Кто сказал, что Габен молча съест?! Неправда ваша!
Обязательно спросит, будешь ли ты, еще до того, как. При покупке, если есть варианты, спросит, а что тебе бы хотелось. И еще специально для тебя будет покупать то, что любишь ты, а он это не ест вообще. Для любимой Габен будет это делать абсолютно естественно.
да не Джечка я, с чего вы взяли, меня типировали и сама я с описанием Гексли полностью согласна
Но на вкус и цвет все фломастеры разные. По мне - в мужчине должна быть ЧС не на последнем месте. Габены мягкие, уютные. Но вот мне так скучно.
Скажете - не все дуалы одинаково полезны, ну так и не все недуалы одинаково бесполезны...
Бывают у меня ситуации со свитером и БС заботой. Предлагают одеть сразу, т к на улице холоднее, чем я оделась. Я отказываюсь, на что следует уклончивое "Как хочешь, потом не жалуйся". Выходим. Свитер берёт с собой. Я конечно замерзаю. но так глупо чувствую себя, что не смогла оценить погоду и принять этот свитер это вроде как подписаться в своей беспомощности...
А человек с ЧС одеваясь на прогулку так подаст мне этот свитер, как будто у меня нет выбора и это приятно. Решил и решил. Или не подал мне свитер и, если я простудилась, ответственность взял на себя.
Это сложно объяснить, но читая посты Mitych_0010
я чувствую, что внутренне со всем согласна. Лучше и не скажешь. Но это теоретически. А практически общение с Напом помогло мне почувствовать прелесть ЧС. ПОнимать сдавливание агрессора через этику, видеть в этом эмоциональную привязанность, детскость какую то и в то же время чувствовать себя в надёжных руках. ЧС забота крепче держит. То же проявление "агрессии" Напа к другим иногда вызывает желание вмешаться и помочь людям правильно понять. А я то понимаю мотивацию, так что всё ок.
я сейчас не о себе говорить буду, а своих тождиках. ( чтобы опять разговор не зашел в русло " нападение-извинение, как уже было) У меня такое ощущение, что Гексли спеленать и положить в кроватку невозможно. Также просто схватить очень и очень сложно.
Ну что вы меня обижаете я совершенно определённо Гексля. Я вовсе не собиралась портить своим примером статистику Адекватное восприятие ЧС для Гексли - это конечно исключение. Но любовь творит чудеса.
На всякий случай почитала подробнее описание Джечки...это вы мне польстили Нет у меня такой рациональности и деловой активности... А вот Этика-Экстраверсия это по моей части...
Дико извиняюсь, но мне это напомнило как моя приятельница...била себя "пяткой в грудь"...кричала и плакала что она точно Геклся...ну вот 1000000%....ну просто такая эмоциональная)))) Вот такая исключительная эмоциональная Гексля...на поверку оказалась самой обычной Гамкой )))
Ты только не обижайся Просто мне в твоих постах ЧЛ-стиль изложения уже давно мерещится. + знакомые "танцы" вокруг БС-заботы + адекватное восприяти ЧС. Ну а взгляд на новой фотке... Сомнений все меньше
Просто ЧС это не только спросить за столом - есть будешь? Это ещё и вопросы: Куда собралась? С кем встречаешься? А куда вы пойдёте? Во сколько вернёшься? и т.д. Так вот мою Гексли такой ЧС-контроль со стороны мамы-Драйки просто выводит из себя. Даже если задается один из этих вопросов просто на автомате в обыденно-формальной форме... правда, почти всегда
Виртуально типировать сложно, тем более по постам. Примите как факт - точно Гексли. Логичный стиль изложения - так это результат многолетней активации. Своей логики не наблюдается А вопросы контроля ( не только куда собралась? с кем? на сколько? а чаще - а я тебя отпускал? Ты мне здесь нужна. Больше так долго ты не гуляешь. Не разрешаю тебе простужаться! ) меня они от многих раздражают, но если так контролирует любимый человек с базовой ЧС, то это означает, что он действительно любит, а это так чертовски приятно, что наплевать в какой форме он это проявляет. Я декодирую такие знаки через его модель и принимаю только то что он хотел этим сказать, а не то как он это сделал.
Вот согласна! И спросят, и предложат, и, если согласишься, то даже тарелку перед тобой поставят. Но насильно пичкать не будут. Всегда оставят свободу выбора.
Не от всех. Если бы Габену было так на меня наплевать, мне бы было неприятно. Они просто ненавязчиво проинформируют, какая погода, и как лучше одеться. Или, например, взять зонт. А вот дальше... хм, а я не знаю, что дальше. Я просто бессознательно делаю, как они говорят. Суггестируюсь. Очень это ценю, т.к.сама я не всегда одеваюсь по погоде. И это очень сильно отличается от ЧС заботы моей бабушки Драйки, которая настаивала, приказывала: "Надень платок". Вот это вызывало раздражение, хотя я понимала, что она заботится. Очень важна свобода выбора.
ага, понятно.
это очевидно лучше, чем любой чсный вариант
но на меня, видимо, сильное влияние оказало детское окружение, сплошь и рядом, состоявшее из сенсориков альфы, посему вариант Гюго ( такой же как вариант Штира, кстати) мне нравится больше). Да и вариант Дюма подходит.
Почему наплевать?..он же не говорит "делай как хочешь"(это действительно звучит иногда как будто пытаются отмахнуться), а делай как тебе НРАВИТСЯ.
Для меня это большая разница. Вот конфлитерам всё равно что там тебе нравится...надо делать вот так...значит делай).
"торт будешь?" - да, именно так спрашиваю в подобных случаях))
а еще часто спрашиваю в стиле "не хочешь прогуляться/чай попить/тп?". и, соответственно, не только к гекслям так обращаюсь, а ко всем.
интересно то, что многие этого не понимают: вроде как из моего вопроса получается (по их мнению), что я не особенно хочу. вообще, интересно, что мое молчание, недосказывание, холодный интерес вместо бурной заинтересованности - всё это все понимают как хотят, все на свой лад. когда привыкаешь к человеку - уже можешь немного ориентироваться, где и как он тебя поймет, и в нужных местах уже можешь делать уточнения, а вот поначалу всегда очень много непонимания.
и действительно, вроде бы предлагаю, и в то же время оставляю полную свободу. мне самой очень-очень радостно от этого.
Решила написать сюда кое-что. Много раз обсуждались "перепады настроения" Гексли, всю тему я прочитать не могу (лень)) ), так что, может, повторюсь, и все же.
"Вот лежит себе Габ на диване, никого не трогает, весь в себе, а тут приходит Гексли и начинает на него воздействовать - то так, то эдак. Это не возмущает Габа?"
Знаете, я так скажу. У меня крааайне ограниченные способности к проявлению своих эмоций (никаких вообще, если точнее), к точному их пониманию внутри самой себя, к точному их донесению до кого-либо, без искажений и двумысленности. У меня вообще трудности с эмоциями. Поэтому я просто восхищаюсь людьми-этиками, причем такими искренними и чуткими, как Гексли. Понимаете, не знаю, как другим Габам, но мне ужасно не хватает этих искренних, пульсирующих и абсолютно живых эмоций (и невааажно, что они меняются так часто и так резко, я же иррационал, тут все понятно и прозрачно).
Поэтому если я "лежу на диване" и "никого не трогаю", а тут внезапно влетает Гек и начинает что-то бурно на меня изливать (радость, злость, возмущение - неважно), я начинаю просто разрываться от радости!!)). Я не знаю, может это даже внешне заметно. По-моему я часто очень искренне и радостно улыбаюсь, когда подобный человек очень бурно-эмоционально рассказывает мне о том, как его кто-то обидел или о том, как он кого-то ненавидит)).
При этом я, конечно же, не просто радуюсь напору эмоций, сливаемых на меня, а вникаю в саму проблему/радость, и очень быстро как-то улавливаю ее (думаю, не из рассказа - рассказ обычно какой-то обрывочный, часто вообще отдельные слова)). тут что-то другое работает - может, эмпатия). А дальше уже по обстоятельствам, дальше все итак понятно-непонятно, оно само собой происходит, бессознательно как-то). А Гек (или Геко-подобный по части эмоций) и правда довольно быстро "успокаивается" (в том, что он переживает, уже нет такого надрыва и истерики).
Бывает, что Гексли явно чем-то возмущен или недоволен, вроде начнет "сливать эмоции", но в какой-то момент запнется и скажет что-то вроде "ладно, забей, не забивай себе голову, тебе, наверное, нет до этого дела". Вот в таком случае я очень расстраиваюсь.. Вроде как "не доверяет!", "ему неинтересно что-то мне рассказывать!", "я ему неинтересна!". Причем часто расстраиваюсь настолько, что мне далеко не сразу приходит в голову просто сказать, что "нет, мне интересно!", просто попробовать переубедить). Когда я расстраиваюсь, я просто перестаю что-либо соображать, к сожалению. Наступает полнейший ступор. Ну, и потом - я же не могу заставлять людей что-то делать, это нонсенс. Поэтому даже простая фраза "нет, мне очень интересно! расскажи, пожалуйста!" для меня че-рез-вы-чай-но сложная. Даже если я понимаю, что рассказать-то он хочет, просто не хочет меня случайно загрузить своими проблемами без моего на то желания.
Тут было написано, что "на Габенов перепады настроения Гекслей действуют так же, как на Гекслей - инертность Габенов". Чисто теоретически - да, именно так. Только вот как на Гекслей Габеновская инертность действует - я не знаю. Вроде как "успокаивает", как раз сглаживает какие-то эмоциональные коллапсы, а на деле... не знаю. Очень часто из-за своей инертности я чувствую себя чем-то вроде "валенка". Причем даже если я нахожусь в обществе кого-то, кого это явно очень устраивает - все равно. Видимо, недодуализированность сказывается.
Точно!так и есть! А Гам скажет: "Я купила тортик" или "гляди, какой Я тортик купила" А что же скажет Гексля?
зы: от слов Макса - тащусь , правда- правда.
Гексли, дорогие, мучаюсь вопросом. вот как же вы эсэмеситесь с Габенами, по электронке переписываетесь?. Вопросы "ты где?", "что делаешь" и "успел доделать...?" отметаются. Как же вы пишите, как разговор начинаете
Вопрос и к Габенам сразу, о чем поболтать в инете любите, какие разговоры заинтересовывают? И чё, ваще-ваще никому не рассказываете добровольно своих планов и что вы прямо сейчас делаете?
ну...пишу: "привет. идея, а давай.....", "прикинь что узнала.....", "а пошли....".
Вот сейчас подумала...и поняла что никогда не задаю вопрос: "ты где", "что делаешь"...если есть идея..мне как-то всё равно где человек сейчас и чем он занимается, могу спросить если только меня действительно интересует(ну договорились встретиться, а его нет или договорились что-то сделать совместно) и это не праздное любопытство и не для того чтобы как-то завязать беседу...
Да прекрасно такая инертность действут. Габен-это как остров спокойствия в твоем бурном мире. Твой тыл. Действительно, очень успокаевает. Для ГекслиГабен ни в коем случае не безэмоциональный "валенок". Гексли слишком чуткие люди, чтобы уловить за непроницаемым лицом Габена его настоящие эмоции и отношение к себе.
И всё-таки с какими словами Гексля торт домой приносит? "А у меня есть тортик. Поможешь мне его съесть?" Или как? Удивительно, люди как оказалось, на разных языках разговаривают...
Хе-хе) А меня слова вроде Максиных как раз больше всего взбесили бы) Потому что: я не просила торта; может, я просто не хочу сейчас торт, а тут получается, хочешь-нехочешь - тебе его уже принесли; может, я вообще как раз на диету села, а вы тут со своим тортом. И последнее - я вообще не люблю, когда делают что-то "для меня", при этом так явно это афишируя).
Дааа, болтовня происходит странно. Поначалу я вообще катастрофически не понимала, что происходит: разговор с Гексли кардинально отличался от "обычного", и в то же время я чувствовала, что это - именно тот тип разговора, который меня устраивает. Но все равно - поначалу было неимоверно сложно. Да и сейчас еще не все сложности пройдены. В начале - было крайне "непривычно" то, что обычно нет стандартных привет-какдела-чтоделаешь (хотя я их очень не люблю, но просто привыкла уже к такой форме), разговор начинается и заканчивается совершенно непонятно - так, будто он и не прекращался на самом деле. Непривычно было то, что нет стандартных, банальных обсуждений учебы-работы-погоды-новостей (которые я тоже не люблю, но, опять же, привыкла). С одной стороны - очень непривычно, с другой - очень приятно и радостно. Приходилось очень много задумываться над тем, что ему писать, как отвечать, что и как говорить.. пожалуй, я заморачивалась этим даже чуточку больше, чем надо было, но это правда очень сложно)). Привычка - вторая натура. Было очень сложно прислушаться именно к себе и понять, что, когда и каким образом я хочу сказать. Раньше как-то действовала "на автомате", по привычке, навязанной всем средне-статистическим. Фуф, сложно, вобщем, но зато как я теперь рада результатам этого внимательнейшего прислушивания к себе и к нему!!!
Так что теперь могу сказать вот что. Заинтересовывают любые разговоры, которые собеседник заводит не "потому, что больше делать нечего" или "надо же хоть о чем-то поговорить". Наверное, тут должна быть какая-то доля искренности: у некоторых это - точное понимание, чего они хотят, у остальных - абсолютное непонимание, чего они хотят, вместе со способностью очень ярко выражать то, что происходит у них внутри (и тут-то я сама понимаю, чего они хотят. но им не скажу). Ну, а дальше скорее всего - нетимные уже особенности. А, вот еще что интересно: в разговоре должна быть динамика и искренний интерес с обоих сторон, и если какая-то обсуждаемая тема уже наскучила, стоит это показать и сменить тему. Однообразие и зацикленность наскучивают. Еще не люблю, когда в разговоре начинает присутствовать какой-то категоризм или фанатизм (человек яростно и как-то слепо начинает доказывать какие-то идеи, причем скорее всего эти идеи - не его, а чужие).
Начинается разговор как угодно, если как-то это попробовать обобщить и усреднить, наверное, получится вот что: разговор начинается всегда с того, что есть на самом деле и конкретно сейчас ("пошли гулять", "у меня появилась идея..!!", "я такой фильм посмотрел...!", "я вот подумал..", "включи телевизор" и тд и тп). В качестве анти-примера приведу несколько фраз: "Привет. Что делаешь? Какие планы на вечер?", "Как учеба?", "Не хочешь сходить на концерт? (который будет через три месяца)", "Мне грустно, она на меня не обращает внимания, ... что я делаю не так?!", "Расскажи что-нибудь", "Поговори со мной, мне грустно/скучно" и тп.
Ну, как-то так. Фуф.
Темы, которые мне интересны, могу тоже назвать (хотя это уже не тимно, но просто в пример). Очень люблю, когда мне рассказывают про то, как побывали в других странах (причем рассказывают не о каких-то стандартных памятниках культуры и прочем, а о чем-то интересном: особенности, люди, настроение, неожиданная запомнившаяся вещь). Люблю пофилософствовать, но вмеру. Люблю, когда мне рассказывают про то, как где-то побывали, с кем-то познакомились (и после этого осталась куча ярких впечатлений). Люблю послушать про те непонятки, которые у рассказывающего в голове (о себе, о людях, о ситуациях, о жизни в целом), всеми силами стараюсь помочь с советом. Впрочем, не люблю, когда меня насилуют своими проблемами. Да и советы нередко какие-то кардинальные получаются).
ПС Про покушать).
В этой теме где-то девушки-Гексли массово жаловались на то, что не понимают, как, когда, что именно и сколько они хотят есть, и вообще с этим какая-то полнейшая неразбериха. На это в ответ кто-то предположил, что они просто кокетничают с габенами, которые могут заглянуть в эту тему - так, чтобы габенам сразу захотелось накормить всех девушек-гексли)).
На самом деле, это не совсем так). Я знаю людей, у которых действительно с едой что-то непонятное (даже у меня в семье таких хватает), и действительно - у меня в этом плане совершенно по-другому. Например, встав утром, я всегда завтракаю. Даже если нечем завтракать, я умудряюсь позавтракать. Ближе к обеду я понимаю, что "надо поесть", именно "надо", а не "что-то я проголодалась", "ой как вкусно пахнет")). Причем я не специально себя контролирую, просто это происходит само собой. У меня не бывает такого, чтобы я "забыла поесть" (а у многих знакомых такое бывает) или "съела слишком много, так что теперь плохо". Ерунду в киосках я покупаю только если очень "прижмет" - и, опять же, не потому, что я в чем-то себя контролирую, а потому, что мой желудок не хочет этой гадости, а насиловать организм я не люблю. Дальше - больше и интереснее). Например, я всегда знаю, чего именно хочу покушать (читай: чего не хватает в данный момент моему организму): просто "заклинит" на каком-то продукте - и все, хоть ты тресни, пока его не съешь, он не выветрится из головы). Иногда я даже понимаю, чего не хватает членам семьи, которые не в ладах с едой). Количество еды я тоже обычно хорошо чувствую.
Конечно, бывают исключения. Например, когда я очень увлечена чем-то - могу забыть свое "надо/пора покушать". На празднике или при очень плохом настроении могу не рассчитать с количеством). Но это исключения, не более того. И, так вот наблюдая за собой и за другими людьми, могу сказать, что вот это-то как раз - тимное, причем довольно ярко выраженное.
по поводу болтовни... Макс мне не раз высказывал: "да что ты мне всё время что-то рассказываешь...что нельзя просто поговорить?", а я вот не понимаю...что значит просто поговорить(.
По поводу тортика...сейчас пыталась вспомнить...и вспоминается только как я прихожу домой с тортиком...а дома никого нету...я беру ложку и ем...если успела остановиться то по приходу домой мужа скажу: там в холодильнике полтортика). Если не успела...то прячу коробку (дурацкая привычка не сразу выкидывать в мусоропровод, а заныкать)...и эти коробки обязательно находил муж (Макс)....вот так то ((.
А по поводу просто еды...я могу даже не вспомнить что надо кушать..благо коллега Габен...напоминает )))...а если уж начала есть...то не могу остановиться пока не кончится(((
Я приношу со словами "На, вот... Ты такой любишь?" если выбирала сама, чтобы сделать кому то приятное, и "прикинь, мне опять тортик подарили, щас налопаемся!" )) - это обычно, потому что я обычно торты не покупаю.
Чай вместе - это действительно очень серьезное и очень сближающее мероприятие)) правда-правда. даже если на коротком перерыве в универском буфете, все равно. не знаю, почему у меня такое ээ.. отношение к чаепитиям)
Гексли с тортом? Можно, я про одного конкретного Гексли напишу?
Возмущается : "Я тут торты приношу, а на меня никто даже внимания не обращает".
Мне и смешно, и сразу хочется показать, что "очень даже обращает", и, конечно же, немедленно нужно забрать торт, чтобы человеку освободить руки и он мог разуться. И интересно, что за такой торт необыкновенный, если из-за него такое возмущение.)
Мне кажется, понятие БС гораздо шире свитерков и тортиков. И еще меня сильно раздражает восприятие СЛИ - "без отрыва от дивана" бесконечно. Какое-то неестественное и однобокое восприятие, как мне кажется. И такие понятия как "уют", "комфорт", которые постоянно приписывают БС - это же ведь, следствия, никак не самоцель.
Вспомните примеры проявления БС у таких тиМов, как ЭИИ, или ЛИИ, как они делают, например, мебель, обладающую "абсолютной сенсорной надёжностью", которая даже слона выдержит, не говоря уже о человеке.
Переносим БС в блок эго и обнаруживаем, что эта функция работает с целью: поддержания деятельности чего-либо. И одно из проявлений этой программы, это "забота", но это далеко не всегда так! Создание комфортных условий для деятельности, это вполне логичный ход, но это может проявляться совсем иначе. Такой комфорт с диваном может быть, что содрогнётесь. И это тоже БС.
И такой подход, кстати, очень даже согласуется с понятиями "субъективно" - "объективно".
Если язык базовой ЧС: "действую - значит существую"
То язык базовой БС: "поддерживаю деятельность - значит существую"
Вот вам и субъективность. И не надо морочить голову про уют с комфортом там всяким
я совершенно определённо Гексля. Я вовсе не собиралась портить своим примером статистику 
Адекватное восприятие ЧС для 
+ знакомые "танцы" вокруг БС-заботы + адекватное восприяти ЧС. Ну а взгляд на новой фотке... Сомнений все меньше 
Но насильно пичкать не будут. Всегда оставят свободу выбора. 
, правда- правда.