Пожалуйста, простите меня. Я в самом деле не имела права высказываться в этой теме.
Простите. Остапа понесло .
Если ссылка по поводу близкой подруги на мой пост, то хотелось бы сказать, что подружек-Напок не имею. При таком раскладе, зачем мне такие подружки?
Я нарисовала собирательный образ (так сказать, описАла тенденцию ). Причем этот образ на 75% мужской, на 25% женский.
Еще раз прошу прошения, что болтаюсь в чужой теме, но тоже хотелось бы попросить свое зеркало ответить на этот вопрос. Хоть я и не Баль, но очень важно понять Наповскую мотивацию в поступках.
Последнее:
Мое восхищение и преклонение всем представителям социотипа Бальзак.
Умище + обалденный юмор.
После постов Димы Онегина по полчаса лежу от смеха под столом. Вылезу, прочитаю еще раз, - опять падаю...
Респект.
Dolche:
"Мое восхищение и преклонение всем представителям социотипа Бальзак.
Умище + обалденный юмор.
После постов Димы Онегина по полчаса лежу от смеха под столом. Вылезу, прочитаю еще раз, - опять падаю...
Респект."
Подписываюсь
Дольче, нельзя так постоянно извиняться! Форум на то и форум, чтобы общаться Кто сказал, что ты тут не нужна?? Твое мнение очень интересно, разве не заметила? Или лучче, когда "кукушка хвалит петуха..."?? (Проблема не в том, что ХВАЛИТ, а в том, что не объективно)
Нет, проблема в том, что расчитываешь на виденье мира, озвученное дуалом, а получаешь сомнительную объективность, которая и в других темах форума присутствует в достатке. Venya высказал свой взгляд на дуальность и её оскомины - дуалы и тождики отреагировали, а Вы присоединились с Вашим: "и я, и я, и я того же мнения". А оно надо? У Вениамина несварение напок, применительно к семейной жизни, а Вы тут при чем? Могу допустить, что у Вас тоже несварение, но совсем от других, нежели у Вениамина, напских ингридиентов, несмотря на всю внешнюю похожесть симптомов. И мы, вместо того, чтобы искать лекарство или, за непреемлимостью такого метода, ограничить себя в рационе, сваливаемся в банальную сплетню.
Оговорюсь, что несмотря на мою резкость, вызвана она отнюдь не Вашим присутствием, и не Вашими высказываниями, и не Вашим желанием восхищаться Бальзаками, как в целом, так и по отдельности, а Вашей трактовкой концепции темы. Это тема для дуалов - не нужно подменять уставные понятия широкоформатным демократизмом. Нет необходимости, тем более, что Ваше участие в обсуждении не ограничено ничем, кроме желания её завсегдатаев с Вами беседовать.
пусть меня зафлудят за этот мой пост - но радар знает о чем говорит не только теоретически, но и из практического опыта. Думаю, если балька как сумела понять напку - значит понимание между ними ( балем и напом ) тоже достижимо.
А то, что говорит Веня - понятно, я встречала такого баля. Даже подумала -не скрывается ли под Вениным фото этот человек. ну что - же - человек не состоялся, мало зарабатывает, квартиры нет, возраст, с рашно за работу, а влюбляется и общается с напками из другого социального слоя. ну привыкли венины напки ездить на машинах, нежели на трамваях - так вместо того, чтобы заработать на машину -он психует, что его напка не хочет ездить на трамваях! И вместо того, чтобы предложить ей поездку в африку или плавать с аквалангом -максимум, на что он спсобен - это боулинг. думаю -такие жалобы на определенный тим бывает у людей, у которых свои личные заморочки, и они остановились в своем развитии и хотят, чтобы и остальные рвались в пещеры, ...в таком случае и ищутся всякие виновные...думаю - это не тимная ситуация, а скорее психиатрическая...
Dolche, не переживайте так, это я, видимо, с хумором перестарался... А ссылка была на самого себя (любимого).
Пытаюсь представить человека: на на 50% мужчина, на 50% - Борис Моисеев (который "лунный")??? Бр-р-р-р. Какие-то у вас странные образы? Да, да, точно: именно в этих образах заключены ваши психологические проблемы! Работайте дальше над собой самостоятельно. Сеанс окончен, с Вас 500$
А Напы по-прежнему молчат, не считая очередного наезда по личности тов. _venya_. Vesna05, Вы ведь тоже используете аргументацию вида вроде приведённой в "Письме учёному соседу". Я понимаю, не все в детстве зачитывались учебниками логики, но, пожалуйста, выскажите аргументы "по факту", а не "по личности". Даже если _venya_ садист, извращенец и вообще зек с двадцатилетним стажем - он разве не может быть не прав? Хотя что-то мне подсказывает, что с точки зрения СЭЭ он как раз по этой причине будет неправ, а в логические выкладки всё равно никто въезжать не будет... Также как, видимо, бали не будут въезжать в тонкости напских ощущений. Потому что не видят. Но если это в самом деле так, то опять же, получается, что _venya_ прав...
Может, кто-нибудь из вида СЭЭ в личку что скажет, а я скомпоную и без имён здесь выложу, если кто-то (по вполне понятным причинам) не хочет получить очередную унижений? Или напы ушли из этой темы?
Не знаю, чё здесь Бали по такому пустяку колбасятся? Имел счастье быть в браке с Напкой, поэтому неплохо их изучил. Дело в том, что СЭЭ своими + - чувствуют малейшие нюансы в отношениях. И если Веня просто излучает тотальное недоверие, то любая себя уважающая Напка - попользуется им и бросит! Причём, о том, что бросит, - уже будет знать на второй день после знакомства! Менять Вене нужно свои внутренние и мысленные установочки. Чай с базовыми сенсорами дело имеет, а это не хухры-мухры...
Бали не то, чтобы не доверяют - просто стараются быть готовыми ко всему. В том числе к тому, что партнёр бросит. Даже в самых близких к идеалу отношениях мысль "а вдруг" будет присутствовать. Базовые интуиты - это тоже не хухры-мухры...
Во-о-от!!! И если это равновесие между двумя "хухры-мухрами" нарушается на уровне высоких материй - то ничего не получится! Потому что, говорить можно всё, что угодно! Главное - что внутри: какая возникает аура, какая идёт энергетика и т.д...!
Ребята!
Мы к самому интересному подошли уже- зачем отвлекаться на обиды.
Как я писал выше, я порой "дарю себя" по Напскому методу и, пока совсем с ума не сошел, открываю страшную Напскую тайну.
Я ее знаю по-милости бога. Спасибо, господи!
вот она Напы НИЧЕГО НЕ УМЕЮТ ДЕЛАТЬ
Объясняю для вновь обиженных. Когда в теле настроение любви, ощущение "дарения" - мир оказывается прекрасным. А точнее, КРАСИВЫМ!
Красота! Красота! Еще красота!
совершенно не хочется знать что-либо о проблемах, трудностях, которых много и которые решать надо вообще.
Лучше думать о том как получше в египте отдохнуть или на каком шикарном троллейбусе ехать...
Причем это очень естественное какое-то желание, если мир так красив- то, я и буду наслаждаться этой красотой. Ну а почему, он сочетает с собой У КОГО-ТО ТАМ проблемы - неизвестно.
Да и ладно
Дима, это отнюдь не тайна и напы ее даже не скрывают. Когда я вела встречи в своем клубе знакомств и все должны были представиться и сказать, чем они занимаются и с какой целью пришли в клуб, а мое слово было заключительном - я так и говорила - вы уметете делать это, это и это! А я этого делать не умею! Я не умею делать ничего!
Но иногда у меня почему-то получается внушить вам уверенность в ваших собственных силах и уверенность в себе! Что я и делаю на этом вечере))
onegindima, Vesna05 - спасибо! А ешё кто-нибудь смелый?
Кстати, по моему (опять же, скромному) опыту, напы очень даже умеют что-то делать, во всяком случае, руками - если напу захотелось вдруг что-то эдакое смастерить - значит, на следующий день все будут восторженно ахать (после нескромной напской демонстрации успехов).
Напы ушли из темы, потому что их никто не слушал. Потому что любое слово адвоката (сначала только Напа, а потом и всякого баля, который становился на защиту дуала) тут же затыкалось историями о душещипательном заламывании рук и прочем трагофарсе. Потому что в напа входит ограниченное количество эксрементов, которые летели не только от балей, а и от других, которые "тоже"... А что толку распинаться, когда твои слова как горох об стену? Куда напу с его сенсорикой и этикой вести дисскуссию в инете с мастерами этого жанра? А главное - зачем? Голова человеку дана не только, чтобы шапку носить, но и чтобы думать, хоть иногда. Если правый глаз решил, что левый ему помеха - пожалуйста, пусть "уравновесит" потерю ухом. Никто не против. Но зачем заявлять, что все проблемы головы из-за левого глаза? И что левый глаз - ошибка природы, которая мешает не только правому, но и всему организму?
У меня даже возник вопрос: если все напы действительно такие засранцы, то почему до начала вениной речи эта тема была расписана более, чем на полустах страницах форума, и в своем разделе всегда была одной из самых активных? Неужели все бали одновременно раскусили напов? А если нет, то почему молчали? Ждали затейника?
Кстати, никогда не поздно создать отдельную тему и назвать ее "Все Напы - гнусные манипуляторы и потаскухи". Представляете, какие бы это были просторы для полета фантазии всех желающих. И участников в ней было бы больше - ее бы видели все, а не только напо-бали и случайные гости. Кстати, гостям - отдельное спасибо, насрать на голову, а потом сказать: кто сказал, что ВСЕ напы такие негодяи? мы сказали? нет, ну что вы, быть такого не может! как вы себе представляете, чтобы из наших чистых, правдивых уст лилась такая гнустность (пусть даже по отношению к такому "отбросу социона" как нап).
Да, во мне говорит обида. Я не скрываю этого. Я не боюсь показаться глупой и умею признавать свои ошибки. Но, блин! Неужели, если мой тим Цезарь, то я обязательно такая? И среди всех напов нормальные только Цезария и Весна05? А может быть вы просто не замечаете возле себя других напов? Или в напы типируете только обладающих вышеперечисленными "достоинствами"?
Вобщем, я высказалась, а вы думаете, что хотите.
Насчёт глаз - вопрос как раз в том и стоит, корректно ли говорить о дуалах, в частности, о СЭЭ женского пола и ИЛИ мужского, как о наилучшем варианте семейных отношений. Если кто-то сейчас наглядно, для зашоренных бальзаков и "прочих" (хотя они из этой темы, по сведениям разведки, сваливают ещё быстрее, чем напы) продемонстрирует нечто убедительное, "общее" (т.е., не частное) и при этом не имеющее больше исключений, нежели совпадений, то этим самым зашоренным товарищам (меня не забудьте! Я тоже!) останется только засорять атмосферу криками "Ура!" и различными головными уборами. А пока различные товарищи, приходя в себя, вооружаются лопатами и вилами и начинают расскрёбывать, расчищать тему от различных нагноений и прочих нехорошестей; кто бинтует, кто зелёнкой мажет, кто успокаивает, кто дальнейшей диагностикой занимается... Все при деле.
Насчёт отдельной темы для обгаживания СЭЭ - лучше не стоит, наверное. Совсем зацикленному человеку она не поможет, а наоборот; другим же будет просто противно... Опять же, совсем недавно примерно такие же дебаты шли в аналогичной теме, посвящённой СЭИ. Наверное, и напам, и дюмам (кстати, по моим скромным наблюдениям, эти два ТИМа друг друга редко переносят, страдая жуткими взаимными заблуждениями, но это уже совсем другой разговор...) на роду написано зваться "подлецами" и "неверными". Если честно, ощущение какой-то несправедливости появляется...
Не раз, и не два уже говорили, и здесь, и не только - бывают ТИМы, а бывают люди. И каждый по-своему проявляет свои ТИМные качества. Бывает, кому-то везёт больше на порядочных людей одного ТИМа, кому-то - другого; есть такие нюансы, как среда, в которой воспитываешься, например - и порой из-за них легче во всех смыслах сходиться не с дуалами, а с кем-то ещё... И ещё вопрос, стоит ли перестройка себя, если она реальна, получаемых "бонусов". Но это тоже совсем другой разговор...
yamini, может и вправду не замечаешь порой вокруг себя каких-то людей. В том числе тех, с кем можешь быть в наибольшей степени счастлив. Так научите замечать, пожалуйста! Бали ж вообще не сторонники войны - и если ИЛИ начинает "боевые действия", то за этим действительно стоит многое.
Да, _venya_ - откровенный провокатор. Но он сформулировал то, что действительно у многих сидело в голове, но то ли боялись сказать, чтобы вас же, дорогих дуалов не обижать, либо просто не могли оформить словами... Может, оно и к лучшему, что все выговорились, и именно здесь, а не на улице начали старушек от злости под грузовики толкать?
Впрочем, в любом случае, это дело уже, надеюсь, прошлое.
От себя скажу, что только сейчас начинаю понимать некоторые грани СЭЭ - и отнюдь не тёмные. Ещё раз спасибо!
Да и вообще, обижаться неконструктивно. А мстить и ругаться в ответ - тем более... Мир?
Вот эту идиотскую привычку уйти и, черт с вами!
мы обсуждаем.
Это подлость.
Не больше и не меньше.
Напы, блин, такие великолепные и этичные, не могут объяснить толком, что ОНИ ДЕЛАЮТ ПО ЖИЗНИ!!
Объясните, что такого потрясающего вы делаете?!
да не умеете же ничего.
Ну что!? Это Баль может догадаться только, что именно. И то, Баль сильно заинтересованный.
На самом деле при все этичности Напов - это Баль строит с ними отношения.
Надоедает иногда. Вернее, поиски эти от недостатка информации вызывают усталость, а это не годится.
Да, баль может. Да, баль должен быть заинтересован - но и не-баль тоже, разве нет?
Если человек не может что-то объяснить - это ещё не значит, что он ничтожество. Язык есть лишь способ проецирования мыслей; мысли - они более мерные. И некоторые вещи выразить практически невозможно. А вы хотите всё и сразу. Не выйдет. Язык изначально нужен был для интуитов - для сенсорика, тем более базового, слова - это такая "мелочь", что на ней сконцентрироваться-то сложно, а не то что всего себя выразить. Не надо упрекать в этом никого - разве у вас никогда не бывало, что не можете словами какое-то переживание выразить? Тем более, вы сами рассказывали недавно, как входили в "напское" состояние. Попробуйте вспомнить и сравнить с тем, что вы недавно написали - разве вы смогли в своём сообщении передать все краски, которые увидели?..
Напы не увидят (во всяком случае, без очень большой и тяжёлой работы над собой) того, что видят бали. И бали - того, что не видят напы. Но можно показывать друг другу, и учиться друг у друга.
Кстати, подумайте сами, насколько понятна должна быть СЭЭ фраза "выдай информацию"? Насколько я могу догадываться, она вызывает примерно тот же эффект, что и "дай книжку" в недавнем примере...
Насчёт же ухода - все мы иногда уходим. И если кто-то уходит позже - это ещё не значит, что он лучше. Если от мошенника уйдёт жертва - что, мошенник автоматически становится невинно пострадавшим? Если ваши особенности не раздражают ваших тождиков, то скорее потому, что они и сами чувствуют в себе те же "нехорошести". Но разве это даёт право обвинять кого-то?
Напоследок, поскольку сейчас на Вашу голову наверняка рухнут СЭЭ - "не судите, да не судимы будете".
Засим умолкаю, и ещё раз всем спасибо! Нет войне, даёшь рок-н-рол, и всё такое
ну хорошо. попытаюсь. только это лично мое мнение, частное. Нап с трудом забьет гвоздь.. Напка тоже. про мужчин напов - не скажу, я их почти не встречала. Напка - что она умеет, за что ее любят...?
Она умеет располагать к себе. (агрессивно настроенные скажут - манипулировать). Как? Она "считывает" состояние человека. По голосу, по интонации, по глазам да по чему угодно...особенно балей, у которых может рубашка торчать сзади из-под ремня и обувь быть нечищенной. Она видит - человеку плохо. или что-то в нем не так. Она может легко его коснуться, дружески погладить... Что и какую энергию она передает при этом человеку -я не знаю, это лучше спросить у тех, кто эту руку целует в знак благодарности. И речь идет не о флирте, а о том, чтобы дать таким прикосновением волю и силы воспрянуть.
Даже на работе - напка чуть приглушив голос попросит рабочие материалы и их ей дадут!.
Напка может отругать подчиненного, а он поймет, что она его учит, а не ругает...
К напке приходят за энергией, которой она делится без сюсюканья.
Напка не давит - напка как собачка - нападет и отскочет.
Пусть простит меня админ, но я все же процитирую этот рассказ. Еще из детства. Был журнал такой - юный натуралист. там был публикован рассказ. Думаю, может он из Джека Лондона.
Север. упряжка. еда кончилась. собаки устали. из людей остался один. вожак стаи -мощный кобель. где-то в конце упряжки мелкая собачонка, неуживчивая и какая-то такая, которая не нравилась хозяину. Он решил ее застрелить -чтобы дать собакам мяса и самому не умереть с голоду. Собак на ночь он не развязывал, так как утром у него не было сил их запрячь. Он запомнил, где улеглась эта мелкая собачонка. Ночью встал и застрелил ее. Оказывается, она как-то умудрилась перегрызть постромки и поменяться местом с вожаком. ( вот гадина то!).
что делать? вожака съели, надо ехать дальше. Как ни ставил человек эту собачонку в хвост - она рвалась вперед - на место вожака.
Плюнул человек, напряг ее вперед, хоть она и тщедушная была. Сел на нарты и поехал. Замерз, уснул, упал с нарт. И понял, что погиб -упряжка уехала. сколько было сил -шел, потом упал и стал замерзать. Ружье, что было в руках было бесполезным.
И вот, почти засыпая и замерзая от холода - почувствовал он, как его кто-то кусает, грызет! Отмахнулся было, его сильнее кусают. Думал -волки - открыл глаза - эта мелкая собачонка. как она перегрызла очередные постромки в двигающей упряжке? Несколько раз хотелон застрелить эту собачонку, чтобы еды себе добыть! Все бестолку. А умереть и замерзнуть эта мелкая дряная сучка ему не давала -кусалась, кидалась на него.
короче - убил бы, да сил не было...
Когда она вывела его в люди - к избе людской. я не помню...
так вот - иногда напка вот эта самая надоедливая... сами понимаете кто! И на вожака набрасывается и с командой не считается! И вообще - отстрелить ее пора! Но как ей удается спасать упавших духом, организовывать процесс, не держать зла на хаявших ее - это не знает никто! И не пытаейтесь это узнать - она вам не скажет, потому что не знает! Планида у нее такая -быть такой вот су..ой!
Кто сказал, что не могут. Может, просто не хотят? Обычно нап знает, что и зачем он делает. А уходить - да, Вы правы, замечала за собой такое. Возможно, я поступаю так, потому что чувствую, что могу вспылить, а потом жалеть буду, а может, потому что мне неприятно видеть дорогого мне человека (а меня может задеть только такой), говорящего очевидные глупости. Если это не глупости и мое объяснение не будет меня унижать, я объясню, что это не так... В противном случае просто уйду. Но дело в том, что интровертная, то есть не обязательно, что инфо по ней сразу же выйдет наружу. Нап тоже молчать умеет. Особенно о том, что его беспокоит. У меня однажды был такой случай с моим балем. Я молчала, потому что решение назревающей ситуации казалось мне настолько очевидным, что и говорить не стоило, а он - потому что вообще не видел в этом проблемы, то есть считал так: если я молчу, значит, меня все устраивает. Потом, когда ситуация затянулась, "на помощь пришел" конфликт - больно, очень больно для обоих, зато действенно. Я не люблю показывать, что меня задели, но благодаря тому случаю поняла, что иногда надо заткнуть глотку и позволить себе быть уязвимым, даже в
Знакомая ситуация. И что отношения строит Баль - или по краней мере, фундамент закладывает - тоже спорить не буду. Но оставьте же за напом право поначалу хотя бы кирпичи класть, раствор мешать, потолочек белить?..
Хотелось бы научить. Знать бы как... Ну для начала, не мыслить стереотипами: коротая юбка, громкий смех, уверенный взгляд... А дальше каждый может написать свое
Конечно, лучше
Только вот не надо зацикливаться (я говорю не о Вас, а о теме) и бить по одной и той же точке двадцать раз подряд. Как я уже писала, конфликт иногда помогает "вырулить" ситуацию. Но ведь силу удара надо расчитывать, а то после таких разъяснительных бесед, поговорить не с кем будет: все напы уйдут в депрессию...
Да и вообще, обижаться неконструктивно. А мстить и ругаться в ответ - тем более... Мир? [/quote]
Напы отходчивы. Но им важно знать, что здесь им вновь рады. А позовем-ка все вместе напов: "На-пы-и-на-поч-ки!"
Прошу прощения, за дурацкий вопрос: я правильно понял суть этого текста, что СЭЭ - это не обязательно короткая юбка (у мужчин - шорты???), громкий смех и уверенный взгляд, а вообще что угодно? Боюсь, такое описание, мягко говоря, не слишком полезно. Если говорить откровенно - сужает круг поиска со 100% до 100%.
Ойййййй... Вот вам отличный способ заставить баля, особенно неуверенного в себе, заставить бояться вас как огня: заставить исполнять что-то в духе "Сне-гу-роч-ка!". Соло. Перед аудиторией. В лучшем случае баль плюнет и начнёт отрываться по полной программе. В остальных 95% вариантов - зажмётся тем сильнее, чем больше энергии вы будете вкладывать в то, чтобы его вывести "на сцену" (можно без кавычек). Проверено на тождиках (сердце кровью обливалось, когда так же их тащил выступать, но интересы науки превыше всего ). Баль даже хлопать зачастую стесняется. Это ведь по вашей части, разве нет? А баль лучше постарается, чтобы сцена не провалилась, свет не потух; он получит настоящее удовольствие, видя ваше довольное лицо.
И за что люблю напок - они фразу "если бы мне было неприятно, меня бы здесь не было" понимают именно в том смысле, который в неё вкладывается.
Да. Учиться.
Вы заметили, что Напы практически не пьют?
Мне это не давало покоя. Думаю, что в этом хорошего? Должен жебыть у человека кайф какой-нибудь.
Именно кайф, источник энергии. У напов полно энергии.
И вдруг стало ясно мне(это из опыта состояния напского пришло)что они и так под кайфом ходят. Буквально. Наслаждаются красотами мира, чувствуют эту красоту.
Мало этого. Если человек чувствуют красоту ВСЕГО мира, влюблен в нее, это значит, что он и ВЛЮБЛЕН В СЕБЯ как в важную часть этого красивого мира.
Третье, нап предполагает (по известным законам психики), что и все остальные люди также делают, чувствуют красоту и ею наслаждаются и счастливы и проч.
Соответственно, Напы не осуждают, не могут осуждать предполагамую красоту в человеке и прекрасно относятся к нему. Это экономит силы и потому сил этих у напа вагон
М Позже напы внаглую этими силами пользуются. Но это уже другая история- потом -то все устаканивается
Кстати, ребята! Я уже напам в глаз не хочу давать.
Хотя неделю назад в виде ээксперимента дал бы не задумался. Вот!
Это потому что я ПОНЯЛ ПРИМЕРНО как они действуют. Вернее почувствовал. Напский мир - красив.
Не знаю, как отреагируют на этот пост другие тождики, но я, хоть и чувствую привычную иронию onegindima, не могу с ним не согласиться. Да, мир действительно красив! И люди в нем красивые и отношения между ними тоже. Даже если в мире есть что-то не красивое, то не стоит на этом заострять внимание, пока, конечно, нет вероятности, что оно коснется тебя или близких. Зачем тратить силы на поиски изъянов и разногласий? Дима! Вы испытали мистический опыт самодуализации - Вы бодхисатва по-соционически!
Даже без смайликов - примерно так. Есть люди, в чьем ТИМе и в чьих словах я более-менее могу быть уверена. Кроме того - их было трое, а Вы один. Счет - 3:1 не в Вашу пользу. Ничего личного.
При том, что следом Вы пишете - Баль-Напка неудачная пара для семьи. В то время как не претендуя на всеобщность, Вы могли бы написать только: для меня Напка не является оптимальным партнером для брака. И тогда первые фразы - типа "по моему мнению" можно было бы вообще опустить из текста, было бы все вполне понятно. А так - у людей создается превратное впечатление, что у Вас еще и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА есть, помимо мнений и наблюдений. Согласитесь, что кассир в общественном туалете тоже имеет весьма своеобразные мнения и наблюдения - но наскольно они объективны?
Видите ли, по Вашему определению, неудачные отношения, это когда "разводы, ссоры, конфликты, дисгармония отношений". Поэтому счет, конечно, 3:1, но только в мою пользу. В двух случаях, когда отношения не получили продолжения, были вполне сторонние и объективные причины - человек не обязан любить моего ребенка, равно как не обязан быть готов к отношениям немедленно, только потому, что я этого хочу - к вопросу о манипулировании - если бы я считала себя вправе давить, то тогда отношения могли бы стать неудачными, а так мы расставались вполне спокойно. Мы до сих пор иногда общаемся, и ни одного дурного слова в их адрес от меня Вы не услышите. Более того, как минимум, в одном случае из этих двух, у нас могли бы быть очень перспективные отношения, но вот извините - дочка для меня оказалась дороже. Кстати, заметьте - в отличие от Вас у меня хоть причины расставаний разные - так, чтобы три раза на одни грабли - такого не было.
Далее... Аналитик Вы тоже, конечно, никакой. Элементарный поиск по моим сообщениям показал бы Вам, что я пришла на форум два года назад, и сразу практически рассказала про дуала - т.е. отношениям минимум два года. А еще чуть больше внимательности - и Вы без труда нашли бы и точную дату нашего с мужем знакомства. Ему уже 3, 5 года. Что называется - элементарно, Ватсон. И домыслов бы строить не пришлось. Кстати, мой срок совместной жизни с дуалом уже куда больше, чем Ваш опыт жизни со всеми дуалами скопом. Так что - не стоит меня пугать - пугали уже, два года назад, тут таких скептиков перебывало - не меньше десятка. А уж Ваша ссылка на возраст моего мужа с точки зрения соционики выглядят вообще смешно и беспомощно - Удалова пишет, что легче всего строить отношения с дуалом после 35 лет, когда функции полностью развиты, и можно полноценно взаимодействовать, не отвлекаясь на глупые амбиции. Так что как раз в нашем с мужем возрасте соционические законы работают в полную силу.
Мда... Вот определение из философского словаря: "Онтология (от греч. on, род. падеж ontos - сущее ...логия), раздел философии, в котором рассматриваются всеобщие основы, принципы бытия, его структура и закономерности, то же, что трансцендентальная философия Канта." Канта я в университете сдавала, Вы АБСЛЮТНО УВЕРЕНЫ, что это чистая БИ? По мне так логика как логика.
У меня подруга - Штирка. Они с Балем прекрасно общаются, но говорит в основном, Штирка. Баль ей по болевой на моей памяти ни разу не ездил. В общем, все понятно - Вы явно не в состоянии привести хоть сколько-то внятного примера вербализации своей базовой функции. Непонятно только, зачем было так много всего написано.
Да, а что Вы так модель господина Тапанова пиарите? Мне два года тому назад про нее рассказывали - до тех пор, пока я не увижу биохимического обоснования принципа дифференцированного порогового торможения нервной реакции, для меня это пустое теоретизирование, уж извините, но биофак СПБГУ учит критично относиться к недоказанным пока теориям. Да и не противоречит модель Т Аушре, сам Тапанов везде это твердит - ну, если хотите, я буду использовать его терминологию - программная интуиция моего дуала "берет в управление" мою контактную функцию по обоим каналам, так вот выдайте мне, пожалуйста, пример такого управления, тем более, что Вы утверждаете, что умеете это делать! Только умоляю, не надо меня отправлять к Штирлицам или Гюго - либо напишите сами, либо закроем эту тему по причине Вашей неспособности дать ответ.
Я искренне рада, что на форуме нашлось столько интересных Вам людей. Вот только Ваше паталогическое желание видеть всех окружающих телепатами вызывает недоумение - чего стоит одна фраза:
Так вот, я не просто прочитала Ваши посты, я скопировала их в Ворд - Вы нигде, ни единым словом не обмолвились о конкретных датах Ваших отношений с конкретными Напками. Информация была только про три месяца и полтора года, третью Напку Вы даже таких скромных упоминаний не удостоили, да еще упоминание про 15 лет - без привязки, какой именно факт Вашей биографии какому времени соответствует. Так что теоретически это все могло случиться буквально за последние два года, учитывая потрясающую эмоциональность повествования. Я даже хотела вопрос задать на эту тему, но не успела.
А вот это уже просто подло и гнусно. Во-первых, ничего подобного девушка не писала, Вы просто нагло врете в надежде, что Вам поверят на слово и не будут проверять. Во-вторых, ни по каким трупам она не идет, я только что перечитала ветку целиком. В-третьих, Вы там очень мило и вежливо давали ей советы по выстраиванию отношений с тем самым Балем, которого Вы теперь так лицемерно жалеете. Знаете, после вот этого Вашего экзерсиса я вообще очень сильно сомневаюсь в правдивости всего написанного Вами в этой ветке. Уж очень память у Вас избирательная, домысливаете много.
Аня, спасибо. Я так и думала, что информация с БИ редко вербализуется Балем - в этом нет необходимости. Есь вот стихи красивые пишет - типа:
Годы, годы, дни, минутки,
Вас бездумно трачу я,
И кручу я самокрутки
Из листков календаря.
Т.е. Есь выражает свое ощущение материальности времени понятными сенсорными ассоциациями. Но в осмысленные монологи или диалоги это почти не оформляется. Чем-то это сродни ЧЭ - оно есть, и проявляется, но выдать вербально - очень и очень сложно.
to Jabry
Антон, я спокойно отношусь к твоим транстимным игрищам, но на этот раз ты заигрался в Дона. Загадки можешь Дюмкам загадывать, они это любят, а я этим только за большие деньги занимаюсь. Солнце, если я прошу информацию - наверное, не просто так, как ты думаешь? Прошу еще раз - если есть что сказать - скажи, а в твоем тексте я ни капли БИ не увидела и не почувствовала, хотя даже на краткие выплески ведусь всегда очень сильно.
to Pers
Вадим, имейте совесть! У меня годовой бюджет, я домой мертвая приползаю, ну не торкает меня еще и Вене отвечать, когда у меня живой теплый и любимый дуал под боком. Вот сейчас отдохнула, и отвечаю, а так меня только на личку хватает. И, я вас умоляю, где Вы вообще увидели у Вени хоть какие-то разумные лгические аргументы??? Он и сам в своем ответе мне написал, что высказывает всего лишь "мнение", и не готов привести сколь-нибудь состоятельную выборку в подтверждение своих идей. Человеку трижды нарастили рога мои тождики - это говорит только о том, что человек раз за разом наступает на одни и те же грабли, т.е. выбирал женщин одного и того же и тима, и типа внутри тима, и на этой почве пытается сделать выводы. При этом - человек ни слова не писал о своих чувствах. При этом все местные Напки, включая меня, вполне толково объяснили ему, в каких случаях мы так себя ведем. Но Веня явно считает себя абсолютным совершенством, поэтому возможные собственные недостатки и ляпы отметает с порога. Я Вам честно скажу - я бы такому, как Веня, тоже рога наставила - потому что НЕЛЬЗЯ жить с таким занудой, не бегая на сторону, это с ума сойти можно. Но! Вы готовы сказать, что Вы такой же, как Веня? Если да - то ищите себе, кого там? Габенку, кажется? Если нет - попробуйте поверить мне, что отношения с любимым и любящим дуалом - это такой кайф, от которого лично я никуда не то что бегать на сторону - смотреть на сторону не хочу!
При этом - опять же - НО! - СТАТИСТИКИ ПОКА ПРОСТО НЕТ, ни у меня, ни у Вени. Так что для Вас это будет вопрос веры - Вы можете верить Вене, которому было плохо с Напками, а можете верить мне, в том, что я никогда в жизни не была так счастлива, как последние три года с дуалом, при том, что опыт разнообразных отношений у меня достаточно обширен.
Да, кстати - по поводу войны Вы сильно заблуждаетесь - для квадры, где ЧС в базовых ценностях, война не может быть чуждым понятием. Кутузов, между прочим, был Баль.
to onegindima
Дима, я не поняла вопроса - "Объясните, что такого потрясающего вы делаете?! да не умеете же ничего." Скажи, что нужно сделать, я скажу, могу или нет. А так - чистые эмоции.
.
). Причем этот образ на 75% мужской, на 25% женский.
. Vesna05, Вы ведь тоже используете аргументацию вида вроде приведённой в "Письме учёному соседу". Я понимаю, не все в детстве зачитывались учебниками логики
+ 
- чувствуют малейшие нюансы в отношениях. И если Веня просто излучает тотальное недоверие, то любая себя уважающая Напка - попользуется им и бросит! Причём, о том, что бросит, - уже будет знать на второй день после 
Но он сформулировал то, что действительно у многих сидело в голове, но то ли боялись сказать, чтобы вас же, дорогих 
