Да-да-да! Подпишусь сто раз. Как раз сегодня сидела размышляла над тем, почему при общении с бетанскими агрессорами (сегодня это была моя подруга-жуков. Не макс, правда, но все равно расскажу...) именно я злюсь, когда идет непонимание, именно я думаю, как бы не довести до ругани, потому что вижу, где начинается напряг и именно я потом налаживаю контакт опять. Ощущение, что их совершенно происходящее не трогает, а типа нервишки некрепкие только лишь у меня. Нередко бывает, высмеивается то, что я говорю. Вот я сидела и думала: "Почему, зная о моей болевой, человек совершенно не заморачивается тем, чтобы ее не затронуть, а я сижу и думаю, как бы так ответить и защититься (ну, или просто аргументировать, скажем, свою позицию), чтоб ее по болевой не лупасить?"
Я под макса (бывшего мужа) подстраивалась пять лет. Всеми правдами и неправдами, проогибалась, сглаживала, уговаривала, разве, что на голове не стояла. И самое обидное, что макс все эти мои из кожи вон вылезания воспринимал в ключе - ты недостаточно стараешься, тебе совершенно не интересно сохранение семьи и т. п. Он рационал, поэтому меняться для него совершенно противоеестественно, и это чувствуется, а я в таком случае взялась менять себя. Меняла меняла.. замкнулась, стала нервной.. дошло до психотерапевта, антидепресантов и снотворных. На любые мои попытки как то достучаться до него, он говорил - чего тебя не устраивает? Я какой был, такой и остался, раньше тебя все устраивало, теперь чего? А как меня раздражали всякие его - твой номер восемь, или не учи отца и баста, или я мужчина, значит я решаю.. кошамр. Мы никогда ни о чем не могли договориться, я просто могла принять, то, что он решил, либо не принять. Если честно, может и бывают умные максы, но мне казался он вечно каким то ограниченным. Вечно не видел возможности у себя под носом, постоянно отказывался от выгодных вещей. Перестраховывался во всем. Любые советы, самые невинные воспринимались как посягательство на его авторитет. В общем конфликт макс-гексли, это не дай бог ни кому. После того, как мы разошлись, у меня будто гора с плеч свалилась. Я все боялась, что мне тяжело будет одной, с двумя детьми. А оказалось, что одной то гораздо проще. И мир постепенно снова стал цветным, и возможности повылезали одна за другой, работа нашлась подходящая, друзья появились. В общем не созданы друг для друга макс и гексли.
ага ) стареют и еще у них портится характер))
да не видно ничего до замужества)) а на первых порах он даже договаривается, соглашается и сам терпит некоторые "выкрутасы" думая что после свадьбы это пройдёт и всё "устаканится" и будет как ОН ХОЧЕТ. Ну не может Макс представить что существуют такие люди как Гексли...мы же дня них как ИНОПЛАНЕТЯНЕ)))
Наверно это в мужчинах-логиках есть "потерпи, потерпи, после свадьбы мы её исправим...".
У меня было, что две девушки Макса и Гексли друг друга ещё заочно невзлюбили, даже не общаясь друг с другом. Как я ни пытался их помирить, ни одна, ни другая меня "не слышали".
Я начинаю думать (тока сильно не бейте, товарищи тождики! ) о том, что есть вариант Гексли - классический: с ярко выраженной иррациональностью, готовый в любой момент куда-то сорваться, способный делать сто дел одновременно и менять мнение по сто раз на дню, которому трудно даются схематичные объяснения (собственно, вообще непонятно, на фиг они нужны?), и вот как раз от таких ярких представителей ТИМа классическому Максу действительно, лучше держаться подальше. А есть смазанный типаж - полуГексли, полуДост - те поспокойнее, с сильно выраженной БЭ, им - проще договориться, но часто накатывает усталость от постоянного сглаживания отношений. Я не могу бить по болевой человека, которого люблю или уважаю, но и сдерживать себя все время - тоже тяжко... Поэтому дружить с Максами, общаться - запросто, а вот ближе... Лучше не надо.
До замужества было много моментов, которые напрягали, но во первых, я считала себя ошибкой природы, которую если кто то и поучает, то поучает для ее же пользы. Я искренне хотела исправиться, стать нормальной женщиной, у которой дома порядок, в доме пахнет пирогами, которая должна сидеть дома и воспитывать детей. Я еще до встречи с максом неоднократно слышала, и от родственников, и от друзей, что я не совсем, мягко говоря идеальная супруга...
Если честно замужество, оно было не таким уж прям одномоментным. Мы вроде как встречались. ссорились, расходились. Он был бывший военный, прошедший через горячие точки, прослуживший в армии полжизни, и мне было жаль его. Я искренне верила, что если к человеку относиться по человечески, то он со временем тоже станет относится с пониманием и к тебе. После каждой ссоры, когда он вконец изматывал мне нервы и доводил до слез, он становился очень добрым, нежным. Говорил потерпи, это мы притираемся... В общем, так и не притерлись. Замуж он звал несколько раз, я отказывалась, видела, что отношения мягко говоря не очень то складываются.
Согласилась из-за ребенка. А потом все становилось хуже и хуже. Особенно когда родился второй, он так и сказал, ну все, куда ты теперь с двумя детьми денешься... Он кстати всегда был очень ревнивым..я восприняла это как то, что больше не к чему ревновать, но оказалось, что это несколько иное. Теперь я должна была подчиняться полностью его системе. Спартанское воспитание для детей, идеальный порядок, делать все, как он говорить, и беспрекословно подчиняться. Я какой то время пыталась стать идеальной, а потом устала... В общем я много чего могу рассказать.
Он мне чуть ли не каждый день говорил - СПУСКАЙСЯ НА НАШУ ГРЕШНУЮ ЗЕМЛЮ, ХВАТИТ ВИТАТЬ В ОБЛАКАХ. Но особый перл был, когда он нежно так говорил - ты же разум ВНЕЗЕМНОЙ, или шутил - ты ВНЕЗЕМНАЯ красота...
И прикалывался, что я засланная на землю, что бы наказать его за грехи.
Вас почитаешь, прямо не конфликт а ревизия какая то Думаю, ему было тоже не сладко и тяжело...а Вы всё о себе да о себе, ...как было плохо и тяжело Вам и не слова о его чувствах, переживаниях... ... А ведь конфликт отношения симметричные - плохо двоим!
Наверное плохо. Но я со своей колокольни ситуацию знаю. Поведайте, что напрягает в таких отношениях вас. Я думаю, даже в ревизии плохо обоим партнерам, не бывает так, что бы одному было хорошо, а другому плохо. даже если одному нейтрально, то тот, кому плохо, все равно начнет что то выяснять, что то менять. Вряд ли второму будет и дальше никак.
Парадокс в том, что у меня дома пахнет пирогами, всегда наготовлено, всё вымыто, настирано, поглажено... Но я тоже очень долго считала себя ошибкой природы и мне неоднократно говорили об этом родственники и так же что с моим характером будет очень тяжело в жизни а в отношения - так тем более. Всё в моей жизни воспринимается, проходит сквозь призму - идеальную, продуманную, совершенную систему... Я хозяйка и я её рабыня...ни куда мне не деться от этого анализа, через него проходит всё...если что то не упорядочивается, не встаёт на определённую полочку в моей системе - отвергается как не логичное и отсеивается за ненадобность, но далеко не всё в этой жизни подвластно логике...отношения, чувства не подвластны и ролевая с базовой создаёт жёсткие рамки...это отсутствие этической гибкости, пресловутая женская мудрость так же часто подразумевает гибкую которой я лишена... Это моя жизнь и мои привила...по другому и быть не может. Иногда очень грусто это осознавать, двухмерная это опыт и нормы а этого в отношениях бывает очень мало, особенно в отношениях с мужчинами логиками, встречала достаточно часто такой стереотип:кто женщина, тот и этик в паре Якобы женщина должна быть мудрой, этически гибкой, понимающей мотивы поступков и поведения людей, ага только мерности не хватает, вот в чём проблема...при всём желании, именно этого мужчины логики ждут в отношениях, а я не могу им этого дать, ...я сама такая, это ко мне нужен подход и что бы меня понимали...я почти всю юность просидела на суперэго...выжимала до последней капли, пыхтела по явно слабой функции из последних сил, и как результат притягивала не тех мужчин, не те отношения... Чувствовала себя обессиленно, бывали затяжные депресии и чувство безысходности. Сильные функции практически не использовала, когда выдыхалась по суперэго, то мужчины, как оказывалось вовсе не в восторге от и . Ну не женственно это типа. Даже с пирогами и наглаженными рубашками... ...не правильно, не должна быть женщина такой... Женщина типа должна быть иррациональной загадкой, не предсказуемой, а не делать всё по правилам это скучно и занудно, ...да, я скучная и занудная, но другой быть я просто не могу Когда встретила первого дуала - всё встало на свои места... Наконец то за долгие годы...
Тут уж я подпишусь под каждым словом.
Кстати, я именно такой Геко-Достовский вариант. Давно уже отметила для себя, что я гораздо спокойнее и несколько интровертированее заводных "классических" Геков (попросту более описанных).
Нужен конечно же Гамлет Тут без вариантов, начав регулярно общаться с дуалом, поняла насколько проигрывают все остальные ИО... В каком смысле направить на понимание? Ваш вопрос очень абстрактен...можно по конкретнее?
Я и не парюсь. Просто рассказала немного по теме конфликта Гексли и Макса.
Я поняла, что у вас трудности с мужчинами логиками, вы очень хорошо и понятно написали. Но ведь гексли не логики. В чем выражается конфликт для максов?
Я когда узнала соционику, поняла, что мое прогнозирование выводило макса из себя. До этого я просто вообще не врубалась, как можно так психовать на просто разговор. И поняла, что заставить человека выплескивать эмоции, было не проявлением какой то особой зловредности, а попытка покормить суггестивную. Но мне хотелось бы понять, с точки зрения максима, чем так его раздражают всякие - а может и а если, и чем плохо, когда человек спокойный?
Насколько я понимаю, Максы, получая информацию по болевой интуиции возможностей оценивают её не с точки зрения деловой (практичной) логики, а формальной, т.е. не ищут положительное, что можно из этого извлечь, а оценивают насколько этот путь логичен - а ведь это далеко не всегда можно логично понять (и далеко не так быстро!). Следовательно, с одной стороны(наверное), раздражает темп, из-за которого не успеваешь все оценить, а с другой - "зачем ещё какой-то вариант, если один уже есть и логичность его уже проверена?"
Как мне объяснить Максимке, что ей нужен Гамлет, если она:
1. считает, что она Дюма, раз её кто-то раньше протипировал, кому она доверяла тогда больше;
2. разочарована в отношениях, т.к. они у неё не складываются;
3. считает, что сейчас по плану у неё второе высшее и на личную жизнь времени нет...
Правильно понимаете.
-
Опишу как выглядит болевая ЧИ ЛСИ и как на нее воздействует ИЭЭ. Представьте, что находитесь в огромном полутемном помещении. Пытаетесь разглядеть отдельные предметы и очертания. Получается неважно. С трудом продвигаетесь вперед, ища нужное вам направление. И тут появляется человек с фонариком в руках и начинает вам показывать какие-то отдельные части помещения, довольно быстро перемещая фонарик из одного положения в другое и при этом комментируя показываемое на не совсем понятном (и кажущимся неуместным) вам языке. В результате запутываешься еще сильнее и уже вообще не понимаешь, что, где и куда тут нужно идти
Мне кажется, Максы значительно спокойнее воспринимают обилие вариантов, если их излагать с детализацией.
Не "можно 1, 2, 3", а ŕ , 2, 3, в первом случае получаем то и это, во втором плюсы и минусы таковы, третий вараинт грозит тем-то и сулит то-то". Дальше система занята анализом, а не поиском очертаний предметов.
Ну уж.. Всяко пробовали. Я думаю максы бывают как и Гексли тоже очень разные. Кто то спокойно слушает эти перебирания вариантов с детализацией или без нее. А другие начинают сразу психовать. И кстати разговор то тем и плох, что ты - возможности и варианты (ЧИ), а Макс тебе в ответ систему (БЛ). Все, болевые у обоих под огнем Вот и поговорили...
welcome к нам третьим аккаунтом...молчаливым 
Думаю, ему было тоже не сладко и тяжело...а Вы всё о себе да о себе, ...как было плохо и тяжело Вам и не слова о его чувствах, переживаниях... 
- идеальную, продуманную, совершенную систему... Я хозяйка 
с базовой 
. Ну не женственно это типа. Даже с пирогами и наглаженными рубашками... 
Когда встретила первого 
Тут без вариантов, начав регулярно общаться с 