Испугаться может Поэтому во первых, нужен Баль с достаточно сильной (сравнимой с вашей) душевной организацией, а во -вторых, "плохой девочкой" тоже надо уметь быть. Чтобы не причинить зла реального..
сейчас как раз и пытаюсь. но постоянно боюсь. т.к. не знаю где границы. или Баль может пережить всю широту Напской души?
просто по опыту я знаю, что если уж я реально гневаюсь все люди на рстоянии метров двадцати предпочитают спрятаться. проверено на офисе. поэтому в генве я сбегаю и прячусь, дабы не добивать близких и любимых. может это конечно и не правильно.
когда я расстраиваюсь, он по-моему расстраивается еще сильнее меня. а мне так не хочется его огорчать... поэтому стараюсь капризничать в меру.
Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
Для внесения легкой нотки диссонанса вполне достаточно различия в одной функции, например базовой.
Различие в восьми же растрясет локальный потенциальный уровень общения квазиконфликтеров (дуалов) до полного непонимания, чему как выяснилось немало подтверждений.
Область психики весьма малоизучена и тут легко за умного сойти волюнтаристически игнорируя законы теории систем, начиная от Ляпунова и кончая Пригожиным. Самоорганизующаяся система, которая находится вблизи границы области устойчивости, может перейти в неустойчивое состояние благодаря самым малым воздействиям.
В большинстве случаев пара Бальзак-Наполеон обречена. (по моему скромному мнению)
Веня, ну какие не обречены-то? Бальзак+Габен не обречены что-ли?! Сколько таких пар распалось и распадается, ни одной счастливой не видел. В конце концов, все обречены, все там будем, ё-моё. Не конструктивный какой-то разговор.
Хорошо. Сформулируем вывод так - пара квазиконфликтеров (дуалов) не является наиболее устойчивой по сравнению с 15 оставшимися вариантами пар.
Из анализа ситуаций рассмотреных на форуме не удалось выяснить каких-либо особенных преимуществ данного союза.
И упорное стремление найти именно дуала является следствием прочитаной в матчасти и на заглавной странице сайта ничем не подкрепленной информации.
Так конструктивно?
Так конструктивно, но безосновательно. Потому что на форуме как раз таки куча людей видит преимущества. Большинство их видит. Если уж мы говорим о форуме. Можно ли доверять этому - вопрос другой. Лично мне с дуалами общаться проще чем с любыми другими. Насколько возможно с дуалом хорошо жить вместе... хрен его знает. Но надо полагать, проще чем с другими. Мне лично хреново с кем угодно, впрочем. Думаю, при определенной доле везения с дуалом что-то стоящее может быть. Если сильно свезет и все совпадет что нужно. По крайней мере я уверен, что со всеми остальными точно не может быть ничего хорошего. У меня предостаточно оснований так думать. Много оснований.
Неа! Стремление найти именно дуала у меня к примеру является следствием уже бывших ранее в моей жизни отношений с дуалами и памятью непередаваемого счастья, которое я испытывала только с ними (с ним - если про любовь, с ними - если про дружбу). Заслуга соционики в том, что я смогла квалифицировать эти отношения, как дуальные, теперь я знаю, ЧТО это было, и есть даже слабая надежда, что они (такого рода отношения) повторятся в моей жизни. И пусть не будет устойчивости, фик с ней, в конце концов. Вот-с.
Кстати, на данный момент именно дуальные оказались наиболее устойчивыми, где-то года 4 по времени если считать. Хотя строго говоря, опыт всяческих других интертипных не так и велик...
Не, Кирилл, с таким настроем ты слона не продашь
Жить с кем-то Балю вообще нелегко. Хотя бы потому, что ему иногда жизненно необходимо побыть в одиночестве. Пока Нап тусуется, Баль медитирует. Неплохо. Дуальное счастье-это, ИМХО, красивая гипотеза. Жизнь покажет, верна она или нет. Из шестнадцати лотерейных билетов шансов выиграть больше у дуального(по теории), с другой стороны, глупо выбрасывать в помойку оставшиеся пятнадцать до окончания розыгрыша .
И не только Балю Время от времени, многим людям, даже рискну сказать, каждому из нас жизненно необходимо побыть в одиночестве Следовательно, понять и принять эту потребность в другом не так уж и сложно. Для меня вопрос упирается в то, как это "обставлено". Если человек хлопает дверью со словами: "надоело мне все, устал я от вас, хочу побыть один" - мое недоумение быстро перейдет в обиду. Если же объяснение мягко и доброжелательно, то почему нет? Для меня в чужом одиночестве важны два момента: во-первых, я не всегда могу угадать это желание одиночества, и, бывает, что лучше мне об этом сказать, а во-вторых, желательно обозначить временные рамки, чтобы я знала, чем именно мне себя занять, должно быть это занятие на пару часов или на пару месяцев, чтобы не пребывать в состоянии перманентного ожидания.
Так что...снабдите Вашего дуала табличками-объявлениями на все случаи жизни, дабы он мог их устанавнивать рядом с диваном, на котором медитирует. Что-то вроде: "технический перерыв на 15 минут" или "ушел нафик, вернусь во вторник" или "пока не перечитаю весь инет, не колыхать. Ориентировочное время сёрфа - 5 лет" к последнему объявлению можно присовокупить табличку с графиком приема пива(чая) или пищи и свободным местом для ответных пожеланий
К тому же, у Баля есть и положительные качества. Он так глубоко уходит в себя, что Вы, пристроившись с книжкой в непосредственной близости от него, врядли ему помешаете, а наоборот, будете удачно дополнять собой картину мироздания, о которой Ваш дуал так увлеченно размышляет.
Вообще-то я имела в виду не изучение вообще, а понимание только своего любимого дуала Думаю, что на одного отдельно взятого Баля мне знаний должно хватить.
мне до соционики вообще дела нет, я ее все равно не осилю целиком, так зачем я буду время на нее тратить? Лучше Балю своему свитер довяжу
Я читала все Ваши "против" дуализации, спортить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
Лично я раньше не задумывалась о соционике. С любимым мы познакомились и прообщались без знания, что мы дуалы и почувствовали непреодолимое влечение, уютность и любовь, не зная что мы идеальная пара. И только спустя какое-то время, случайно завели разговор о типировании и с удивлением узнали, что мы подходим еще и здесь (по индивидуальным гороскопам мы тоже идеальная пара). У нас одинаковые представления о семье, о воспитании детей, мы любим одинаковые фильмы, музыку и т.д. Т.е. мы совпали не только по типу, но и по воспитанию и социальному уровню, что тоже немаловажно!
Я не верю в то, что найдя дуала, можно обрести счастье, но я знаю точно, что если любимый человек оказался Балем, то счастье обеспеченно до конца жизни.
Кажется тоже самое писала Цезария. Но я все же решила повториться.
Я думаю, да. Если знаний не хватит - всегда можно прийти сюда, задать вопрос.. А пока в общении нет особых проблем - можно забыть о соционике и наслаждаться обществом баля...
Я почти на все вопросы нашла ответ, почитав форум А остальные все же надеюсь уже решать с любимым
А еще мой Баль, увидев меня здесь, решил все же осваивать соционику и зарегился
Очень мудрый подход! Согласна! Если любимый человек оказался дуалом, то это-подарок судьбы, который надо взращивать, лелеять и оберегать. Может, его еще и заслужить надо.
Читаю посты дуалок и удивляюсь, насколько наши мысли совпадают!
Знаете, вот это мне кажется очень точно! Я к своему Балю и так-то готовилась всю жизнь, а вот активно меня жизнь начала готовить года три назад! В это можно верить, можно не верить, но это так. Когда у меня началась полоса невезения, я поняла, что это подготовка к чему-то очень значительному в моей жизни. Значительно позже я поняла, что это не неудачи, это жизнь меня учит и теперь я поняла под кого она меня учила У меня даже любимый кот внезапно ушел из жизни, освободив место рядом со мной для большой любви (ведь кошки мистические животные, а те кто любит хозяина могут уйти ради любви). Я научилась ждать (хотя раньше не могла секунды подождать), я стала рассудительнее, я нашла для себя много занятий, которые позволяют сейчас моему Балю спокойно оставаться одному и т.д. В общем, за эти годы меня "вымуштровали" почти идеально
Вот так я его и "заслужила"
мы хоть и дуалки, но у нас есть одно общее, мы же женщины
Напочки, у меня к вам вопрос: как вы дарите подарки?
Есть предположение, что подарок для Наполеона - белоэтический инструмент черносенсорного завоевания территории. То есть преподнеся презент, вы рассчитываете (возможно, подсознательно) на ответное расположение человека. А когда это самое расположение - свершившийся факт, в подарках, по вашему мнению, необходимость отпадает (ДР и НГ в расчет не берем - это традиция)
неееее, наоборот близким людям хочется делать все больше и больше хорошего. Я подарок обязательно выбираю такой, который человек давно хотел. Услышу когда-нибудь, запомню и подарю. И самая большая радость от того, что это подарок желанный и неожиданный. Кстати, такие подарки обычно делаю не по праздникам, а просто так
А кому? Близкие люди в данном случае - это кто? Родители-дети входят в эту категорию? или только любимые мужчины и хорошие подруги?
Есть ли у вас понятие "своя территория"? То есть люди, за которых вы несете ответственность?
У меня есть понятие своего круга, но это круг очень легко меняется, т.е. кто-то в него быстровходит и так же может быстро выйти.
У Балей тут все более статично, на сколько я знаю
очень люблю подарки. И часто покупаю их заранее, рассказываю о подарке, дарю, а потом приходится покупать еще раз - уже ко дню события. Что касается расположения - то лично у меня нет желания "завоевать". Подарок дарится только тем, кто мне нравится и как бы мною уже "завоеван", что в моей терминологии означает - хорошо ко мне относится: друг, по работе, человек, которому я обязана. Иногда - просто так, потому что я сама получаю удовольствие от самого процесса дарения...
Подарок - обычно смысловой или практичный. Если даже безделушка, то она что-то обозначает или вызывает какие-то эмоции ( иногда я даже учитываю цветовые решения как лечение или средства фэн-шуй). Самой мне обычно подарок нравится - никогда не дарю того, что мне самой не нравится ( типа - отделаться). А уж, чтобы на соционическом форуме и не сказать про соционику) Например - книг Миронова " семантика" купила пять штук и две уже подарила... (Мне бы проценты брать за распространение соционики в массы). Все книги по соционике имею дома по несколько штук и дарю, если чувствую к человеку расположение или как-то хочу его привлечь в соционику. Понятно, что начинать дарить Ермака непосвященным или Рейнина -чревато, а вот что попроще - то можно. Дарю эти книги всегда с радостью.
А так же -когда идешь в гости в чей-то дом. В качестве презента или вкусности - или подарок...
А дети? В анкете написано, что они у вас есть. Дарите ли вы им подарки просто так, для удовольствия?
По-моему, это и есть то самое, о чем я писала Расширение территории через подарки. Только территория в данном случае соционическая.
Вот я с мнением Вени полностью согласен!! Был. Сейчас, спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны. То есть вопрос, поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока. Не хватает простой статистики.
