а у меня это "габенствование" уже почтив образжизни переросло - сижу в лубую доступную минуту на ентом форуме..."пережёвываю" вопросы, ответы на которые в глубине души уже давно знаю...а оторваться - лень...
Друзья, спасибо вам огромное за эту дискуссию! Поняла, что отмалчивания и пропадания моего ненаглядного на день-два - это не значит "ты мне не нужна", это значит "хочу подумать". Поняла, что радостно выплясываю джигу по его болевой и при этом думаю, что он непробиваемый терминатор (стыдно, так стыдно за это). Поняла, что если он не раз сказал, что любит меня - значит это так и есть, а каждый день от него подобных выплесков эмоций требовать нельзя. Постараюсь скоординировать поведение: долой истерики и шуточками поосторожней )
И вообще многое в его поведении поняла, и больше никогда-никогда не буду "делать выводы" на ровном месте!
Друзья, вы существенно облегчили жизнь мне и моему любимому Габу. Крепко обнимаю!
Хотя это старый пост - но не могу не прокомментировать)
Во-первых, моя болевая сенсорика ощущений выражается в том, что я не переношу физической боли вообще (падаю в обморок от страха перед болью), не переношу неудобной одежды, не переношу ощущение неудобной (немягкой) одежды, ненавижу касаться предметов с некомфортной поверхностью (муки, жира, кожи с волосами, гладить собак и т.д.) мне сильно неприятно, когда меня касаются люди "не с моего близкого круга". Что касается комфорта Габена, поверьте, не составляет труда понять, что комфортно человеку - достаточно понаблюдать за ним, спросить его и различать реакции. И как раз для меня это не составляет труда. А вот интраверсия Габа, который может неделями не выходить из дома, для меня лично гораздо более привлекательна экстраверсии Гека, который как ошалелый, носится по хороршо и малознакомым компаниям. И, когда я была с Гексли, меня тоже перло направо и налево, а к концу отношенияй- вообще в противоположном направлении. А сейчас меня тащит домой, потому что там меня ждут и не напрягают) И, поверьте, Гам имеет огромный инструментарий развлечений, в том числе, для Габа, которому не всегда надо быть одному на диване, и он часто благодарен за новые открытия в ощущении жизни)
Мимо этого тоже не смогла пройти - до Габа мне было сперва очень сложно донести какую-либо инфу, ибо он в процессе разговора очень часто меня останавливал фразой "остановись, мне нужно над этим подумать, возможно, несколько дней" и тогда я начала дифференцировать - часть выдавать устно, часть письменно, а третью часть - как повторение пройденного материала до тех пор, пока не видела понимания. Потому что ртом Габ не скажет, что понял, он действиями покажет... Иногда случались и такие чудеса, я долго что-то объясняю - реакции нет, а потом, через несколько месяцев - ВЫДАЕТ. Это радует.
Выглядит не по-человечески, но имеет место быть)
Хоть с геками опыт общения мал, но тоже заметила такую... ммм... похожесть. Может, это и есть общие ценности квадры или пары дуальной? (не очень я в терминах, сорре)
А я вот всю тему прочла с первой страницы (о, ужос!)) и хотела высказаться по поводу ревности и по поводу провокаций.
Про ревность. Я вот не ревнива, если доверяю человеку и точно знаю, что я ему нужна и важна. В этом случае никакой посторонний флирт не может быть причиной для переживаний на тему ревности, так только, для профилактики могу чего-нибудь ироничное сказать мимолетно, или там бровкой дернуть - шоб не забывался, такскаать )) Но если я не уверена в чувствах партнера, то каждый нюанс, который, как мне кажется, говорит об этом, вызывает у меня ощущение собственной непригодности. Я не знаю, можно ли назвать это ревностью, но у меня она вот так выглядит изнутри. Не "Ах, он козел!" и не "Ах, она стерва!", а "Со мной что-то совсем не так" (читай - толстая, скучная, депрессивная, а она и лучше, и красивее, и веселее и т.д.) и уход в себя с последующими уничижающими самокопаниями.
По поводу ультиматумов. Несколько раз в жизни были случаи, когда мне приходилось ставить человека перед неким выбором, который со стороны иначе как ультиматум назвать, наверное, было нельзя. Еще конкретный человек любил это называть "Ты меня шантажируешь". Но на самом деле это не так. Я не ставлю ни ультиматумов, ни шантажирую. Я информирую человека о последствиях его действий, которые абсолютно точно произойдут, если он не изменит определенных вещей. То есть в ситуации, когда с моей точки зрения сделано все, что может быть сделано, а человек не реагирует и дальнейший исход этого для меня очевиден (если продолжится, то точно разрыв), я считаю себя обязанной дать человеку полную информацию о вариантах дальнейших отношений - что будет в таком-то случае и что будет в таком-то - просто потому, что я всегда допускаю некую вероятность того, что человек делает какие-то косяки по незнанию или непониманию ситуации, потому что у него нет информации о том, как происходящее вижу со своей стороны я. Это действительно принимает ультимативную форму ("Если ты продолжишь делать вот так-то, я уйду"), но по сути ультиматумом не является. Если дальше человек, обладая всей полнотой инфы, продолжает вести себя непозволительно, я делаю вывод, что это его осознанный выбор, так как о последствиях ему было сказано.
И еще. Я бы никогда не назвала Гексли несерьезными людьми. Повторюсь, геков вокруг меня раз-два и обчелся. И - да - снаружи выглядят, как лапушки-одуванчики-заюшки. Но уж позвольте, и с первого взгляда не обманулась бы на этот счет ни раньше, ни тем более, теперь.
Как-то многословно я... да и не факт, что кому-то интересно это будет, все-таки тема из небытия фактически вытащена, но захотелось высказаться. Если че - извиняйте ))
да не обращать на него внимания, вертеть свое, и все. Если человек обратно возвращается, несмотря на свое "ФСЕ!!1", то, значит, что-то его держит.
Флиртовать, если хочется флиртовать. Дружить, если хочется дружить. Над пропаданиями можно иронизировать, ржать и даже его травить. А-ля "Огоо... В прошлый раз пропал на меньше", "Чо пришел?", и тд.
Ответственность он как взял, так и сложил. Ну, или то, за что брал ответственность выполнил и... как бы ответственность закончилась.
Вы не думайте, что у Габенов понятия об ответственности подобны вашим.
А вы не объясните, в чем загадка-то? Т.е., встречи раз в месяц, равнодушное к вам отношение, игнорирование, отсутствие заботы и внимания, это загадка? А если бы вел себя, как нормальный, влюбленный и заинтересованный человек, вам бы стало скучно? Или это вы себя так утешаете и пытаетесь ситуацию рационализировать?
И еще, пожалуйста, не нужно объяснять сложности в ваших отношениях мифическими проявлениями болевой габена - если бы это было нормой их поведения, они бы размножаться уже давно перестали .
Как понять? Поговорить. Вы там в перерывах между встречами раз в месяц, еще как-то общаетесь? Или только смс не чаще? Атаковать не нужно. Достаточно позвонить, спросить как дела, чем занят, предложить встретиться. Если он инициативы не проявляет, а вам оно нужно, так проявляйте сами. Какие еще варианты есть?
Всем здравствуйте!
Такой вот крик души... Встречаюсь с Габеном около полугода. Дело в том, что держаться эти отношения исключительно на моем энтузиазме.
Изначально я поставила все так, что нам вместе очень хорошо и комфортно, а там посмотрим... потому что отношений он не хотел, мне сразу было это сказано - "У меня сейчас другие приоритеты, карьера, английский, отношения мне сейчас ни к чему, мне комфортно так, я очень долго к этому состоянию шел ( до этого было болезненное расставание)". На что я сказала, что все понимаю, и давай просто будем вместе когда нам будет этого хотеться, никакого давления, только комфорт. И вот, когда мы вместе все идеально, невероятный комфорт в общении, во всем, ни разу не ругались. Но с переодичностью раз в примерно 2 недели-месяц его накрывает и он говорит что все, он не хочет никаких отношений, что устал, что одному лучше, что он ничего не чувствует и не может мне ничего дать... А я всегда очень болезненно на это реагирую, как ножом по сердцу, потому что полюбила его невероятно. И сама вижу, вижу как он тянется ко мне, его забота, (его мама мне как то сказала - я не помню чтоб он столько смеялся когда то)...
Но тут надо сообщить очень существенный момент, у меня есть дочь 4 года, и я живу на сьемной квартире, он живет с мамой. И в последний раз разговор зашел о том, что мне необходимо сьезжать, и я предложила ему жить вместе...логически все разложив, потому что нам вместе комфортно, дочь мою он любит... Конечно он мне сказал, что нет, снимать квартиру он не хочет, ему хорошо и так. и ближе к вечеру его накрыло снова "Я так больше не могу, отношения меня душат и т.д. и т.п.)...Я сказала давай я приеду и мы поговорим. На что мне ответили что видеть меня не хотят, нам не о чем разговаривать, все прости прощай. Я приехала, в таком гневе я не видела его еще...меня послали в очень грубой форме и выпроводили за дверь...
Молчит третий день.. А я не знаю что делать...
На что мне ответили что видеть меня не хотят, нам не о чем разговаривать, все прости прощай. Я приехала, в таком гневе я не видела его еще...меня послали в очень грубой форме и выпроводили за дверь...
Молчит третий день.. А я не знаю что делать... [/
По моему, ответ более чем очевиден. А что Вы можете сделать? Поставьте на этом точку и живите дальше-)))
Для меня сейчас это самое невыносимое, оставить все надежды, тем более я знаю, что ему самому плохо от того что он наговорил, ведь прекрасно знаю, что у него тоже есть ко мне чувства...
Ох, потому что чувствую, потому что в эту самую минуту, когда он выдал мне свою гневную речь, я видела страх. Да и вообще, знаю его уже, знаю как переживает когда мне не комфортно, когда я расстроена, всегда проявит заботу...всегда предложит помощь, недавно подарил кофемашину со словами - "Сколько ты можешь мучиться с этой туркой". Не это ли проявление габенских чувств разве? Его всегда интересует как я и как моя дочь...А я сейчас с ума схожу...я знаю, что если бы ему действительно одному было бы комфортней чем со мной, согласилась бы с ним и тихо спокойно мы бы закончили эти отношения. Но я вижу как он сияет рядом со мной... Да, конечно сейчас я могу отпустить это все, ждать объявится может, а может быть и нет. Но я не могу сидеть сложа руки, я готова приложить все усилия, и испробовать все способы чтобы сохранить эти невероятно ценные для меня отношения. Вот обидел он конечно меня, проехался катком просто...но я уже и не обижаюсь, мне плохо, меня тянет, скучаю... И не знаю, может написать, может дать понять что я простила все, что можно сделать шаг на встречу, или отпустить ситуацию, молчать и дать ему быть одному сколько потребуется
Может, дать ему шанс самому сделать этот первый шаг навстречу? У меня смутное подозрение, что Вы их сделали уже тысячу. Дайте человеку разобраться с собой, дайте ему самому решать, комфортно ли ему с Вами рядом.
Вы поосторожней там..
У нас тут один уже на больничном.
Вступление.
Моя тишайшая Габеночка с 4Э, больше всего похожая на Одетту, когда она только что из лебедя превратилась, тонкая и прозрачная, сегодня с некоторой гордостью заявляет.
- Мой-то (парень ее, живут) на больничном сегодня.
- Чо , - спросила я как будто мне не пофиг.
- Да напился, зараза такой, а знал что я еще бутылку пива спрятала, начал у меня ее просить. Задолбал, я ее достала и ему швырнула. Попала в ногу, что то там сустав повредился чуть-чуть.
... Напка офигела....
Это эту фею-крестую еще знать надо полтора года. Ее ж не видно практически, она тени не отбрасывает!
Главная часть.
После посыла в грубой форме , пробуя все способы, тут главное на больничном не оказаться. Я не в обиду.
Вот знаете что меня всегда удивляет?
А почему вот эта вот Гекслева липучесть вообще никак не обслуживает их отношения с дуалом? Казалось бы, Гексли цепляется, дуал должен быть щяслив. Судя по 100500 тем только на этом форуме - а вот нифига. Тогда зачем эта фича в модель встроена? Кто-нибудь знает?
Смотрите:
ВАМ четко, ясно и по-русски говорят, что отношений не хотят.
ВЫ - расстилаетесь ковриком, предлагаете самые выгодные для него условия, причем вам даже не выкатывают ничего, САМИ, и навязываетесь человеку.
Вместо того, чтобы поблагодарить, что сразу предупредил, и топать искать мужика, который в вас как-то заинтересован.
С периодичностью 2 (прописью -ДВА) раза в месяц его, по вашим словам, "накрывает", и он вас в той или иной форме посылает. Но так как посылаемой вы быть очень любите, то и называется это на вашем языке "не он меня послал", а "его накрыло". Некое таинственное обстоятельство непреодолимой силы. К вам отношения не имеющее, да и даже к нему. Само берется откуда-то.
Дальше, нарушив вами же данное обещание про "все будет комфортно" - т.е. никаких, Б-же упаси, претензий и требований, вы САМИ лезете к нему с предложением совместного проживания.
Если вас в детстве не научили, как девушка себя должна вести и прочую про гендерные роли муть - учитесь сейчас, и срочно. Вы НЕ ДОЛЖНЫ были этого делать, ни при каких обстоятельствах, и даже с гораздо более активным в смысле отношений партнером. Это мужчина должен делать. ВСЕГДА.
Дальше чувак решил по тихому свалить -но это не от вас. Вы за ним немедленно погнались. Вам ПО-РУССКИ СКАЗАЛИ - НЕ приезжай. За каким художником вы туда поперлись? Ровно за тем, чтобы вас нах послали и вышвырнули.
Припретесь еще раз - читайте раздел "Вступление" и не обижайтесь потом. Хотя да, вы же все готовы простить.
Ну а теперь, после ну очень холодного такого душа, я писала неприятно, и делала это намеренно, попробуйте сами сформулировать, что же вам такое надо сделать и какие именно варианты испробовать, чтобы....
Абсолютно правильно, чётко и по делу-)) я тоже самое попыталась просто выразить одной фразой-))) а надо было развёрнуто и на примерах-)) себя надо уважать. Всегда. Люблю-хочу-скучаю-не имеет значения в этом контексте. Кстати, относительно липучести геков, попрошу без грязи-))))) в жизни себя не навязывала, проще удавиться, чем начать бегать за кем-либо. Думаю, тут скорее не соционика, а дебильные установки из серии "за любовь надо бороться", "любят активных" и прочая ересь.
Попрошу без инсинуаций.
Четко делятся строго пополам.
Одна половина услышала - иди нафих, да даже и не услышала, а на дальних подступах почуяла, что к этому идет, и "ты его будешь долго искать".
ИМХО- очень сильно замешано на положении В.
Другая половина - строго Lizzi. С каким-то ничтоже сумняшеся "правом" лучше других знать, что они думают, чувствуют, и даже делают, как мы только что узнали.
Или Л тормозит или В.
Факт, что 50 на 50. Это я уже как-то давно заметила.
Любят действительно активных. Тут смотря что под этой активностью понимать.
Это как про Напов с "инициативой". Черт знает, что значит, но каждый как понял, так и попер.
Результаты - в 3 квадре и прошусоветах.
) 
да не обращать на него внимания, вертеть свое, и все. Если человек обратно возвращается, несмотря на свое "ФСЕ!!1", то, значит, что-то его держит. 
