Тема: Вопросы к Габенам и Штирлицам и Достоевским

8 Янв 2010 22:19 LijaLi писав(ла):

---

дополню список замечаний nesta. Если Вы пишите о России, то у Судьи Верховного Суда (а не Верховного Судьи) есть только помощники и советники, на главных - неглавных они не делятся. И еще, как правило, все организационные вопросы по разным (даже ОЧЕНЬ секретным программам) готовит аппарат соответствующего ведомства, главы их только докладывают. Поэтому в диалогах избегайте формулировок, типа "я собрал информацию..., я работал над...", скорее это будет "согласно собранной информации... или наши исследования показали.." Отмечу также, что в России с 1993 года нет должности вице-президента, путчем это у нас чревато

---

8 Янв 2010 22:14 nesta писав(ла):

---

Я, кстати, не позволял себе формулировок а-ля "я собрал информацию" и "я работал над". Что же касается вице-президента, то стремно в России писать о каком-то другом премьер-министре, даже вымышленном

---

8 Янв 2010 23:16 toterm писав(ла):

---

А Вы действие на Марс перенесите. Не стремно будет

---

8 Янв 2010 23:33 barsuk писав(ла):

---

А почему именно на Марс? Можно перенести поближе. Хотя бы в соседнюю Венгрию (например)

---

8 Янв 2010 23:14 nesta писав(ла):

---

Я, кстати, не позволял себе формулировок а-ля "я собрал информацию" и "я работал над". Что же касается вице-президента, то стремно в России писать о каком-то другом премьер-министре, даже вымышленном

---

8 Янв 2010 23:44 LijaLi писав(ла):

---

Не, у Вас я только список исправленных должностей дополнила. Про формулировки это я уж на будущее, автор же, как видно, планирует диалоги, вот и написала свои измышления, в продолжение Ваших предложений .

---

8 Янв 2010 23:03 nesta писав(ла):

---

Я по диагонали прочитал ветку. Судя по всему, у автора уже есть "первый том". Так что поздно нам с Вами должности исправлять

эх, Дельта, к вам за советом обратились, а вы "на Марс", "в Венгрию", "в будущее" А еще серьезная квадра называется

---

9 Янв 2010 00:03 nesta писав(ла):

---

Я по диагонали прочитал ветку. Судя по всему, у автора уже есть "первый том". Так что поздно нам с Вами должности исправлять

эх, Дельта, к вам за советом обратились, а вы "на Марс", "в Венгрию", "в будущее" А еще серьезная квадра называется

---

9 Янв 2010 00:11 toterm писав(ла):

---

Да. С Марсом я погорячился. На одном соционическом сайте же читал, что инопланетяне ТИМа не имеют... Черт, как мог забыть такую существенную информацию

---

9 Янв 2010 00:11 toterm писав(ла):

---

Да. С Марсом я погорячился. На одном соционическом сайте же читал, что инопланетяне ТИМа не имеют... Черт, как мог забыть такую существенную информацию

---

---

ну, если 1 том уже есть, то и другие советы, например по тимным диалогам, кажутся немного запоздалыми, как, впрочем, и обращение за ними

---

9 Янв 2010 00:32 nesta писав(ла):

---

...
Не соглашусь. Эти два тома могут быть абсолютно не связаны мужду собой. В первом томе героями могли быть, например, Дон, Гюго, Жуков, Бальзак и Гексли. И консультаций по тимным диалогам этих персонажей автору не требовалось.

---

9 Янв 2010 00:38 LijaLi писав(ла):

---

Это что же, без Штиров что ли обошлось, да еще в ПЕРВОМ томе?!

---

8 Янв 2010 23:42 nesta писав(ла):

---

Прекрасно понимаю Вашу реакцию. Сам громко негодовал после этой мысли минут 15. Но надо признать, что на роль первопроходцев Доны годятся больше. Мы же потом скорее до ума будем доводить то, что эти Искатели откапают

---

8 Янв 2010 16:25 Zryaschaya писав(ла):

---

Жду письма. Пока нет

---

---

т.е. чувство справедливости было бы не учтено, как я понимаю? Личная мотивация в любом случае вышла бы вперёд.

---

---

Вообще что для вас представляет собой чувство справделивости и как вы его видите?
Это вопрос непосредственно по ТИМу, хочется понять, как у Достоевских это проявляется.

---

8 Янв 2010 18:18 nesta писав(ла):

---

Ясно. Для начала позволю себе небольшой совет. Должности "министра безопасности страны", насколько я знаю, нет. Есть "министр обороны". Так же нет должности "вице-спикер Президента" поскольку сама должность "спикер" - парламентская. Я бы назвал Штира просто вице-президентом.
Так же, если речь идет о защите центра космических исследований, не очень понятно, зачем тут министр юстиций. Тут нужен скорее глава ФСБ (или аналогичного ведомства).
Но решать вам.

Итак, перед совещанием я бы собрал следующие данные:
1. Поинтересовался бы о сроках реализации проекта и выделенном бюджете. (я так понимаю, эти вопросы к президенту и министру финансов, соответсвенно).
2. Узнал бы, существуют ли в стране и/или в мире аналогичные центры. (вопрос скорее в начальнику внешней разведки). Если такие центры существуют, запросил бы данные об их устройстве и, соответственно, об уровнях защиты.
3. Запросил бы у начальника этого исследовательского центра данные о самом исследовательском центре. Где что находится, что требует, по его мнению, бОльшей степени защиты, что меньшей.

Вооружившись этими данными, можно собирать совещание. Начал бы я его с того, что описал бы коллегам текущую ситуацию: что мы имеем, что имеют наши потенциальные противники, как работает центр. Далее бы поставил общую задачу, которая бы включала в себя следующие пункты:
1. Описание задачи
2. Степень необходимой защиты центра с разбивкой на основании данных, полученных от руководителя центра
3. Сроки исполнения

Далее поручил бы министру обороны составить план мероприятий именно физической защиты (сюда пулеметную вышку, сюда БТР, сюда радар и т.д.), а министру юстиций (или все же начальнику ФСБ) поручил бы составить план физической защиты несколько другого уровня, а именно учет и контроль прав доступа к объектам предприятия. В помощники ему назначил бы руководителя центра исследований. Далее обозначил бы сроки контрольных точек приемки разработанных планов и назвал бы сумму бюджета для разработки каждого уровня защиты.

После того, как планы будут разработаны, на общем собрании, включающем Роба, Габа и Штира нужно будет эти планы утвердить, предварительно с ними ознакомившись. Или же не утвердить, указав на их просчеты. В этом случае планы нужно будет исправлятьи заново собирать совещание.

Как только будет подготовлена теория, можно начинать переходить к практике.

Если вкратце, то как-то так

---

8 Янв 2010 19:06 Nat_Shu писав(ла):

---

"Буду краток" : к Штирлицам отношусь с симпатией.
Но мне на дуалов очень не везет - не встречаются в жизни, надеялась хотя бы здесь пообщаться с ними, но пока что не получается. В реале была одна коллега-Штирка, другая моя сослуживица-Дюмочка так её боялась, что я за неё носила материалы в лабораторию для этой Штирки и контактировала с ней вместо Дюмы. Есть родственница-Штирка и ситуация с шашлыками была; кстати там и Напка присутствовала и вообще ситуация, которую Вы задали до смешного так реальна и была в моей жизни.

Здесь нужно сделать некоторые уточнения
- едут только трое Штир, Нап, Дост или в составе большой компании?
- Нап знает о том, что между Достом и Штиром должен состояться разговор, ему важна инфа, которую они будут обсуждать или он просто не должен быть посвящен в эти разговоры?
- Штир знает о чем пойдет речь? Это давний разговор или что-то новое для него?

---

8 Янв 2010 22:19 LijaLi писав(ла):

---

дополню список замечаний nesta. Если Вы пишите о России, то у Судьи Верховного Суда (а не Верховного Судьи) есть только помощники и советники, на главных - неглавных они не делятся. И еще, как правило, все организационные вопросы по разным (даже ОЧЕНЬ секретным программам) готовит аппарат соответствующего ведомства, главы их только докладывают. Поэтому в диалогах избегайте формулировок, типа "я собрал информацию..., я работал над...", скорее это будет "согласно собранной информации... или наши исследования показали.." Отмечу также, что в России с 1993 года нет должности вице-президента, путчем это у нас чревато

---

8 Янв 2010 23:16 toterm писав(ла):

---

А Вы действие на Марс перенесите. Не стремно будет

---

8 Янв 2010 22:59 barsuk писав(ла):

---

Премьер-министр должен быть по идее

---

8 Янв 2010 23:41 Nat_Shu писав(ла):

---

Или еще ближе - например в Будущее...
там можно такого нагородить...

---

9 Янв 2010 12:58 JulieZhd писав(ла):

---

что-то я тут с личкой разобраться не могу
если не получится - напишу мейл прямо в сообщении следующем

да, для меня - да

справедливость для меня понятие весьма суъбективное и расплывчатое
сформулировать его можно примерно так:
- справедливость - это когда ты получаешь ровно столько, сколько отдал (как негатива, так и позитива), но при этом для моих близких награда за позитив может быть больше, чем они отдали
а наказание за негатив может быть уменьшено до минимума

---

9 Янв 2010 16:28 Zryaschaya писав(ла):

---

Спасибо за ответы.
Министр юстиции отвечает за внутренню безопасность страны. Он же является главой всех внутренних служб защиты.

---

---

Да-а-а, все как на работе

---

9 Янв 2010 16:39 nesta писав(ла):

---

Не за что
А подобные полномочия у министра юстиций в какой стране имеются? Или это в вашей книге?



Работа - вторая жизнь (или первая?)

---

9 Янв 2010 16:27 Zryaschaya писав(ла):

---

Работа это одна единственная жизнь.

---

9 Янв 2010 19:42 Zryaschaya писав(ла):

---

А я решила вы про книгу уточняете.

---

9 Янв 2010 21:19 Natalyia-Dania писав(ла):

---

Возможно, что скорей он(Серёж, ссори, что о тебе в третьем лице ) так ненарошно корректирует ваше видение Габенов, через их отношение к работе...

а уж как вам это использовать толи только в книге, толи....не только...

а я вот огорчилась...хотя может и поспешила огорчится--а почему вам не понадобились совершенно ответы Гекслей?

---

10 Янв 2010 18:26 LijaLi писав(ла):

---

Секреты по скайпу?! НИКОГДА! По скайпу можно только ЦУ давать и любовь крутить

---

10 Янв 2010 02:50 Nat_Shu писав(ла):

---

тут могут быть варианты, либо я дождусь когда Нап отойдет на растояние, необходимое для приватного разговора, либо дождусь когда все уйдут ко сну и коротко замечу Штиру "Есть важный разговор, пойдем погуляем...такая лунная ночь... ", короче буду ориентироваться по ситуации; к тому же, если Нап не знает, что такой разговор должен состояться, тогда он не будет сидеть, как приклеенный на одном месте, тем более если герои книги какие-то высокопоставленные фигуры, не будут же они сами шашлык готовить и вино разливать, Напа можно будет отправить проконтролировать процесс...
здесь нужно оговориться - если герои мужеского полу, то возможно сценарий ситуации будет другим.

---

10 Янв 2010 12:59 LijaLi писав(ла):

---

Решение важного вопроса требует времени и спокойной обстановки. Я бы предпочла оставить его обсуждение на другой момент, для специальной встречи с глазу на глаз, а не прячась по кустам. Нап не дурак, сразу смекнет, что какой-то разговор за его спиной, особенно когда увидит зависание недавно только расслабленного Штирлица после "любования лесными красотами".

---

11 Янв 2010 17:55 Zryaschaya писав(ла):

---

У меня будет ещё пара вопросов ко всем. Может отвечать тот, кто найдёт это для себя интересным. Буду благодарна, если будут обоснования той или иной точки зрения.

1. Способен ли Максим отдать себя работе и долг поставить превыше всего остального?

2. С кем Штирлицу легче общаться с Габеном или Робеспьером и почему?

---

11 Янв 2010 17:55 Zryaschaya писав(ла):

---

У меня будет ещё пара вопросов ко всем. Может отвечать тот, кто найдёт это для себя интересным. Буду благодарна, если будут обоснования той или иной точки зрения.

5. Может ли Штирлиц отдать всего себя своему делу?

9. Достаточно ли у Габена выдержки всегда быть спокойным и отрешенным?

10. Может ли Достоевский стать Верховным Судьёй?


Спасибо всем кто решит ответить.

---

12 Янв 2010 16:18 Indentity писав(ла):

---

отвечу там где уверен точно
9. способен, если преуспел в разного рода духовных практиках.

на остальные имею не более чем личное мнение)))если интересует отвечу)))

---

12 Янв 2010 20:47 toterm писав(ла):

---

Начну потихоньку.
1. Служение Родине, защита Родины и т.п. это "долг" через ЧС. Так что как раз Максовское.

2.

---

В стреотипах
5. Наиболее частое состояние Штиров
9. Да. Габены (особенно сенсорные) погруженные в себя "тормоза".
10. В реальной жизни НЕТ.

---