Вот уже кому точно, а интуиту инструкции читать это в последнюю очередь. Всё и так понятно как кровать собирается. Лично я забыл уже когда в последний раз читал инструкции. Беру инструкцию только если после попыток не получается то что надо значит я что то упустил и надо почитать причем читать буду только то что мне надо а не всё.
Если "дуал" постоянно читает инструкции сразу от и до в особенности то следует подумать дуал (интуит) ли он вообще.
что-то я не очень поняла как интуит и инструкции связаны? Или Вы считаете, что Бальская интуиция должна распространяться на сбор мебели?
Я вот не интуит, а инструкции принципиально не читаю, ненавижу читать. Предпочитаю все делать на авось, потому что у меня накопленный опыт в этой области большой и все можно собрать/настроить по подобию.
Распространяется на абсолютно все объекты. Это же базовая. Можно связать любые события или объекты если надо или не надо, но они связаны и это видно сразу.
Вот видите причины у нас разные. Я инструкции не читаю потому что мне просто лень и так понятно, что надо делать. А вы потому что инструкции Вас парят ибо это БЛ.
Действие может быть одним и тем же. Главное это мотив.
-------------
Насчёт инвалидов кстати. Базовые сенсоры поскольку считают себя сильными, то очень неохотно признаются в физических дефектах.
Поэтому кандидат у девушки выше не станет принимать её "подарков" потому что это может быть для него выявляет её жалость, а вот он хочет этого избежать и понятное дело сильный этик на жалости отношения строить не станет.
Да и в целом акцентуация ситуации на горе плохой ход. В данном случае нужно наоборот вытащить человека во что то веселое и приятное. ПРосто чтобы он забыл и радовался. Тогда и отношения могут быть.
абсолютно согласно с мнением.
при знакомстве лидидует, конечно, нап, по-другому и быть не может. лидер в уже установленных отношениях, безусловно, баль, нап полностью зависим, все происходит так, как хочет баль, что касается быта, у меня те же наблюдения - переменное лидерство в диаде.
Сложный это вопрос... Даже не могу сказать, в какой сфере Бальзак берет на себя лидерство после того, как мы стали вместе жить. Не особо бывает, чтобы Баль изобретал способы времяпрепровождения, да мы, в целом, больше домоседы, и обоих это устраивает. В ремонте я, конечно, была абсолютным лидером - Баль вообще предпочел самоустраниться от процесса. О, вспомнила - Баль у нас платит за телефон интернет-банком, это можно лидерством счесть? Все остальные счета заполняю и оплачиваю я, раз в два месяца, через почту. Поездки, если едем вдвоем, продумываю и билеты покупаю тоже я, хотя, безусловно, с мужем советуюсь, впрочем, не помню, чтобы он не одобрил бы мои предложения. Еще Баль у нас логистикой занимается - это когда я перечисляю, что и где нам надо купить, а он решает, куда ехать сначала, а куда потом, и сколько снять денег в банкомате.
Ага.
Только мой говорит-"надоело подпрыгивать тут все время"Вообще, о лидерстве.
У нас с Напом такая игра. Он король, а я-королевский шут. Я тут подумала, ведь все символично.
С одной стороны, Нап не любит делить свой трон, но ведь и Бальзаку оно и не надо, почести, золото и прочие сенсорности.
У шута своя корона. И шут единственный, кто может сказать все, что думает, королю, о нем самом в том числе(шут Шико в "графине Де-Монсаро", его Янковский играл), и вообще всячески безобразничать. Как-никак, джокер не последняя карта в колоде.
Мне кажется, Напу необходимо показывать, что он лидер, и Бальзак это ему полностью обеспечивает своим врожденным пофигизмом. Но в тоже время не дать наломать дров из-за завышенной самооценки и неспособности видеть дальше собственного носа. Что Бальзак ему обеспечивает своим ехидством, прогнозами, ну и когда надо он просто берет и делает. Дуальные отношения вообще предполагают равенство, на то они и симметричные.
А еще, Наполеону с Бальзаком не скучно. Бальзаку с Наполеоном бывает, но это компенсируется тем, что Бальзаку не скучно с самим собой)
Думаю, будет не ново сказать, что на всяких вечеринках.
Но мне еще подсказали, что напов можно искать и в КВН.
Не знаю, насколько проверено, но все может быть.
Уважаемые Напы и Напочки, а также наблюдатели оных! Расскажите, пожалуйста, про то, как вы управляете скоростью развития отношений и дистанцией своей творческой. Как и в каких случаях тормозитесь или ускоряетесь, отдаляетесь или сближаетесь?
Если Нап ровно движется вперёд и сближает дистанцию, то да, Баль как раз управляет. Но и Напы могут по каким-то причинам вдруг перестать двигаться и сближаться. И если Нап решил увеличить дистанцию/притормозить, то тут уж Балю сложно будет его притянуть к себе и двигать отношения вперёд, пока тот сам не продолжит. Вот и хотелось бы знать причины, по которым Напы могут менять дистанцию.
Например, на занятиях Вера Новикова приводила в качестве примера работы по творческой БЭ Напа, который говорил что-то вроде "я с девушкой сначала сближаюсь, а потом отдаляю её, чтобы она поняла, как я ей нужен и как без меня плохо". Слава богу такое поведение нетимно и потому не все Напы такие, однако видно, что ноги здесь растут от творческой БЭ.
Но это манипуляция, зачем нужны такие люди с такими отношениями?
А Балю, мне кажется, очень сложно понять все эти этические игры... он теряется в них, они его... я бы сказала, бесят. И может просто забить, чтобы не морочить себе голову.
Совершенно точно. Двумерной БЭ сложно разобраться в таких штуках и предпринять правильные действия.
Тут уж каждый сам решает для себя и определяет уровень приемлемости. Я привела пример с манипуляцией, но ведь могут быть и другие причины для Напских отдалений-сближений. Вот я и интересуюсь подробностями их творчеств по БЭ
Прошу советов от Наполеонок и Цезарин: как мне заполучить в жены одну из Вас.
Предмет моих чувств и вожделений ко мне охладел, меня избегает.
Моей избраннице 48, мне 50. Она вдова, муж в третьем браке погиб. У нее двое детей, дочь младшая, 11-ти лет, живет с ней. Сын взрослый уже. Красивая, но еще больше - сексапильная, невероятно привлекательная. Крупного телосложения, рост 177, одежда 48 размера, обувь 39. Хорошая фигура - не 90-60-90, но очень изящная.
В отношении ее типа сомнений нет - мы знакомы мало не 30 лет. Общая молодость, затем пути разошлись. Она была лучшей и единственной подругой моей первой любви и первой жены. Всегда мне нравилась. По-моему, и всем окружающим мужчинам - тоже.
Первая жена, Драйзер, ушла от меня через 4 года, по большой любви, к человеку, с которым и прожила жизнь. 4 года назад умерла, рак груди. Умерла от любви - боялась, что ее избранник уйдет, если ее прооперируют.
У нас дочь, уже взрослая, меня не знала, мечтала иметь папу. Меня нашли, нашла через знакомых моя нынешняя любовь. Она была замужем, но с мужем уже не жила.
Через год ее муж погиб.
Четыре года изредка переписывались, в сети, я звонил иногда. Спрашивала, не женился ли я, предлагала - женись на мне. В шутку. А я раздумывал. Глядя на ее фото на мэйл.ру - как для сайта знакомств. У нее очень сильный и очень цезарский характер. Идти в подчинение?!
Зимой приехал к дочери, в Москву. Сразу встретились, дочь она знает с детства и очень любит. Дочь - Гюго, постаралась нас соединить. Надо сказать, что живет моя любовь ужасно - снимает комнату в квартире с хозяйкой, одинокой бальзачкой, три кота, вонь, грязь, все поломано.
Встречались у дочери. Ни о какой любви ко мне с ее стороны речи не было - наоборот, я обещал развестись (как давно планировал) и жениться на ней.
Вернулся к себе, с целью перебраться в Москву. Два с половиной месяца общались через сеть, о многом переговорили. То, что я ее люблю, ею восхищаюсь, ей очень нравилось. Рефреном было - давай приезжай поскорее.
Приехал. Она меня встретила. Но... смотрела на меня уже иначе, пустыми холодными глазами, и повела себя иначе. Установила дистанцию. Встречаться - только на съемной квартире. То есть той, которую я сниму для нас - когда заработаю.
С моими документами я устроился только в частную фирму менеджером - продавать. За процент. Работаю три недели, в Москве уже скоро 1, 5 месяца, пока ничего не заработал. Думаю, это вопрос времени, и времени недолгого - я умею это делать, т.к. все девяностые именно этим и занимался, этим же товаром, у себя на юге. Продолжаю.
Отношения с ней все хуже и хуже. Не отвечает на звонки, только изредка. Не каждый день ее вижу, чтобы увидеть - договариваюсь встретить ее у метро по дороге к ней домой. Не позволила мне проводить ее дочь в детский лагерь. Дочь ее ко мне вроде бы хорошо относится, но это только мое впечатление, никем не подтвержденное.
Моя любовь была ей нужна - по ее словам. Уже не нужна? Ждет моих успехов, пока заработаю что-то?
Прошу понять меня правильно - советы о других женщинах мне не нужны. Я буду завоевывать эту, чего бы мне это не стоило. Мне нужны советы - как мне добиться ее и ее любви.
Ноги растут не только от творческой, но и из базовой...ибо "Дальше-ближе" это скорее ЧС понятия, дальше-ближе в отношения ЧС+БЭ...
Ну и конечно не топорно и да-а-а-ако не всегда корыстно, чтоб завлечь, поймать и использовать. Так отношения выравниваются, например, у меня дочь Гексли... в период ее поздней подростковости, несколько лет назад чудила девочка сильно, приходилось, методом ушата холодной воды направлять ее "подумать вдали от меня"... достаточно жесткий, но очень действенный метод, при чем для меня выгоды никакой, тяжело все таки, все для того чтобы она поняла, что косячит и поддерживать ее в косячестве я не собираюсь.
Alleks99
одна моя знакомая напка как раз лет с 50 примерно стала очень щепетильна к вопросам материального плана. Она решила, что уже слишком стара, чтобы содержать мужчин. Возможно, это и в вашем случае корень всех зол.
Интересно, это ТИМно? Мне вот пока все равно, хоть до полтинника и не так далеко осталось.
Но в помойке жить - не по Напски как-то, особенно с маленьким еще ребенком... Что-то с Напочкой не так, мне кажется - будто свет внутри выключили, убили вкус к жизни...
Да, Мари, это вполне имеет место. Однако - я только-только объявился в чужом городе, не приветливом к такой деревенщине, как я, и только-только пытаюсь вообще что-то заработать. Бейся с одиночку, так? Для кого-же мне стараться?!
Похоже на правду. У меня такое впечатление, что она ничего хорошего от жизни уже не ждет. С работы в этом году ее уволят в связи с ликвидацией организации. Всех уволят. Над ней это виси уже месяца два. На эту работу она устроилась с целью получить служебную жилплощадь. Пару месяцев назад она вдруг дня три отвечала мне в сети односложно, "через губу", а потом написала, что идет на кладбище жаловаться своей лучшей подруге - моей первой жене - "на обидчиков". Через некоторое время все-таки написала мне - получить служебку ей задробила ее подруга, которую она в свое время вытащила из с.азии в Москву, а после устроила в эту же организацию, а та сделала карьеру и стала ее начальницей. Сделал гадость и "наслаждалась ее страданиями".
Как вообще вести себя бальзаку в таком положении цезаря? Думаю, вы знаете - бальзаки скупы и весьма на обещания, т.к. обязательства предпочитают выполнять. Обещать, сулить и т.п.? Надо сказать, что моя любовь мужчин никогда не содержала - наоборот, ее всегда содержали. Вообще из ее слов в отношении ее мужчин я услышал позитивную оценку только двух моментов - что ее "так" содержал (снимал квартиру, она не работала, дочь воспитывала) и что сносил, терпел ее выходки, и т.п. За это она мужчин, по-видимому, ценит.
Первый муж ее был мой сокурсник, рослый симпатичный парень, совершенно бесхарактерный. Есенин - задним числом. Я уже сейчас спросил ее, почему она его выбрала? "Ну добрый же мальчик!" При этом "замуже" у нее был один постоянный любовник - из наших студентов.
Сына родила "по залету". Уехала с мужем по распределению в Казахстан, оттуда - к нему на родину, в Узбекистан. Очень не ладила с его матерью. В Узбекистане ей жить нравилось - жарко, много дешевой и вкусной еды. Шашлык очень любит.
Уходя от мужа, "хлопнула дверью" - свекровь ее все время оскорбляла "подстилкой", подозревала в неверности - хотя она не гуляла. Вот и "джазанула!" Вообще мотив ухода от первого мужа - не защитил ее от свекрови.
Второй муж - там же, в Узбекистане. Опасный крутой тип. О нем я знаю мало. Вероятно, гамлет. Армянин. Прожили семь лет. Ревновал, грозил убить. Я его понимаю - лишиться такой женщины вполне можно и не пережить. Она его очень боялась.
В середине девяностых бедовала в Москве. Жили вместе с моей первой женой - она тоже бедствовала, реализатором на Черкизоне. Ее избранник, успешно до того предпринимательствовавший, разорился в одночасье - обобрали, и впал в депрессию. Выживали, на еду не всегда было.
Третий муж присмотрел ее в кафе, официанткой. Гамлет, грузин. Его я видел. Старше ее лет на 10. Человек "с положением", важный. Из дипломатов ушел в предприниматели. Родила его дочь. Лет семь прожили хорошо, он содержал, снимал квартиру. Подгулял, причем демонстративно. Она его отставила. Но он продолжал оплачивать съемную квартиру и давал на дочь. Надо сказать, что он ее использовал в каких-то своих аферах как "видимое лицо" - подписывала документы, учреждала, зиц-председатель и т.п. Время от времени за ними начинали гоняться - они часто меняли сьемные квартиры, соблюдали осторожность и т.п.
Смерть мужа пережила очень болезненно, и продолжает переживать. Если дома в шкафу натыкается на его вещи, впадает в депрессию, все бросает и лежит. Часто его вспоминает. Говорит, что любила его, "не сможет жить с мужчиной, которого не любит!"
В переписке в сети я выразился в том смысле, что не верю, что смогу вызвать ее любовь. На нее это очень подействовало - написала, что я ее расстроил и т.д. Как-то написала мне, что больше всех не любит "циников и снобов". Я ответил, что это достаточно точное описание меня. Во всяком случае, в свободном общении - например, со старым дружком и партнером-"джеком", я именно таков. А любовь очень сердится, если я отпускаю что-нибудь негативное в адрес кого-то, кого она считает "своим".
Скорее это возраст+неплохой материальный достаток+незамужний статус.
Я сейчас одну гамлетессу наблюдаю 51 года. Там еще круче: она встречается исключительно с женатыми мужчинами по той причине, что не хочет выполнять традиционные обязанности жены: стирать-убирать-готовить. У нее домработница уже много лет. А мужчина, по ее мнению, не согласится есть стряпню постороннего человека Болевая во всей красе.
Я думаю, не всё так страшно. Предупрежден - значит вооружен. К тому же, у одинокой женщины всегда куча бытовых проблемок, которые мужчина с руками и головой решит с полоборота. Попробуйте с этого начать.
А у нее российское гражданство, если она в госструктуре работает? Кстати, кем? Вообще, что она умеет, какое у нее образование? Из какой она социальной среды, как развлекается, что читает, что смотрит? Вообще забавно - Вы выдали кучу информации, но вся она - ни о чем, изложение статика и этика, а не динамика и логика. Вы уверены, что Вы - Бальзак? Оно, конечно, не так важно, если Вы женщину любите, но может быть существенно.
У Напов деловая логика активационная, двумерная, поэтому в сложных ситуациях мы иногда склонны преувеличивать роль денег - кажется, вот будет миллион-два-три, и все проблемы решатся, как по волшебству. Вместо денег может годиться мужчина с аналогичной суммой в кармане. А уж в ситуации подвешенности по внушаемой интуиции времени - вот вот всех уволят, и она останется вообще без денег, и без всего, да еще и за ребенка ответственность, ясно, что человек находится в глубокой эмоциональной яме.
От Вас в этой ситуации нужна логика, конкретный план действий, раз уж денег нет. Надо помочь ей нати нормальную, надежную работу - написать резюме, выложить его на сайтах, зарегистрироваться в нескольких рекрутинговых агентствах. Напки - натуры деятельные, активизация процесса в любом случае пойдет ей на пользу.
Далее. Отвлекайте ее от проблем! Вытаскивайте их с дочкой на прогулки по Москве, в парки, в недорогие музеи, кормите мороженым, рассказывайте что-то интересное. Если есть друзья с дачей - выезжайте за город, вынимайте ее из этой помойки. Пусть с Вами у нее будут связаны положительные ощущения.
Вы умеете что-то делать руками? Сделайте небольшой ремонт у нее в комнате, побелите потолок, переклейте обои. Свозите ее в магазин строительных распродаж, пусть она сама выберет обои. Стоит это копейки, а мироощущение меняет кардинально. Поройтесь на сайте "даром.ру", там кучу всего отдают бесплатно, ну, или почти бесплатно, в том числе вполне приличную мебель, коврики, пусть у нее в комнате станет уютно. Приносите ей цветы - да хоть клумбы оборвите, если денег нет, главное - пусть она чувствует внимание и заботу.
Говорите о будущем! Не обещайте, просто включите базовую. Говорите, что со временем все образуется, что через годик вы снимете квартиру-двушку, и сможете жить вместе, втроем с ее дочкой, через два - машину, через четыре - дачу. Что дачу можно построить недорого, своими руками, и потом в ней жить в старости, на пенсии, а не бомжевать. Говорите про реальные, возможные вещи, не обещайте золотых гор - она не поверит. (Одного не понимаю, почему я со своей двумерной должна учить Вашу трехмерную интуицию возможностей, о чем говорить женщине!)
по-моему, это в ней ее боль говорила от нынешнего материального состояния и от того, что она чувствует, что обижает Вас, потому и несознательно прикрывается тем, что признает демонстративно себя Человеком, выходки которого надо терпеть, боясь, чувства вины за эти самые выходки.
Извините за эмоции, но мне кажется, что это у Вас обязательно получится. Ваша поддержка, ее доверие, благодарность, привязанность, там и до любви недалеко будет.
Вам сейчас тяжело, но Вы морально сильнее своей Любимой. Биться нужно вдвоем, это точно. Cezaria дала Вам очень правильные, 100% советы. Думаю, что скоро Ваша Любимая станет Вашей соратницей, и стараться будете друг для друга.
Спасибо!
Если бы я знал, что говорить женщинам, я бы жил иначе и не ходил на сайты за советами.
Сейчас она от меня отгородилась, на звонки не отвечает, остался один канал - письма на мейл.ру, в одноклассниках внесла в черный список.
Не знаю, как ее вытащить.
В общем о ней - она неинтеллигентная, высшее образование получить не сумела, не поступила и пошла работать лимитчицей. Это обстоятельство ее очень напрягает. Сейчас работает комендантом ведомственного общежития, которое ведомство передает управляющей компании. Всех сократят. Происходит из простых людей, без высшего образования, казаки из Краснодарского края. Отец ушел рано, мать медсестрой работала, умерла от рака, когда моей любви было 19 лет. На фото и отец и мать - типичные крестьяне. Читает она детективы, без разбора, авторов не помнит. Я ей привез кипу из дома - ей понравилось. Смотрит токшоу, канал СТС. Выложила на сайт ролик с Камеди Клаб. Музыку слушает попс выше среднего уровня. Очень любит Жульет Бинош в разных ролях в кино.
Я-то Бальзак. В соционике 15 лет, теретик. Всех окружающих "заразил" соционикой - это при бальзаковских "способностях" к пропаганде. Вторую жену - Гексли. Сын подрос - габен, молодой самурай, уже с гитарой, Цоем, Б. Г. и "Нирваной". Искренне ненавидит Кортни Лав. Тоже интересуется - не от хорошей жизни, у него в школьном классе засилье бэта-квадры, гамлетши и горькие. (Севастополь - военный город). Брата - "достоевского", он наконец в 3 браке нашел свою Мэри Поппинс, логико-сенсорную экстравертшу. Счастлив и нем! Мы с ним вообще друзья по жизни, братья по крови.
Старого дружка-делового партнера "джека". Случайного напарника по физическому труду "драйзера". [quote author=Verba link=1719----1211063105.html#1211063105 date=10 Июн 2010 14:32]
... и от того, что она чувствует, что обижает Вас, потому и несознательно прикрывается тем, что признает демонстративно себя Человеком, выходки которого надо терпеть, боясь, чувства вины за эти самые выходки.
Да, согласен. Когда мы ночами в сети часами беседовали, иногда драматически, с бурными аффектами, у нее как-то вырвалось, что она грубая и бесчувственная, а я искренний и нежный. Я был очень удивлен - себя-то то я таким не считаю!
О, господи, да где же Ваша логика? Лимитчица - это что, профессия или должность? Что она делала? Ткачихой работала, маляром-штукатуром, кем?
Поиск только на джоб.ру дал три вакансии коменданта общежития с предоставлением СЛУЖЕБНОГО жилья. Я вообще не очень понимаю, на кой она тратит деньги на аренду комнаты.
У нее комплекс по поводу отсутствия вышки? Купите ей диплом какого-нибудь среднеазиатского ВУЗА о высшем образовании. Цена вопроса - 15 тысяч, не больше. Она будет счастлива. Дипом этот ей, конечно, вряд ли пригодится, но резюме украсит, и комплекс уберет.
Если происхождение простое - то тем проще, кино дешевле театра, а пиво дешевле вина. Короче, сделайте перерыв, накопите денег, поменяйте работу (не заработать денег в Москве - ЭТО НОНСЕНС!). Пишите ей раз в неделю письма, где излагайте то, что Вы уже сделали, а что планируете сделать для вашего совместного благополучия.
Основной Вашей ошибкой было то, что она надеялась - Вы приедете, и ей станет легче. Она в Вас верила, понимаете? А получилось, что Вы приехали, и проблем ей только добавили, с любовью своей пристаете, хоть пользы ей от Вас сейчас никакой.
Это точно - никакой. Думаю, заработаю, дело знакомое, за три недели не обнаружил в деловом обиходе чего-то принципиально незнакомого. Вопрос времени и удачи, конечно.
Совет насчет писем-отчетов-планов использую непременно.
Верила, значит, бездумно - приеду, беду пальцем разведу? Что еду голодранцем за московскими башлями - знала в деталях... Верила в чудо, а чуда не произошло... Да, женщина, даже такая опытная, с такой биографией - где-то глубоко в душе остается дите дитем. Обиделась даже не на камень, о который ударилась, а на того, кто спереди не забежал и ножку не поправил.
Иногда мне хочется снять ремень и всыпать ей! Тилихент собачий, не решусь...
По лимиту работала на почте, продинамили и с пропиской, и с жильем.
В Казахстане работала продавцом, кажется, в Узбекистане - зав.магом. Подолгу жила на содержании. В Москве - официанткой. Опять жила на содержании. Менеджер в фирмочке, продавала стройматериалы. Комендант общежития.
В общем, если дело, как обычно, в деньгах, то есть в моих успехах - тогда, в общем, ничего не потеряно, дождется меня - если кто-то меня не обскачет. (Пока следов успешного соперника не обнаружил. Буду резинить - найдет кого-нибудь.)
В общем, изливать чувства к ней в послания мне сейчас ни к чему, так?
Болевая 
во всей красе.