15 Ноя 2011 21:51 Lady_MM писав(ла): Там, где этики будут рассыпаться бисером добрых слов, логики просто будут делать.
Вероятно вы просто не знали, что этики других квадр могут вести себя иначе. И вообще, самый лучший мужчина в жизни - это кот. Ласковый, любящий, в меру наглый и самодовольный, а если начинает наглеть - можно его отлупить.
И вот она и вскрыта, основная проблема пресловутой дуализации... Угу..
Я не буду тут копать цитаты Василия, но у него тоже написано, что им интересуются или пухлые дамы пенсионного возраста, или нафиг вообще никто не интересуется.
ТАК ВЫ ЧЕГО ХОТИТЕ, ГОСПОДА?
Если человек сам, заметьте САМ, честно и искренне считает себя человеком второго сорта, то, по пресловутой логике, и претендовать он может только на третий. Сорт. А третьего не хочется, хочется высшего.
Потому что второй сорт противоположного пола будет претендовать хотя бы на первый, а объект, как он сам утверждает - второго.
Внезапно, случилось чудо, и объектом, убежденным, что он второй сорт, и берущемся это доказать, как дважды два, заинтересовался тот самый высший. Сорт. Моложе на 16 лет, соверХенно неземной крОсОты, все сплошь в высших образованиях и иностранных языках. Воспитания не детдомовского, и вообще, сорт такой себе ничо.
Вы всерьез думаете, что ему кто-то будет рад? Этому высшему сорту? Наивные люди.
В высшем сорте будут с микроскопом выискиваться недостатки, в основном воображаемые, показания об автобиографии сорта будут записываться в трех экземплярах, перепроверяться раз в месяц в поисках несоответствий, устраиваться какие-то идиотские провокации, и рассказываться, как второй сорт этот самый высший нелюбит. И неуважает, ага. А любит он с дикой силой дочь продавщицы и алкаша, 15-ю машинистку в машбюро.
Высший сорт на то и высший, чтобы долго все это и радостно терпеть, второй сорт убеждать, что он вообще - Гран При, и сиять так понемножку.
Только высший же сорт он все-таки человеческий, а не ангельский. В какой-то момент - раз. задолбало и два. высший сорт не в пустыне живет, и народу вокруг валом, в т.ч. и того, который себя вполне тоже считает высшим. И соответствует.
Третья часть Марлезонского балета - ААААААААААААА!!! Она мне изменила!!!
Высший сорт - м-м.. Не изменила. ушла.
Второй сорт - АААА!!!! Ты самка, Варвара, ты публичная девка!!! К Птибурдукову?
Высший сорт - ага...
Второй сорт - АААА!!! Моя жизнь кончена навек!
Высший сорт - Пэ-эН-Хээээ.....
Высший сорт номер два все любит и уважает, второй сорт обтыкивается 20 капельницам и ложится в больницу с прединфарктом.
А в середине всего этого процесса и до конца идет дрессировка на уважение. Представили, как у дрессировщика тигров забрали всех тигров, и выдали ему взамен пуделей? И вот он за этим пушистиком гоняется с этим вот тигриным двухметровым хлыстом, только ты еще пойди попади, и рычит - ты меня будешь уважать, С********А, будешь! Хрясь!! ХРЯСЬЬ! Попал. Лапку отшиб? Заживет.
Это, господа мои, не жизнь. Это каторга.
Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
1 відвідувач подякували Liaison_Dangereuse за цей допис
да никто не подстраивает, упаси Господи.
это л'истуар с 1989, извиняюсь, года. Дон-Кихоты тогда если и были известны, то друг другу. Внутри их собственной парочки. Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
Да что ж такое то!
Мне уже объяснили тут, что всё же я Штирлиц, как ни крути.
Читаю-читаю... Ну не нравятся мне Досты!
И таки да, мне нравятся сильные, решительные мужчины.
Ну не могу больше быть сильной, не хочу быть "главной". Конец каждого выдоха - это начало нового вдоха.
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
А тоже пришла в ужас от своего "идеального мужчины", да я таких мачо в упор не видела, да еще и не могда понять почему на них девушки толпами западают. Но все таки я думаю, что соционика права по поводу дульных пар, это подтвердила жизнь в лице моей племянницы Гексли, с которой за много лет житья бок о бок вроде даже не поругались не разу, в лице одного моего коллеги-мачо и бабника, с которым мы волокли воз непосильной работы. И после ухода которого из нашей фирмы пришлось просить 2 человек на его место. В лице моего однокурсника с которым мы на пару всегда удачно сдавали на отлично самые сложные курсовые проекты. Может все эти дуалы страшные только издалека, но как говорится не так страшен черт.
проблема в том, что по соционике девочки - мальчики, а по гендерным признакам, признанным в обществе - они девочки...
то есть есть ТИМы, качества который в обществе принято причислять к мужественным, например, это максимы, габены, штирлицы, жуковы... согласитесь, мужчине-жукову живется полегче, чем женщине - жуковой... ну и т.д.
Согласна, что тяжело жить женщине с теми чертами характера, которые считаются мужскими. Особенно в технической сфере. Будь ты хоть семи пядей во лбу, всегда будешь работать на должности "по остаточному принципу". Только в том случае, если не один мужчина не клюнул на данную вакансию. Проверено на себе.
13 Ноя 2011 11:13 Feint писав(ла): В отношении своих дуалов могу сказать одно: несимпатично не только описание, но и сами дуалы на начальных этапах знакомства. Да, наверно дело отчасти в непривычности (Максов и Максимок встречал очень нечасто). Но при этом тянет к ним, так тянет... Логикой эту тягу вряд ли объяснить, просто откуда-то берется вера в то, что они не такие киборги, какими кажутся на первый взгляд. Поэтому когда видите неприступных, стальных Горьких, знайте, как знаю я, - перед вами невероятно ранимые, добрые, любящие люди.
Я заплакала...
Наконец хоть кто-то это сказал. А то я сама начала уже себя каким-то монстром задокументированным считать...
Спасибо!
20 Ноя 2011 20:35 Atenshi писав(ла): Да что ж такое то!
Мне уже объяснили тут, что всё же я Штирлиц , как ни крути.
Читаю-читаю ... Ну не нравятся мне Досты!
И таки да, мне нравятся сильные, решительные мужчины.
Ну не могу больше быть сильной, не хочу быть "главной".
Так лучше же не читать, а пообщаться с дуалами то своими Почему то с ними мысль о том, кто главный и кто сильнее вообще в голову не приходит Чтобы мечты сбывались, рядом нужен Волшебник, а не сказочник
7 Янв 2012 12:21 Lady_MM писав(ла): Так ведь беда то в том, что рядом дуалов нет совсем. Не то что рядом, а даже и поблизости нет.
На сайте есть Можно дуальную встречу организовать, перезнакомиться. Мужчины Досты не очень охотно идут, а Досточки появляются. Пообщайтесь, может с кем подружитесь, научитесь видеть, выделять своего дуала и ищите уже в своем окружении, если на Идеале не встретите. А еще Достов много среди компьютерщиков (хотя, конечно, не только их). Чтобы мечты сбывались, рядом нужен Волшебник, а не сказочник
Согласна, первый раз когда прочитала описание Гамлета- была крайне возмущена- не хочу такого мужчину!!! Но пришла в себя, поразмыслила и поняла... Что все самые- самые были никем иным как ЭИЭ. Просто описание воспринимаешь отдельно ( типа-до крайности неорганизованный!!! Это ужасно и неправильно!!!), а когда оно накладывается на реального человека то мыслишь примерно так (ты моя радость- такой неорганизованный, тогда поставлю тебе напоминалку, чтоб завтра не забыл, а еще лучше позвоню и сама напомню :-)
И правда - про мужские-женские типы.... В 90% случаев это максимы и гамлетессы, хорошо- подруга гамлетесса нам обеспечена, но как же быть с МЧ?....
8 Дек 2011 12:04 Margarit писав(ла): проблема в том, что по соционике девочки - мальчики, а по гендерным признакам, признанным в обществе - они девочки...
то есть есть ТИМы, качества который в обществе принято причислять к мужественным, например, это максимы, габены, штирлицы, жуковы... согласитесь, мужчине-жукову живется полегче, чем женщине - жуковой... ну и т.д.
+ стопицот, не раз приходил к аналогичному выводу
мужчине-гамлету действительно трудно развивать в себе мужские качества и подавлять всю эту "театральность", больше свойственную женщинам
но это все из собственного опыта, может быть есть и те, у кого с этим нет проблем... хотя на самом деле сомневаюсь, просто в таких вещах трудно кому-то признаться
7 Янв 2012 22:13 Malina_lina писав(ла): Согласна, первый раз когда прочитала описание Гамлета- была крайне возмущена- не хочу такого мужчину!!! Но пришла в себя, поразмыслила и поняла... Что все самые- самые были никем иным как ЭИЭ. Просто описание воспринимаешь отдельно ( типа-до крайности неорганизованный!!! Это ужасно и неправильно!!!), а когда оно накладывается на реального человека то мыслишь примерно так (ты моя радость- такой неорганизованный, тогда поставлю тебе напоминалку, чтоб завтра не забыл, а еще лучше позвоню и сама напомню :-)
И правда - про мужские-женские типы.... В 90% случаев это максимы и гамлетессы, хорошо- подруга гамлетесса нам обеспечена, но как же быть с МЧ?....
если ты действительно общалась раньше с гамлетами, то должна была заметить, что они далеко не такие уж и неорганизованные... в описании нашего соц.типа есть следующие строчки - "ему трудно содержать в порядке рабочее место, деловую документацию" и т.д. - так вот, лично на моем рабочем месте ВСЕГДА порядок, и документы разложены строго по своим местам... тоже самое касается пунктуальности, организованности, ответственности и других вещей - если для гамлета это важно, то он никогда не забудет, не проспит, не опоздает и сам будет служить примером для истиных "разгильдяев"... а если еще и учесть отлично развитую интуицию времени, то ставить гамлетам напоминалки - последнее дело
14 Янв 2012 01:10 radiator писав(ла): если ты действительно общалась раньше с гамлетами, то должна была заметить, что они далеко не такие уж и неорганизованные... в описании нашего соц.типа есть следующие строчки - "ему трудно содержать в порядке рабочее место, деловую документацию" и т.д. - так вот, лично на моем рабочем месте ВСЕГДА порядок, и документы разложены строго по своим местам... тоже самое касается пунктуальности, организованности, ответственности и других вещей - если для гамлета это важно, то он никогда не забудет, не проспит, не опоздает и сам будет служить примером для истиных "разгильдяев"... а если еще и учесть отлично развитую интуицию времени, то ставить гамлетам напоминалки - последнее дело
да, кстати, спасибо за комплимент
Согласна :-) но у вас весьма свое понимание того, что важо, и того- что не очень :-)
14 Янв 2012 09:37 Malina_lina писав(ла): Согласна :-) но у вас весьма свое понимание того, что важо, и того- что не очень :-)
вот тут не поспоришь) не знаю, как там у других гамлетов, но у меня вся жизнь определена по принципу "интересно - неинтересно", причем вне зависимости от значимости той или иной сферы и вне зависимости от слова "надо", которым, насколько я успел заметить, руководствуется подавляющее большинство тех же максимов, "потому что это логично"... отсюда и "важно - неважно"... конкретно для меня на данный момент важно то, что мне интересно, если мне это неинтересно, то никакое "надо" пойти против себя меня не заставит) если выразился не очень понятно, приведу пример: если максиму неинтересно учиться, но он логически понимает, что это надо, что это пригодится ему в будущем и вообще это основа, то он заставит себя учиться, даже если ему это и не очень интересно... гамлет не будет поступать подобным образом и просто напросто пустит все на самотек или вообще "съедет" с этой темы, просто потому что это ему неинтересно... лично я, например, учился в трех институтах, но не один так и не закончил) и не потому, что такой, простите, тупой, а потому что так и не смог определиться с конкретным направлением, а в имеющихся не смог переступить через себя и через свои интересы... в кругу близких мне людей довольно много максимов - мама, два хороших друга, коллега по работе, и как-то уж так получилось, что именно эти люди добились в жизни большего, чем остальные мои друзья и знакомые - представители других типов... вывод у меня созрел один - хорошо быть реалистом =) а что касается гамлетов... гамлеты - это гамлеты) местами сильно оторванные от действительности, местами просто идущие на поводу своих интересов, а местами - представители творческих профессий, которым действительно трудно вспомнить, что нужно купить домой) им это просто неинтересно =)))
Меня по описанию Робеспьеры тоже не впечатлили, они совсем не похожи на мужчин, которых я обычно выбирала, те, скорей, были Джеки. И долго думала: как это Гюго может быть интересно с таким ботаником, который сидит в своем углу, погруженный в книжки (пробирки, ноты, схемы)? А потом вычислила, что две моих знакомых Гюго живут в продолжительном браке с Робеспьерами - такая идиллия, такой комфорт, так в доме у них бывать приятно. И дошло: понятно, почему Джеки привлекают, а вот попробуй выстроить идиллию с Джеком, это и Драйзеру-то не всегда удается. Да и выдержать эмоциональный накал Гюго не каждый ТИМ может. А ведь хочется, чтобы "программу" не только терпели, но еще и ценили! Восхищались даже! Пожалуй, я бы дала Робам шанс. Жалко только что "дать Робам шанс" означает взять инициативу в свои руки
а у моей подруги-Гюгошки юноша-Роб сделал сам первый шаг.
вот взял - и позвонил. хотя он, конечно, знаком с соционикой и, наверное, слегка "натаскан" на Гюгошек
17 Янв 2012 00:48 Loretta писав(ла): .... а вот попробуй выстроить идиллию с Джеком, это и Драйзеру-то не всегда удается.
А меня притягивали Робы. Такие они рассудительные, умные, всесторонне развитые, и математику сходу и Андрея Белого напамять, и 2-3 языка легко!
Но идилия - с Джеком несравнима ни с чем.
Правда я сперва прокололась, приняла своего будущего мужа за Баля. Он у меня в Балях пол года проходил, не подозревая о том, что он Баль в моих глазах (соционику не признает)
Но потом подсознательно накопились нестыковки, и раз - прозрела! Джек!
О Господи, думала, только этих Джеков мне и не хватало!
Бежать! мои дуалы мне категорически не нравились.
Но было поздно.
Джек догнал, вернул, "мое!" кричит, и с тех пор ни на шаг не отпускает. Вот скажи мне американец, в чём сила! Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. Я вот думаю что сила в правде: у кого правда, тот и сильнее
1 відвідувач подякували Ruta_miata за цей допис
Меня смущает информация, которую я тут в некоторых темах о Драях подглядела. Что первый шаг должна делать девушка Джек. Начни я делать первые шаги, так с моим смутным представлением о мужчинах Драях я обойду всех интровертных представителей социона))) они мне проходу потом давать не будут)) Да и вообще хотелось бы, чтоб меня мужчина сам брал в оборот, а я строила недотрогу)) "Водку мы пьем для запаха, дури и своей хватает"(с)
28 Янв 2012 12:50 3UMA писав(ла): Меня смущает информация, которую я тут в некоторых темах о Драях подглядела. Что первый шаг должна делать девушка Джек. Начни я делать первые шаги, так с моим смутным представлением о мужчинах Драях я обойду всех интровертных представителей социона))) они мне проходу потом давать не будут)) Да и вообще хотелось бы, чтоб меня мужчина сам брал в оборот, а я строила недотрогу))
У вас какое-то неверное впечатление создалось Этики вполне способны сделать первый шаг. Скорее, тут речь шла о гендерном различии, нежели о соционическом. Это девушке трудно начать первой, а не драйзеру Это поезд? Это самолет? Это Супермэн!
28 Янв 2012 14:15 Athena писав(ла): У вас какое-то неверное впечатление создалось Этики вполне способны сделать первый шаг. Скорее, тут речь шла о гендерном различии, нежели о соционическом. Это девушке трудно начать первой, а не драйзеру
Надеюсь, что неверное) А то как-то не по-человечески выходит))) "Водку мы пьем для запаха, дури и своей хватает"(с)