Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Максы и одиночество

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Максы и одиночество


ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

24 Апр 2012 09:26 Margarit писав(ла):
...а бывает и так, 1 раз позовешь/предложешь, зайчиком попрыгаешь, руками помашешь (пойдем, там много вкусного!), второй раз, третий...и получаешь отказ за отказом...а потом - не позовешь, а после - выслушаешь - ПОЧЕМУ НЕ ПОЗВАЛА (эта болевая спрашивает, которой страсть как надо знать - что именно она пропустила))))




А просто не надо прыгать зайчиком и махать руками. Не любим мы навязчивых предложений. Достаточно сказать всего один раз (но сказать обязательно, причём заранее дав возможность на отступление) и дать время на подумать, успокоится, замолчать. (Инерция очень большая). Но как правило, в таком случае соглашаемся, быстро собираемся и идём. А отказываем…что ж (и такое возможно), значит по своим сильным функциям проанализировали и не сочли стоящим предложенное мероприятие. Идите с Гексли и Жуками, развлекайтесь. Без претензий.


2 відвідувача подякували ALF за цей допис
 
3 Тра 2012 19:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

3 Мая 2012 20:50 Margarit писав(ла):
Не ревнуйте)))) ну и не усложняйте)))


Не берите дурных примеров с квазитождиков. Не нравятся нам зайцы, рискуете поскакать лесом. От вас ожидается более достойное и серьёзное поведение, в нашем понимании.


1 відвідувач подякували ALF за цей допис
 
4 Тра 2012 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 980
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Мая 2012 10:57 ALF писав(ла):
Не берите дурных примеров с квазитождиков. Не нравятся нам зайцы, рискуете поскакать лесом. От вас ожидается более достойное и серьёзное поведение, в нашем понимании.


"прыгать зайцем" - это образное выражение, а "серьезное и достойное" поведение ожидайте от своих тождиков)))

 
4 Тра 2012 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Киев

Дописів: 41
Флуд: 2%
Анкета
Лист


Margarit - свой среди чужих, чужой среди своих)))))))
Надеюсь, это очень, очень, очень образно "предложишь, зайчиком попрыгаешь, руками помашешь (пойдем, там много вкусного!)" А то прям повеяло призраком квазитождика)))

Убедить меня можно, уговорить - вряд ли.
И потом, если я согласилась - просто значит внутренняя мотивация отвечает смыслу мероприятия. Даже Гюго - в миллионы раз мощнее "уговариватель", чем Гамлеты и, тем более, их квазитождики, не в состоянии изменить внутреннее решение, если оно уже есть. К капризу или манипуляции отношения не имеет никакого.





Логика бывает черная, белая и женская
 
4 Тра 2012 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 983
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Мая 2012 12:17 Contessa писав(ла):
Margarit - свой среди чужих, чужой среди своих)))))))
Надеюсь, это очень, очень, очень образно "предложишь, зайчиком попрыгаешь, руками помашешь (пойдем, там много вкусного!)" А то прям повеяло призраком квазитождика)))



это очень, очень образно))))) а потом, из личных наблюдений, мои квазитождики особо никого не уговаривают, они просто сами скачут зайчиком в нужном (интересном) им направлении, за ними скачут остальные (кто успевает)))

ПС: неэффективно каждый раз объяснять, что я с Габом четвертый год, а до этого были 3 летние отношения с Гексли... долго ли мне нахваться умеючи). Просто когда рядом появляются Максы и Жуковы я с удивлением начинаю замечать как восторженно они реагируют на то, что я особо не выпячиваю)))

 
4 Тра 2012 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Uvari
"Максим"
ЛФВЕ
Нижний Новгород

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист


ну вот, пожалуйста, пример)))

1 раз из 99 и тот, чтобы еще следующие 99 раз отказать)))

задача минимум выполнена))

Более того, как-то сразу вспоминается, что "ведь со мной везде интересно и весело и скучно еще ни разу не было"

Это кстати весомый аргумент)) Статистика - великая вещь)

1 відвідувач подякували Uvari за цей допис
 
9 Тра 2012 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

svetlana-svet
"Гамлет"

Воронеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

27 Апр 2012 12:27 Natallia писав(ла):
нет разницы в причине отказа? а точно этот человек Вам важен? извините, просто у меня наболевшее - когда я пытаюсь объяснить, что именно мне доставляет дискомфорт (и как это решить), а от меня слышат только результат - "я не хочу", игнорируя "потому что мне от этого плохо". И соответственно ставят мне в упрек попрание благих намерений.


А Вы, как Максим...дуализировались?. Очень интересны Ваши сообщения ..."типа" - комфортно, то Вам от этого "плохо", а так же ставят Вас " в упрек". Ничего себе!!! Вытянули Вы вашу "болевую"!!! Это как?


 
12 Чер 2012 00:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gamka1
"Гамлет"

Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

3 Мая 2012 19:56 ALF писав(ла):
Не любим мы навязчивых предложений. Достаточно сказать всего один раз (но сказать обязательно, причём заранее дав возможность на отступление)



Заранее дав возможность на отступление. Это как?
Сказать Максиму, что он может идти, а может и не идти. Я правильно поняла вашу фразу?

 
15 Сер 2012 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 27%
Анкета
Лист

15 Авг 2012 19:05 gamka1 писав(ла):
Заранее дав возможность на отступление. Это как?
Сказать Максиму, что он может идти, а может и не идти. Я правильно поняла вашу фразу?


Ну да, правильно, без равнодушия только.


 
15 Сер 2012 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gamka1
"Гамлет"

Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Авг 2012 19:26 ALF писав(ла):
Ну да, правильно, без равнодушия только.



Ага, а если без равнодушия, спокойно, сказать вам такую фразу, не возникнет ли у вас ощущения, что человеку безразлично пойдёте вы с ним или нет?


 
15 Сер 2012 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 743
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Авг 2012 22:03 gamka1 писав(ла):
Ага, а если без равнодушия, спокойно, сказать вам такую фразу, не возникнет ли у вас ощущения, что человеку безразлично пойдёте вы с ним или нет?


они сами не знают - чего хочют (с))))

интересно, как можно без равнодушия предоставить возможность выбора?)))
без равнодушия можно уговаривать идти, обещать "много вкусного" и т.д.

обычно, при правильной презентации мероприятия, максы сами могут сказать "о, а давай - пойдем"
или "почему меня не зовешь?"

 
16 Сер 2012 09:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 27%
Анкета
Лист

15 Авг 2012 21:03 gamka1 писав(ла):
Ага, а если без равнодушия, спокойно, сказать вам такую фразу, не возникнет ли у вас ощущения, что человеку безразлично пойдёте вы с ним или нет?



Да всё зависит от обстоятельств, куда там надо идти…от тона высказывания, от мимики и жестов.
О чём собственно речь? Я не могу дать односложного ответа. Спокойствие и равнодушие это не синонимы. Спокойствие – состояние. Равнодушие – отношение. Через запятую, это как то мне не понятно… нужен полный контекст, чтобы точно знать, там действительно пофиг или просто сдерживаются эмоции.



 
16 Сер 2012 10:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 55
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:02 ALF писав(ла):
Да всё зависит от обстоятельств, куда там надо идти…от тона высказывания, от мимики и жестов.
О чём собственно речь? Я не могу дать односложного ответа. Спокойствие и равнодушие это не синонимы. Спокойствие – состояние. Равнодушие – отношение. Через запятую, это как то мне не понятно… нужен полный контекст, чтобы точно знать, там действительно пофиг или просто сдерживаются эмоции.




с путями к отступлению - это звать в компанию. те если человек передумает, то и без него все состоится. тут скорее не звать, а просто проинформировать. что будет то то и то то, там то и там то. я тебе буду рада. но на какую то эксклюзивную радость рассчитывать нефига.

Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис
 
16 Сер 2012 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 27%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 09:51 Margarit писав(ла):
интересно, как можно без равнодушия предоставить возможность выбора?)))
без равнодушия можно уговаривать идти, обещать "много вкусного" и т.д.



Да в том то и дело, что не нужно Максам "предоставлять возможность выбора", не надо им много вкусного.





1 відвідувач подякували ALF за цей допис
 
16 Сер 2012 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta
"Максим"
ЛФВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Порушень: 1
Анкета
Лист

16 Авг 2012 11:22 ALF писав(ла):
Да в том то и дело, что не нужно Максам "предоставлять возможность выбора", не надо им много вкусного.



Или предоставлять, но крайне аккуратно, заранее обозначив лучший вариант - "ты можешь пойти, не пойти или спрыгнуть с крыши, но мне было бы жаль пойти без тебя, и я очень не хотел бы собирать тебя с асфальта"
Хотя это можно и манипуляцией назвать. Так что ак ку рат но

 
16 Сер 2012 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 743
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 11:22 ALF писав(ла):
Да в том то и дело, что не нужно Максам "предоставлять возможность выбора", не надо им много вкусного.



я это знаю, поэтому и говорю о том, что лично я не говорю напрямую "можешь идти, а можешь не идти"

и, чтобы отказаться от имени максов "от много вкусного", нужно хотя бы выяснить, что я имела ввиду)
16 Авг 2012 11:42 Constanta писав(ла):
Или предоставлять, но крайне аккуратно, заранее обозначив лучший вариант - "ты можешь пойти, не пойти или спрыгнуть с крыши, но мне было бы жаль пойти без тебя, и я очень не хотел бы собирать тебя с асфальта"
Хотя это можно и манипуляцией назвать. Так что ак ку рат но

ВО! примерно так это и происходит)))
и ничего страшного в таких манипуляциях нет, если в итоге все довольны)
вот с габами такие финты вызывают обратную реакцию в виде "не дави"

 
16 Сер 2012 10:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 55
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:42 Constanta писав(ла):
Или предоставлять, но крайне аккуратно, заранее обозначив лучший вариант - "ты можешь пойти, не пойти или спрыгнуть с крыши, но мне было бы жаль пойти без тебя, и я очень не хотел бы собирать тебя с асфальта"
Хотя это можно и манипуляцией назвать. Так что ак ку рат но


ну я так всегда говорю "я была бы рада, если бы ты пришел". но, соглашусь с Маргарит", через какое то число отказов, я просто перестаю радоваться человеку. ну пришел... что изменилось?
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
16 Сер 2012 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 27%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:45 Margarit писав(ла):
и, чтобы отказаться от имени максов "от много вкусного", нужно хотя бы выяснить, что я имела ввиду)



От имени Максов позволю спросить:
И что же Вы такое имели в виду?

Кстати, этот вопрос, тут чуть ли не после каждого поста возникает…издержки виртуального общения.


 
16 Сер 2012 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 743
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 12:05 ALF писав(ла):
От имени Максов позволю спросить:
И что же Вы такое имели в виду?

Кстати, этот вопрос, тут чуть ли не после каждого поста возникает…издержки виртуального общения.


возможно, издержки вашей самоуверенности)

"вкусное" для каждого отдельного макса - свое, я просто знаю - кому и что понравится и кто что любит, а вот с габами, например, мне тяжело угадать - на какой именно минуте мероприятия он удалится в угол с айпадом.

 
16 Сер 2012 11:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 743
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 12:22 ALF писав(ла):
издержки вашей самоуверенности...


я про своих знакомых максов и максимок, не про вас))) чисто эмпирический опыт.


 
16 Сер 2012 12:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gamka1
"Гамлет"

Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:02 ALF писав(ла):
Да всё зависит от обстоятельств, куда там надо идти…от тона высказывания, от мимики и жестов.
О чём собственно речь? Я не могу дать односложного ответа. Спокойствие и равнодушие это не синонимы. Спокойствие – состояние. Равнодушие – отношение. Через запятую, это как то мне не понятно… нужен полный контекст, чтобы точно знать, там действительно пофиг или просто сдерживаются эмоции.



Спасибо большое за ответ. Я вас поняла. Все зависит от ситуации, от статуса человека который приглашает, от того как это все преподнести и т. д. Просто думала, что есть стандартные фразы которые можно сказать Максу и он пойдет куда мне надо, без долгих и мучительных(для меня)бесед.

 
17 Сер 2012 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gamka1
"Гамлет"

Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:42 Constanta писав(ла):
Или предоставлять, но крайне аккуратно, заранее обозначив лучший вариант - "ты можешь пойти, не пойти или спрыгнуть с крыши, но мне было бы жаль пойти без тебя, и я очень не хотел бы собирать тебя с асфальта"
Хотя это можно и манипуляцией назвать. Так что ак ку рат но


Вот вы это называете ак ку рат но, а я (уж извините меня Максимы за прямоту) разговор с больным человеком, которому я должна влить лекарство, а он принимать его не хочет.
После долгих бесед на тему похода. Долгих рассказов куда идем, кто будет, где все будет проходить, с кем поедем и с кем приедем и т.д. В конце беседы чувствую, что у самой пропало настроение куда-то идти. А ведь так хочется вместе весело собраться, погулять и вернуться счастливыми домой. Но увы...
Я понимаю что вы такие люби, что вам это тяжело. Но как, хотя бы разок, вытянуть Макса не напрягаясь? Наверно никак.

 
18 Сер 2012 00:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malina_lina
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 62
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Авг 2012 01:15 gamka1 писав(ла):
Вот вы это называете ак ку рат но, а я (уж извините меня Максимы за прямоту) разговор с больным человеком, которому я должна влить лекарство, а он принимать его не хочет.
После долгих бесед на тему похода. Долгих рассказов куда идем, кто будет, где все будет проходить, с кем поедем и с кем приедем и т.д. В конце беседы чувствую, что у самой пропало настроение куда-то идти. А ведь так хочется вместе весело собраться, погулять и вернуться счастливыми домой. Но увы...
Я понимаю что вы такие люби, что вам это тяжело. Но как, хотя бы разок, вытянуть Макса не напрягаясь? Наверно никак.

Да очень даже как. Можно нас вытянуть. А если правильно подать информацию-то мы и сами вытянемся :-)

 
18 Сер 2012 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gamka1
"Гамлет"

Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я знаю, что Максима можно вытащить. Только вот правильно подавая вам информацию уже как-то у самой пропадает желание куда-то идти. Если бы было так:
- Ура! Нас пригласили на свадьбу в эту субботу!(Гамлет)
- Отлично, надеюсь там будет весело. Так давно уже никуда не выходили. (Максим)

А в реальности происходит так:
- Ура! Нас пригласили на свадьбу в эту субботу!(Гамлет)
- Я никуда не пойду. (Максим)
- Почему...? (Гамлет)
- Я жениха и невесту видел всего лишь пару раз. Я их не знаю. Что мне там делать.(Максим)
Вот после такого и начинаются долгие разговоры, после которых мне уже никуда идти не хочется. В конце концов мы идем (так как я сказала что мы прийдем), но ощущение праздника, радости которое у меня было внутри исчезает.

1 відвідувач подякували gamka1 за цей допис
 
18 Сер 2012 19:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 45%
Анкета
Лист

17 Авг 2012 23:52 gamka1 писав(ла):
Просто думала, что есть стандартные фразы которые можно сказать Максу и он пойдет куда мне надо, без долгих и мучительных(для меня)бесед.


Да всё просто, только для этого, кроме обязательств, должна присутствовать ещё и любовь.
А дальше идёт стандартная фраза, только обязательно от первого лица:
МНЕ очень хочется чтобы ты пошёл со мной! Возражений не будет.



3 відвідувача подякували ALF за цей допис
 
18 Сер 2012 20:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Максы и одиночество

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 21:41




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор