Махнув рукой на попытки судить об этом со своей колокольни, хочу спросить ответа "из первых рук".
Максимки, насколько тяжела для вас такая ситуация, когда, допустим, мужа нет (есть ровные отношения в форме визитов) и взрослые дети разъезжаются по разным городам? Вроде бы все понятно, дело обычное, у каждого своя жизнь и все такое.. но все же. Как вы вообще видите нормальные семейные отношения со взрослыми детьми?
Или когда Новый год встречается в одиночестве дома, потому что устал и чувствуешь себя не очень, хотя подруга (Гюга) зовет в гости. Здесь оценка ощущений с фоновой действительно важнее нормативных представлений о том, что праздник надо встречать в кругу близких, родных или друзей?
Максимы флегматики, их одиночество не напрягает.
они легко и комфортно могут жить одни.
Т.к. у максимов не семейная культура, то семейные ценности для них скорее всего не особо значимы.
Это да Но ведь есть же какое-то общественное представление о семейных праздниках. Насколько оно важно для Максов?
А можно мне объяснить, но в какой-нибудь не так угрожающе описываемой манере?
Интересно, что у меня ощущение от Максов, как от очень добрых людей. При этом я регулярно вижу, как спокойно, но жестко они умеют построить кого-то другого.
Для большинства Максов думаю важно, достаточно, степень определить довольно сложно…
Лично для меня "семейные ценности" не в приоритете, я в этом смысле не показатель.
И не совсем понятно что Вы хотите здесь соционикой измерить…
У максимов как и у всех флегматиков бюрократическая культура.
конкретно для максимов семья - это место где надо построить систему контроля и ее поддерживать.
семейная культура у меланхоликов, есениных например.
Желания что-то измерить нет, есть желание понять, как это выглядит изнутри. Или если не понять, то представить хоть в сколько-нибудь большей степени, чем никак. Под "этим" имеется в виду название темы, праздник здесь был только частным случаем. И соционика, соответственно, не инструмент измерения, а, скажем так, подсказка, у кого можно спросить, если у человека, о котором идет речь, это выяснить не получается.
))
запас знаний то может и не велик, но вещи , которые неоднократно проверены и подтверждены на жизненном опыте у большинства людей (не только у меня) звучат убедительно и конкретно...
Для меня лично семейные отношения важны очень.
Спокойно представляю ситуацию отдельной жизни взрослых детей от родителей, но при этом семья всегда при любых обстоятельствах в приоритете. Если нужно будет или родители попросят- сорвусь и с другого конца земли приеду.
Ровные отношения в форме визитов для меня приемлемы только в том случае, если нет большой любви, просто обоюдное желание.
Праздник встречать одному-не вижу в этом ничего такого... Если соответствующее состояние души-то это лучший вариант, остальные только все испортят :-)
Хотя опять же с семьей/любимым отказываться вместе праздновать пожалуй не буду
Вы меня извините, пожалуйста, но оценка из конфликтной квадры звучит действительно не очень убедительно. По крайней мере для человека, которому вы, собственно, и отвечаете на вопрос.
Спасибо за ответ ) Т.е. вы и одна долгое время могли бы жить и не переживать из-за одиночества?
про "конфликтную" квадру это видимо был "переход на личности"?)))
Ведь в основном то, что Вам тут советуют - это некий личный или наблюдаемый опыт людей, причем нельзя быть уверенным, точно ли эти люди идентифицируют психотипы.
Если Вы так уверены, в том что описываемый вами человек - максим, то можно сказать, что максимы - флегматики, внутренне устойчивы и стабильны. Флегматики легко могут жить одни, им не нужен обязательно человек рядом для поддержания внутреннего равновесия (в отличие от меланхоликов и холериков). "Культура" (под этим термином я имею в виду приоритеты во взаимоотношениях с социумом) у флегматиков бюрократическая, т.е. ориентирована на правила и принципы.
Семейная культура (ориентированная на семейные ценности) у меланхоликов - интравертов-иррационалов.
Нет, какие личности, мы-то с вами из соседних квадр Я имею в виду, что вы даете оценку представителю конфликтной квадры. Когда я читаю, как Напы или Бали описывают нашу диаду, у меня это очень часто вызывает недоумение. Поэтому вот
Возможно, что теоретически вы правы, но соотнести с практикой мне с позиции ревизора нереально. А доны к холерикам относятся, видимо, и поэтому им для внутреннего спокойствия человек рядом необходим?
Точно так. Максим будет наслаждаться своим одиночеством, но при этом иногда к нему будет приходить чувство невостребованности. Это когда нет дел, которые можно сделать для кого-то. Поэтому периодически Максу жизненно необходимо все бросить, купить билеты на самолеты-пароходы и поехать к любимым на пару дней, не больше. Потому как действие совершено, удовлетворение от него получено, но чувство гармоничного одиночества осталось дома, поэтому нужно возвращатся.
Не нарушайте моего одиночества и не оставляйте меня одного.
+1
Максим будет наслаждаться своим одиночеством, но при этом иногда к нему будет приходить чувство невостребованности. Это когда нет дел, которые можно сделать для кого-то. Поэтому периодически Максу жизненно необходимо все бросить, купить билеты на самолеты-пароходы и поехать к любимым на пару дней, не больше. Потому как действие совершено, удовлетворение от него получено, но чувство гармоничного одиночества осталось дома, поэтому нужно возвращатся.
+1
Максимы флегматики, их одиночество не напрягает.
они легко и комфортно могут жить одни.
Т.к. у максимов не семейная культура, то семейные ценности для них скорее всего не особо значимы.
Чего это семейные ценности не особо значимы?
Рассчитывать можно только на себя и свой клан.
Свои и Чужие. Семья - это самые близкие и надежные свои. (если всё удачно сложилось)
Или когда Новый год встречается в одиночестве дома, потому что устал и чувствуешь себя не очень, хотя подруга (Гюга) зовет в гости. Здесь оценка ощущений с фоновой действительно важнее нормативных представлений о том, что праздник надо встречать в кругу близких, родных или друзей?
Есть своя семья - есть обязательства. Непосредственно Новый Год с ними. На следующий день можно мотать куда душа тянет.
ИМХО.
Спасибо. А под делами, которые можно сделать для кого-то, творческая (ЧС) реализация имеется в виду?
Хотя вопрос скорее такой: о чем можно попросить Макса, чтобы ему приятно было это сделать для близких людей и при этом он чувствовал себя востребованным? Ну то есть то, что ему сделать не только приятно, потому что это помощь близким людям, но и легко и естественно, потому что это реализация его блока Эго, его сильных сторон.
Где-то видел такой текст, в общем я с ним согласен…
Хотя это скорее для Гамлета…
-Использовать его [1БЛ-].
Хороший спорщик, часто много помнит и знает, особенно технических подробностей и житейского опыта. Есть чему поучиться.
-Использовать его [2ЧС+].
Если надо починить что-то, сломать кому-нибудь нос, подобрать одежду, обсудить внешний вид женщин/мужчин - запросто.
-Использовать его [7ЧЛ-].
Он знает, как правило, где что и сколько стоит и кто сколько получает. Может выдать грамотный совет.
-Использовать его [8БС+].
Выбрать лекарство, еду, проконсультироваться о самочувствии, удобстве и всё такое - тоже велкам.
Но мне кажется, что тут важнее даже не о чём попросить (в принципе можно просить обо всём, в пределах его компетенции),
а как…
Делать это надо тактично, аккуратно. Он всегда откликнется, не сразу, может быть, но откликнется. Он надёжный.
Максим не конфликтен и даже уступчив, но не переносит когда ему приказывают. Даже если он ничего в данный момент не делает, ему нельзя жёстко говорить – сделай то-то…а ну-ка на раз, два…
(меня Габен так часто просит и как правило посылается далеко)
К ним нужен этический подход, типа – милый, хочу тебя попросить, конечно если у тебя нет других дел… и в следующий миг он всё готов сделать для вас.
Добавлю, что в основе любого придуманного для Макса дела должна быть польза!
Если ваша, как я понимаю, мама видит, что время и силы тратятся не просто так, ради общения или нарушения одиночества, будет счастлива. Можете попросить её решить какую-нибудь проблему, которую сами решать не хотите (составить план путешествия, организовать ремонт в ванной, выбрать репетитора, купить что-либо, уложившись в бюджет и т.д.). Далее можете самоустраниться, только периодически проявляя свой интерес к проблеме, (чтобы Макс не решил, что его деятельность разведена впустую). Увидите, Максимка втянется в планирование, собирание информации, поиск оптимального решения и сама за вас ещё всё сделает. Не забудьте только в конце поблагодарить.
Лично для меня семейные ценности и одиночество - разные вещи.
Самья - это святое. К этому надо стремиться,
Но и к одиночеству за 20 лет привыкаешь, а когда имеется неудачный опыт отношений - появляется эвристика подобия, т.е. начинаешь судить о предстоящих знакомствах как о предыдущих неудавшихся, что еще сильнее удерживает тебя на месте (но это уже имхо, частный случай ).
Вообще, у меня есть одни знакомая Максимка. Она в свои 21 вообще не задумается о каких-либо отношениях, и ни одного парня у нее не было, да и ей, как-бы... все равно ?
Вообще сдвинуться с мертвой точки, лично мне (не имею права говорить за всех Максов), крайне трудно. Но если начать - то хрен остановишь. Как говорится, если начинаю чем-то заниматься, до довожу это до совершенства или до логического конца, даже в отношениях... Вот как-то так...
Да, мама Т.е., к примеру, когда она меня спрашивает "А, может, тебе твою шапку теплую с шарфом прислать?", это та самая реализация? А я с позиции ценностной БС отвечаю "Да ладно, не надо", чтобы не беспокоить ее лишний раз. Эх.
).
?