попытки же загнать друг друга в слабые или вытесненные функции это явный эгоизм и вред близкому человеку.
Тут я полностью согласна с Вами. Если отношения будут нужны обоим (если быть точнее пока они нужны обоим) то им есть место быть. И есть множество способов заинтересовать партнера и держать его на этом уровне причем взаимно. Но вот с дуалами лучше.
Напки, ау???? Бали замечательные мужчины. Они оч. отзывчивые, хоть и сухие на первый взгляд. Им просто очень сложно без вас, так как они вынуждены, как умеют защищать себя от этого мира. А умеют они плохо из-за отсутствия функций которые отвечают за отношения. нет ни
Вот и черствеют.
не думаю, что баля это будет мучать). Легкомысленные особы не в его вкусе. И хоть напка и считается достаточно легкомысленной - с геклей ей не сравниться, а балю много легкомыслия не осилить... Думаю, критику баля в этой теме бесполезно проводить - вы хотите достичь дуальности с миражником? Это нереально! Учите материальную часть!)
Ну надоедать друг другу может и не надо, но тут есть и еще одна сторона. Насчет абстрактных рассуждений и прочего. По своему, пусть и небольшому, опыту дуальных отношений, могу сказать что есть такой момент: нехватка благодарности. То есть человек все по суггестивной и активационной схавал как так и надо, ни тебе спасибо, ни ответа, ни привета. Типа, так оно и должно быть. Ты выкладываешься по сильным функциям, выдаешь, можно сказать, исключительного качества информацию, за которую деньги брать надо, блин, хочется же и одобрения, а тебя схавали вроде даже как без особого удовольствия, и весь ответ типа: "я сейчас устала, не надоедай мне". Кстати не удивлюсь, если моя напка тоже чувствовала что-то подобное со своей стороны, только вслух не говорила. Я это к чему: чутьчее надо быть, блин, всем нам.
Ну само собой, обидно! Я тут две недели бегаю по стройке, пинаю работяг, напрягаюсь по базовой, и по творческой, и по демонстративной, временами, все для блага семьи! И тоже никто меня не хвалит! Абидна, да??? А вот и нет, не обидно. Это, наверное, с возрастом приходит - в детстве все ждешь похвалы, "пятерки" за хорошо сделанное дело. А потом понимаешь, что "пятерки" или "двойки" по жизни мы себе ставим только сами. И даже как-то странно требовать "пятерок" за то, что ты просто хорошо умеешь от природы. Мне очень приятны похвалы по суггестивной и активационной - потому что работа по ним действительно требует неординарных усилий. А базовая с творческой - это всегда пожалуйста, хоть целый день, в удовольствие.
Прошу помощи. Увы, мои поиски Наполеонши на соционическом сайте знакомств не удались. Девушек из моего города, подходящих по возрасту нет вообще. И, подозреваю, что заманить Напа на соционику очень тяжело. Хочу кинуть анкету в систему Мамба, где около двух милионов анкет, но не могу составить в нескольких предложениях описание того, кого хочу найти, тобишь Напку. Трудно перводить научное описание в бытовую форму, понятную непосвящённым.
Ссылки на соционику трут злые модераторы.
Помогите, кто может, сотворить эти несколько предложений.
Вот черновик:
"Сильную, уверенную в себе личность экстравертного типа. С развитым чувством стиля. Умеющую находить общий язык с людьми и получающую от этого удовольствие"
Эм-м-м... И как ты собираешься отличать Напок от, скажем, Гекслей? Наивно считать, что все люди адекватно себя оценивают. Уж лучше сам тогда ищи. Опять-таки, что про себя напишешь: "тихий зануда"? Лучше напиши искренне, чего ты сам, по своим ощущениям хочешь. Ей-богу, оно надёжнее...
А вообще на Мамбе, по моему и не только опыту, сложно найти человечка для серьёзных отношений. Некоторые вообще там просто прикалываются.
А вот насчёт заманить, ИМХО, это не совсем так. Точнее, совсем не так. Напки вообще любознательны, а уж если это касается упорядочивания (болевая) отношений (творческая), самое то. Хотя, конечно, всякие товарищи бывают на свете.
Ага. Только это реально видно будет при встрече - до того мадемуазель может из самых благих намерений притворяться. Да и вообще, ролевая бывает очень даже хорошо прокачанная. И, кстати, девушку надо ещё вытащить на встречу.
Проблема в том, что типирование у "грандов" порой вызывает проблемы, а мы с тобой явно не дотягиваем. Вот ты, например, сколько хороших книжек по соционике написал? Я честно признаю, что ни одной.
В общем, конечно, удачи... Я, как ты, наверное, догадался, занимаюсь тем же самым).
У нас, брат, есть мощное оружие-базовая интуиция. В ней наша сила. Не все "зубры" её имеют. На неё уповаю.
А, эта затея, естественно, не для 100%-го результата, а для сужения очка сетки. Плюс, дуалы наши имеют всё-таки выраженные внешние особенности. Анализ фото рулит. Комплекс недофактов и даёт интуиции пищу. А уж при личной встрече, уверен, дуала узнаю. Опыт имеется, жаль только, что все мои дуалы были неприлично старше меня. А кааакие женщины... Где они ровесницы пасутся?
Видимо, всё-таки что-то не рулит. Ну не бывает таких совпадений (тем более, у многих одновременно ). Так что смотри внимательнее... Лучше всего - просканируй как можно больше анкет напок на этом сайте, которые определены не по тесту, а там "глаз" должен выработаться.
Мои рекомендации - надо искать такую Напку, которая ничего не смыслит в соционике. (Можно и на сайте знакомств, но не среди форумчан).
Сильно умная Напка - это уже не совсем Напка, по-моему. Это монстр вроде Баля - "качка", который с каждым встречным готов ругаться и драться на почве неразделённых взглядов на космогонические темы.
Ухитряйтесь, как хотите, но сделайте так, чтобы Напка не заподозрила, что Вы её "по науке вычислили".
Используйте при знакомстве только свои сильные функции (не понтуйтесь, одним словом) - кому нужны разочарования в дальнейшем?), однако при первом самом свидании держите хвост пистолетом, не юлите сразу и не жалуйтесь на жизнь - Напке нужен мужчина, а не нытик.
Не позволяйте ей сделать Вас постепенно "жертвой", не ведитесь на провокации типа "ты не можешь решать вопросы, "пробивать ходы", с людьми договариваться, и т.п.". У Баля другое назначение в социуме: знайте себе цену.
И самое главное - помните слова Сократа: "Женитесь! Если Вам повезёт - будете счастливы. Если нет - станете философом, а это тоже неплохо".
[quote author=Mirror_Ag link=1719-660.html#17 date=23 Июл 2006 20:43Да пусть этот Баль хоть изойдёт весь своим ядом - мне что за дело?!
Я - просто уйду... [/quote]
Если Баль решит вас "укусить", то это как минимум больно, а как максимум - смертельно...
Но на самом деле кусает он чаще всего самого себя. Истинную агрессию среди Бальзаков встретишь нечасто.
Ужас, как приятно.
идет в напряг. Представить только, Напка сказала мне "...поэтому, надо... ". С 
Наивно считать, что все люди адекватно себя оценивают