По моим наблюдениям, пугаются они уже потом, а поначалу слушают разнообразные БИ-сентенции с открытым ртом
Но пугаются только неправильные дуалы, недоразвитые и закомплексованные, которым на виктимном бальзаке посамоутверждаться в удовольствие.
(вывесила "табличку": к присутствующим не относится)
не будь таблички - точно испугалась бы)
даже на этом форуме неоднократно на шуточки незнакомых дуалов так пугалась одна напа, что всем миром отпаивали). А бедные дуалы восклицали - поверь, ни сном ни духом не хотели)....
а вот уже потом, общаешься и удовольствие от общения, а первая реакция - за что обидели? Очень боюсь, что у кого-то из них, у дуалов, на напов такая же реакция может быть...
а вот с ентой самой логики и разъясните, плиз, почему именно дикий, недоразвитый и закомплексованный поутверждаться хочет). ну не ясно дикой напке))
Все очень просто. Если у человека все в порядке с самооценкой - он вообще не самоутверждается на других. В противном же случае собственное возвышение происходит за счет унижения партнера.
А теперь представьте себе диапазон этих возвышений и унижений, когда у одного из партнеров в базовой - ЧС.
Что касается недоразвитости. Адекватная самооценка - признак взрослого человека. Под "взрослым" понимается "умеющий нести ответственность".
Соответственно, человек с неадекватной самооценкой, которому для ее поддержания нужно унижать другого - недоразвит В случае с Напами это особенно страшно, потому как сочетание ЧС+БЭ - термоядерная штука, и в случае "недоразвитости" Напа может дать по башке дуалу с такой силой, что Бальзак поостережется вообще в какие-либо отношения вступать.
и все равно не ясно), понятно, что только умно и все..
давайте потренируемся на кошечках... сидит себе баль в углу, пирожками всех угощает... приходит к нему нап..такой весь жизненрадостный... Говорит - привет! у тебя пирожка с капустой нет?
а баль ему в ответ:
а ну открой рот! шире! так! ох, ну ты и даешь! две пьявки тебе в рот!
бедный нап в ауте! енто за что ему пьявки, что он такого сказал? ну какая тут дуализация?
а оказывается - это шуточка баля... и кто тут за кого утверждается?
Спасибо, рассмешили!(чего-то первый раз за целый день так хохотал)Спасибо еще раз.
Эта сцена вполне себе реальна. И суть в том, что баль угощает не всех подряд, а только тех кого захочет сам. Сам! А Вы -то при чем? С бухты-барахты....
Какая-то неправдоподобная картинка.
Скорее уж так: сидит Баль в углу. Без всяких пирожков. Приходит Нап и говорит: о! чего сидишь тут один? там такооооое происходит! Хватает Баля за руку и тащит на улицу - где и пирожки, и прочие радости жизни. Баль по пути ворчит, но подчиняется. А когда дело до пирожков доходит, ворчание сменяется довольным похрюкиванием, потому что Нап невкусным не накормит
Так вот, нормальный Нап при этом смотрит на своего дуала и чувствует себя ответственным за то, чтобы дуалу пирожки получше достались. А недоразвитый с раздражением думает "вот дурак, даже пожрать себе добыть не может без посторонней помощи".
... В случае с Напами это особенно страшно, потому как сочетание ЧС+БЭ - термоядерная штука, и в случае "недоразвитости" Напа может дать по башке дуалу с такой силой, что Бальзак поостережется вообще в какие-либо отношения вступать.
Вы нам льстите...
Вот послушайте цитату из прошлогоднего общения форумчан о Балях:
"Хладнокровный критикан. Способен оборжать любую идею и представить все как полную чушь. После него начинаешь сомневаться в каждом шаге.
Невыносимы в споре; если встаешь им в оппозицию, немедленно оказываешься в куче дерьма, вываленного на тебя; в речи сквозит нескрываемое пренебрежение и чувство превосходства, основанное зачастую не на превосходстве в знаниях, а на умении завернуть какой-нибудь софизм или подтасовать факты так, что пока распутываешь, он придумывает новый ход.
Готовы брюзжать по любому поводу, причем зачастую по диаметрально противоположным – в зависимости от сиюминутных пристрастий. И опять, когда указываешь на это, – изворачиваются, применяя те же приемы. Если не хотят чего-то делать, если даже надо, то ни упросить, ни заставить невозможно, проще сделать самому. Ну какой еще тип так любит чтобы его посылали на..?"
Чтобы вам было легче, скажу, что про Напов там еще страшнее...
В качестве продолжения темы об охоте:
ВСЕ знают Бальзаки весьма скрытный народ.
Вопрос:ЧТО ИМЕННО скрывает Бальзак? Неуверенность, выгодные планы, и то и другое?
(можно в другой теме -обсудить, если желающие будут)
Все очень просто - это описан Баль, который сидит "в обороне", то есть действует не по блоку эго, а по блоку ид. Когда у человека вместо базовой и творческой функций включены ограничительная и фоновая - это всегда страшно, вне зависимости от социотипа.
Меня на днях посетило озарение, отчего ж это я так не люблю белую логику, отчего у меня всегда болит и ноет, как только я заслышу *нуднологические передергивания*
Когда есть понимание чего-то, то я понимаю это как нечто целое. И в этом целом важна каждая деталь и важна именно на своем месте.
Что делает белый логик? Произвольным образом выдергивает произвольную составляющую из гармоничной композиции и давай эту скукожившуюся составляющую подробнейшим образом описывать. Такая красивая до сих пор цельная конструкция при этом уже совсем не красивая, а вовсе даже покосившаяся - не разберешь, где вход, где выход...
А эта несчастная отдельно взятая составляющая к концу объяснения и вовсе усыхает и чернеет... тухнет, одним словом, так что становится не понятно - для чего, собственно это все затевалось?!
И остаюсь я с одним лишь чувством глубокого неудовлетворения...
Хорошо, если есть время для реабилитации, а если следом - опять в поддых - плохо совсем...
по правилам Вашего форума, участник форума, чье сообщение помечено Вами, модераторами темы, как "ВАЖНО" и покрашено в желтенько-розовый цвет, награждается руководящими лицами Звездой как знаком отличия.
Наша тоджик Sano удостоилась того, что ее пост в данной теме отмечен Вами, как важный. И вправду, это так и есть. Читатели тоже были с этим согласны. Теперь мы с нетерпение ждем Звезды на плечи и производство в младшие лейтенанты, чтобы поздравить коллегу.. Но появление Звезды что-то задержалось... Наверное, программные глюки?
Дим, а кто сказал, что Бали скрытные? Они просто не успевают слово вставить. А если дать ему разговориться, так Баля фиг заставишь замолчать. Нужно только, чтобы тема ему была интересна. Ну, и, желательно, человек с которым Баль разговаривает, тоже. И еще есть некоторые вещи, которые Бальзаку просто трудно формулировать. Например, почти все сенсорные и эмоциональные описания вызывают серьезные затруднения. Соответственно, на вопрос "Ты меня любишь?" получить ответ от Бальзака достаточно легко. А вот если спросить:"А как ты меня любишь?" то это вгонит несчастного Баля в полный ступор. Начитанный Баль что-нибудь процитирует, уместное. А если ничего не вспомнится, то совсем худо. Поэтому всегда при такой беседе надо оставлять человеку либо возможность отшутиться, либо заранее дать в арсенал пресловутую "табличку" условно-приемлемого ответа. Кстати, иногда Бали поражают тем, что абсолютно серьезно отвечают на совершенно дурацкий вопрос - оказывается, они над ТАКИМИ вещами думают в свободное время, что Напу это даже в голову бы никогда не пришло.
Цезария! Как хорошо, что вы тут! Спасите!
Как общаться с Наполеоншей, которая села на шею..
Как поставить на место? Собраться с силами и накричать:" это не мое дело занимайся сама", "у меня тоже много работы и мало времени" "забери сама", "отнеси сама" или просто очччень спокойно говорить "НЕТ я не могу".
Как сохранить хорошие рабочие отношения, но не давать садиться на шею...
Она Наполеон я уверена
Я СОВЕШЕННО не конфликтна.
Хм... Да, с Напками это бывает... Ваши варианты не подходят! Вы пытаетесь играть с Напкой в ее игры и на ее поле. Если отношения портить не хочется - то надо использовать три вещи, ЧЛ, БИ и чувство юмора. Она перекладывает на Вас свои дела? Выберите из своих дел самые противные, и на очередную просьбу предложите поменяться, типа - я за тебя делаю это, а ты за меня - вот это, а иначе Вы свою работу сделать не успеете. Вот и получается у нас две аппеляции к детскому блоку. Только делайте это по возможности весело - можно рассказать соционический анекдот типа:"Смертельно раненый Джек просит Драя:"Пристрели меня, видишь, как я мучаюсь!" Драй ему отвечает:"Как же я тебя пристрелю, у меня же патронов нет!" - "А ты у меня купи!""
В общем, есть еще одна проблема - не поддаваться на симметричный наезд со стороны Напки, по ЧС и БЭ. Но мой опыт показывает, что Напка эксплуатирует только легкую добычу. Потеряв пару часов на пререкания, она гарантированно от Вас отстанет, и даже зауважает - за стойкость.
Возможно тут кроется различие между "свободой от" и "свободой для" - более актуальной для sapiens.
"Свобода от" неконструктивна в виду того, что
слишком много вещей и явлений в этой жизни от которых нужно быть свободным. Это ведет к распылению себя и последующему падению.
Единственная "свобода от", которая может быть допустима - свобода от собственной ограниченности.
"Свобода для" появляется (в частности) тогда, когда кто то нуждается в тебе. То есть ощущает свою зависимость от твоего мнения.
Это может проявлятся по разному, но есть одна общая черта. Если нужность не осознается, то со временем она переходит в необходимость.
Цезария, спасибо за совет.
Жаль, что не все Наполеоны знают, что имеют дело со своими родными Дуалами, иначе ба не эксплуатировали их так...
Получается, что я помогала Наполенше, а она стала все воспринимать как должное...
Вот и помогай дуалам...никакой благодарности
Дуалы бывают всякие. Бали тоже не всегда подарок. Но надо научиться находить общий язык. И потом, я совершенно уверена, что Напка Ваша относится к Вам с большим уважением - ведь Вы так легко и быстро делаете то, что она делает плохо и медленно. И вполне допускаю, что она бы с радостью выполнила и Вашу просьбу, если бы она у Вас была. Кстати сказать, Напы хорошие начальники - они всегда знают, кому и что лучше поручить для оптимального результата. Собственно, в этом и должна состоять их функция. А сажать Напку за рутинную работу - это профанация и даром выброшенные деньги. Для такой работы рациональные интроверты существуют.
Ну не знаю, не знаю. Что-то Бальзаков на коне я не встречала. Кхм. Бальзака надо по шерстке погладить, за ушком пощекотать и он сам остановится и начнет умные слова говорить
(, увы... 
