Сила покоится в базовой ? Одна моя знакомая Штирка осознанно хотела познакомиться с Горьким - во имя желания силы.
Где-то уже было, что Достоевские просто невероятно сильны - в сложных ситуациях, например, судорожно ищут того, кому хуже, чтобы помочь. И вообще - эта вселенская печаль в глазах, как говорила одна моя знакомая Дося "на самом деле очень легко пройняться чужими проблемами"
Назрел вопрос, возможно, немного не в тему: кто тяжелее переживает разрыв? Штир или Дост?
ИМХО, Штир.
Во-первых, Штир оооочень хорошо осознает свою невозможность изменить ситуацию, относящуюся к этике отношений. Дост по базовой сможет отработать всегда.
Во-вторых, Дост интраверт, он без человека, да и вообще без людей себя довольно неплохо чувствует. Штир же в силу экстравертности без общения чахнет и дохнет, особенно если общение было значимое.
Подозреваю, что придут Досты и скажут, что разрыв для них - это тяжело, иногда слишком тяжело.. Особенно когда без объяснений: вот был человек - и исчез. Именно это пришло мне на ум по прочтении вопроса. Еще наш пресловутый "пунктик" не навязываться. Я не буду звонить и теребить человека с вопросами, что же произошло. А вдруг он занят? А вдруг я для него не значила так много как он для меня? И еще тысяча "а вдруг".. Поверьте, это мучительно.
Может, я какой-то неправильный Дост, но я без людей долго не могу. Иногда просто на стену лезть хочется от этого "без людей". Я с людьми отдыхаю. Зачем тогда первая функция, если ее применять негде?
мое имхо
как мне показалось, штиру при самом разрыве плохо, дост хорошо держиться, даже шутит. но со временем штиру лучше (?), а досту все хуже и хуже. лично я тормоз, я понимаю что произошло позже.
Да к нам тоже долго доходит. Порядок приблизительно такой:
1. Непонимание
2. Демонстрация самостоятельности (себе в первую очередь)
3. Резкий шок
4. Прострация
5. Утрата доверия к людям
6. Ремиссия
7. Еще один шок
8. Восстановление истинной самостоятельности.
Так?
"Особенно когда без объяснений: вот был человек - и исчез."
У-у... Я за такое убить готова. И не только исчезнувшего человека. Для Штира необъяснимое=несуществующее. Это как короткое замыкание в мозгу. Переживать разрыв нельзя - авось? Оставлять все как было нельзя - данные для существования неполные. В результате - все по списку, начиная с 4-го пункта, но более растянуто во времени, и с последствиями очень плачевными - ноющая болевая и фобии.
тебе жаль человека, если ты первая разрываешь отношения? у меня при разрыве:
1. стрессовая ситуация. включаются все силы. не грущу. не плачу. стойко все переношу, стараюсь шутить и поддерживать парнера, если ему не очень хорошо.
2. непонимание что я уже свободный человек, желание вернуть отношения.
2.2. понимание, что отношения уходят. начинается самое страшное - плач (результат-испорченные нервы, похоже на истерику). длится около 2 недель
3. наступает ощущение блаженства. но на плач срывается.
4. наступают страхи о будущем.
5. реанимация себя же
6. наступает понимание, что нужно просто любить человека и не заморачиваться по поводу отношений.
.
+
...
Э... Очень жаль. Крайне. Пытаюсь подсластить. Это если он мне ничего плохого не сделал. Если же я ухожу не в пустоту или к кому-то, а от него - совсем не жаль. Но все же предупрежу, что йду. Это во-первых, официально дает мне свободу (даже если отношения были неофициальные))), во-вторых, честнее и благороднее (на мой взгляд), чем просто уйти по-английски.
Всем привет!!! Я здесь новичок..но не в соционике!!! Моя мамочка Штирлиц(и иногда я её ласково сравниваю с Маргарет Тетчер)...хорошо что у моих суперэжников есть чувство юмора! Хотя она и "железная леди"!!!...и прочитав весь толик...тоже любит много говорить и общаться с интересными людьми(только с теми кто ей симпатизирует с первого взгляда)не так ли?
Мне кажется, что хорошие отношения должны работать на меня - то есть, лучшие идеи в присутствии человека, которого я люблю, постоянные напоминания о его существовании в виде каких-то знаков извне (не зависимых от воли этого человека)), ощущение тонкого едва ощутимого волшебства. Единство меня и любой ситуации, когда со мной - теплый глубоко личный образ.
"т.е. в ситуации, когда кто-то в дуальной паре слишком сильно проявляет "вытесненные аспекты", партнеру лучше гасить ситуации через свои сильные функции. Другой вопрос, что, например, если это происходит неравномерно, т.е. кому-то одному постоянно приходится гасить собой "неестественные", т.е. идущие не из сильных функций выпады партнера, когда-то он от этого очень устанет и, возможно, захочет сбежать от такого дуала."
возник вопрос : а как ведет себя Достоевский, работая по своим сильным функциям в общении с дуалом?
Со всем согласна! А особенно с тем что они АККУРАТИСТЫ(что так редко вообще для мужчин).
Образ мужчины Штирлица - это СТОЙКИЙ ОЛОВЯННЫЙ СОЛДАТИК!!!(крепкий выносливый-мало спит ; мало ест..скептик-много не просит...к роскоши и комфорту не рвётся)Конечно я согласна полностью с автором статьи во всех вопросах!!! Это просто идеальный мужчина(иногда правда очень строг с близкими и членами семьи...). В одежде не прихотлив и экономен!!!! Вроде ПОРТРЕТ дорисовали!!! Хотя ТИМ интересен и многогранен!!!
Структура целеполагания ЛСЭ в срезе инертного блока модели А
______________________________
Штрихи к портрету, столь ёмко данному в инструкции.
Всё с той же целью – продвижение к лучшему пониманию носителей ТИМа.
Объектная, левая часть модели А интересна для осознания ведущих мотиваций в жизнедеятельности ЛСЭ.
Поскольку она содержит постулативные характеристики миропонимания, взаиморасположение градиентов здесь отражает целеобразующую суть восприятия.
1. Фрагмент цикла 4-1.
Вектор репродуктивности ментального метаболизма. Страхование значимых социальных норм.
Часть цепочки «Организация – сенсорные условия – вовлечение во взаимодействие через этику проявления – обретение интуиции состояния».
Для динамика Штирлица весьма важно осознание течения деятельности в полномасштабном развитии. Причём эта задача – из категорически личных, вряд ли пригодная к передаче в «доверительное управление».
И, как любая функция в 4-й позиции – дрейфует под девизом «у меня всё в порядке, проходите мимо» (п. 6).
Но интровертное восприятие процесса в МНС затруднено и характеризуется двумя полюсами: создание резервного временного лимита и увеличение эффективности распоряжения действиями в заданных обстоятельствами рамках. Интуиция состояния, столь сложно постигаемая ЛСЭ, мало того, что зависима от настроения (вектор с 3й на 4ю, от «всё прекрасно» до «всё скверно»), играет с ним к тому же в странную игру под названием «утекай».
Не планировать время рационал ЛСЭ не может. Но и блестяще фехтовать временным ресурсом, как Джек, он тоже не в силах.
Тщательно стараясь логически просчитать и учесть нюансы ритма, развития и перспективы ситуации, Штирлиц говорит со своим белым оппонентом неизменно на разных языках.
Хронометрия цельной связности и личностной комфортной вписанности в диалектику движения, состояние цельности и своевременности процесса каждый раз ускользает из жёстких прагматичных силков.
Время для Штирлица линейно и измеряемо. Собственно, вот и всё – в этой фразе содержится исходная стратегическая ошибка. Штирлиц планирует, выстраивает, загоняет, муштрует и уточняет время всю жизнь.
И чрезвычайно изумляется, когда оно, как тесто, то не подходит к нужному моменту, то лезет сквозь все заслоны без удержу.
Свято веря в необходимость нот, Штирлы не слышат музыку времени как таковую. И уж тем более не владеют табулатурой - безнотной записью гармонии.
Суета – крайне неприятное для ЛСЭ слово. Как и бессмысленный расход времени.
Если для Джека ожидание в пробке – пытка по причине невозможности действовать по инструментальной функции, то для Штирлица – тяжкий укор, нависающий над самой базовой: «не смог, не просчитал, не предусмотрел, не сделал».
Оба маются невероятно.
Пытаясь постигнуть алгоритмы управления неуловимой текучей субстанцией, ЛСЭ прибегает к помощи чернологической базы и, между прочим, не всегда безуспешно.
Штирлы действительно могут с честью выходить из самой патовой ситуации, сложенной Его Величеством Хроносом. Жёсткий контроль и самоконтроль позволяют выигрывать и этот поединок.
То, что это был вовсе не поединок, а всего лишь щедро предложенные для взаимодействия потоки – опустим, не стоит.
2. Фрагмент цикла 6-7.
Вектор выверки «верхних» процессов, амортизационная «подушка».
Часть «подвальной» цепочки «Морально-этический запрос – статичная потенциальная интуиция оценки – анализ – волевое решение».
Штирлы любят и весьма способны «зрить в корень» - собирать информацию, оценивать внутренний потенциал и смысл любого явления, события, личности.
Своими успехами по данной функции гордятся. «Проницательный» - хороший комплимент для ЛСЭ. Он хочет быть проницательным и «замечательным человеком»)) - то есть всё замечающим, улавливающим.
По этой причине многие ЛСЭ (особенно не знакомые с соционикой) считают себя интуитивно развитыми. Так и говорят: «У меня интуиция знаешь какая? Посмотрю – всё скажу».
На деле «посмотрю» оборачивается быстрым переходом к следующей, более сильной функции - напряжённым анализом, логическим просчитыванием, сопоставлением схожих явлений/ситуаций/толкований, банк которых тщательно укомплектовывается в анналах памяти. А память у ЛСЭ… правильно, хорошая.
3. Взаимодействие по вертикальному уровню модели А.
«Отдача» по тени базовой функции – логика отношений.
Причина неудач, контрольная проверка и «план Б» Щтирлица.
В отсутствии скоординированности, единого понимания законов, соблюдения субординационного и иерархического порядка, а также механизма связных логических цепочек ЛСЭ видит мировое зло. Это почти не шутка.
См. пп. 1, 2, 3, 4, 17, 18, 757, 759... да что это я выбираю – фактически любой пункт.
Проблема реализации единого регламента – вообще тайная, страстная и – увы – малоосуществимая мечта ЛСЭ.
А человеческая глупость – едва ли не худший из недостатков человеческих (п. 15). По крайней мере, самый раздражающий и столь нередко встречающийся.
Чёрная интуиция – компенсаторная, не в пример провальной белой.
При этом белый аверс существует как досадная и рутинная, хотя и необходимая, часть процесса. Его составляющая, с которой надо считаться и мириться. И, по возможности, справляться.
В то время как чёрный реверс – истинно интуиция, в понимании ЛСЭ.
Хотя и не манипулятивна, как всё наполнение левой, инертной стороны модели А.
Кратко подводя итог обзору, обозначу основные категории, лежащие в основе целеобразования в жизни ЛСЭ.
Делать дело.
Контролировать процессинг.
Видеть потенциал.
Следовать системе.
да... да... да...
а ещё... Они любят покопаться в чужой статье и поискать там ошибки... Они и сами не понимают зачем... наверно... Им кажется, что от этого Они приобретают в глазах окружающих особый авторитет, так как на Их взгляд Их замечания правильные!
/хорошо, что дуалы понимаю это и поддерживают или пропускают такие выпады мимо. чего не скажешь про остальных. мягко говоря остальных это раздражает/
О! раскрылся ещё один момент... когда штиру начинают возражать он корректно сердится. и если продолжить в том же духе , то можно увидеть как тает "корректность" и в итоге проявляется откровенный гнев . время "нагревания" зависит от степени возражения и натренированности терпения штира.
? Одна моя знакомая Штирка осознанно хотела познакомиться с Горьким - во имя желания силы. 
Чего ж с не симпатизирующими то разговаривать?! 
Никакого удовольствия! 
, то можно увидеть как тает "корректность" и в итоге проявляется откровенный гнев 
. время "нагревания" зависит от степени возражения и натренированности терпения штира.