Эх, у меня по накопительной. И мужа, и подругу вычеркнула в момент "последнего перышка". То есть когда спокойно воспринимать выверты уже не могу. Чувства мгновенно проходят, и хоть сто лет до того мы ели из одной миски - человек становится чужим. Память остается, чувства - исчезают.
Поэтому удивляет Наповское желание периодически со мной пообщаться. Я ему никто, нам не о чем говорить.
Спасибо за ответ, теперь немного понимаю, как это выглядит с вашей точки зрения.
Лолина, вы перед этим спрашивали: "А какое поведение (или слова) побудили бы вас перестать общаться с бывшим, вычеркнуть его из своей жизни? Или такое невозможно? " Вы хотите узнать, как сделать так, чтобы он от вас отстал? Ничего невозможного нет. Я могу что-нибудь придумать. Но хотите ли вы этого? Неужели вам от этого станет легче жить?
Лолина, думала я думала, и в итоге поняла, что способа, идеального во всех отношениях, я вам предложить не смогу. Моим бывшим мужьям было бы не так-то просто избавиться от моего дружеского внимания Объяснить они бы мне ничего не смогли, я бы им не поверила – у меня же творческая этика отношений, я в этике уверена, я лучше самих бывших знаю, чего они хотят и что чувствуют ко мне. Разумеется, они меня любят и будут любить вечно, иначе и быть не может, что бы они там ни говорили . А значит, им будет приятно, если я стану интересоваться их жизнью, даже если они утверждают обратное.
Понимаете, да?
Такую напскую позицию хрен прошибешь конструктивными методами. Бесполезно.
Конечно, способы избавиться от напа-бывшего-мужа есть, но неконструктивные. Например, его можно сильно обидеть, тогда он отвяжется. Но я бы вам этого не советовала. Зачем наживать врагов? Тем более, вы говорите, что он очень нехороший человек. Мало ли, чего от него ожидать можно... Не, лучше не рисковать.
Лолина, может быть, проще внести его в черный список в телефоне, в аське, в почтовом клиенте – ну, везде, где он вас достает? Только не говорить ему, что вы это сделали (а то обидится сильно, а враги нам нафиг не нужны). А если он подойдет при случайной встрече на улице и спросит, например, почему вы на письма не отвечаете, сказать: "Ничего не знаю, письма не получала. Извини, не могу разговаривать, очень тороплюсь". И так каждый раз.
В итоге ему надоест общаться с вами в одностороннем порядке. Нап же квестим, ему нужен диалог и ответы. И если он не будет получать на свои знаки внимания никакой реакции, он о вас постепенно забудет .
Дианка, огромное спасибо. У меня-то игнор провоцирует страшную обиду и объявление войны, поэтому пользуюсь аккуратно. Если для Напа это просто повод счесть человека не стоящим внимания, то способ - то, что нужно.
Еще раз спасибо, от души
Всегда рада, обращайтесь .
Loli_na, только он ни в коем случае не должен узнать, что вы внесли его в черные списки. Ни от вас узнать, ни от кого-то другого. Если узнает - обида будет смертельной, да. Поэтому если прямо спросит - всё отрицайте!
Даже если он будет догадываться, у него не будет подтверждений. А без этого для вражды оснований нет - он ведь наверняка считает, что вы его по-прежнему любите, и ему оччень сложно себе представить, что вы по своей воле отказываетесь от общения с ним
Пример из жизни, перенесен из другой темы.
История про то, как баль однажды (!) повел себя по-жуковски (ну или нет, разве?). Причем, хватило его ровно на одну фразу! Но каков эффект... В общем, вот история.
==
Дело было так. Кот принес домой птичку и залез под кровать ее потрошить. Я на эти дела человек крайне нервный (не спрашивай, почему, не знаю, но факт: живая крыса для меня куда менее страшна, чем мертвая птица). И знаю кота - он же щас пойдет ее подбрасывать везде... А из-под кровати его МНЕ достать никакой возможности...
А муж 10 минут назад ушел на работу!!!
В общем, я мечусь по дому, наконец, звоню ему в офис и сообщаю ужасную новость. И - что мне нужна помощь и прямо сейчас
В ответ я ждала что-то вроде "не приставай с ерундой, мне некогда", но! Он ответил: "Шас приду!"
Это было примерное изображение обуявших меня на тот момент эмоций
И - тут же включилась голова.
Я приволокла пылесос, кот тут же забыл про птицу и удрал из комнаты, а я, закрывшись, спокойно достала птицу веником, выбросила, перья собрала пылесосом - ВСЕ.
И осталась передо мной ПРОБЛЕМА проблем: как быть с мужем, который вернется с минуты на минуту?!
К счастью, проблема БИ-этическая, потому я тут, наверное, меньше думала, а тут же схватилась за телефон. Думаю, повинюсь, хоть с полпути вернется, все экономия времени. А он... он, оказывается ВООБЩЕ НИКУДА ЕЩЕ НЕ ВЫХОДИЛ рулит!!!
Я была на вершине блаженства, серьезно!
Потому что мужу удалось найти именно такой ответ, который меня обрадовал и утешил, чем привел в порядок мозги: "Сейчас иду тебе на помошь!" И - не пошел, дав мне возможность самой справиться и отрапортовать
Надо сказать, когда я это радостно изложила в ЖЖ, куча народу пришло в недоумение: почему я радуюсь такой натуральной подставе со стороны мужа?!
Оказывается, многие на моем месте обиделись бы.
И вот это непонятно уже мне Пояснение к примеру: есенину (или только мне?) чтобы начать действовать, нужно сперва выплеснуть эмоции... Это может быть делом пары секунд и выразиться в одном раздражительном жесте или отчаянном вопле "Все пропало, шеф!!!!" Но факт: БЕЗ этого действовать невозможно. Ступор. А так голова включается СРАЗУ ПОСЛЕ этого (да-да, понимаю, совершенно неприличного, бессмысленного и вредного для окружающих) всплеска. Если на него адекватно среагировать, то от еся можно ожидать реальных подвигов. Адекватно значит - принять, как должное, как естественное поведение данного человека, мгновенную, быстропроходящую слабость, необходимое условие для сосредоточения на непосредственно решении проблемы.
Если за эту вспышку еся начать ругать, обвинять, вообще как-то заострять внимание, то можете себя поздравить: система частично либо окончательно выведена из строя, и теперь ее работа будет куда менее эффективной.
Другое дело, что упомянутой вспышкой есь рискует вывести из строя другую систему...
В общем, тут непонятно, как быть, и что дороже
Но факт есть факт. Много раз проверенный на практике.
Прочитала ваш диалог вслух моему Балю. Пока слушал, постоянно удивлялся. Когда я дочитала, он вздохнул с облегчением:
- Уф, хорошо, что он ушел. Запарил уже
Лана, и вправду, чего это ваш Баль, а? Мой так никогда себя не ведет. Не говорит мне, что я должна сделать (ага, попробовал бы он), не навязывает свою помощь с капустой, не интересуется содержимым холодильника - да пусть там хоть вся еда испортилась уже месяц как, он не заметит .
И часто он у вас так? Мой Баль предположил: "Наверное, Еськам требуется, чтобы ими командовали, вот Баль и пытается..."
И у меня вопрос к другим читателям темы - а ваши Бали тоже так себя ведут?
Делать тебе нефиг, мучить мужа такими длиннными диалогами... Я б своему не рискнула прочитать
Про капусту - он знает, что мне ее в принципе трудно резать. Но часто мне куда проще справиться самой, чем принимать помощь в этом деле от мужа или сына (потому что тут надо дополнительные условия создать предварительно... ).
Еськам не требуется, чтобы ими командовали, но и доверия, видать, особого к ним нет, поэтому он не командует - он бдит Штоб все было в порядке.
Насчет еды - не знаю, возможно, это личный какой-то пунктик... Но если у нас что-то пропадет (редко!), то он потом долго про это помнит и говорит, что оно пропадает ВСЕГДА, потому что мы (я и дон) разгильдяи и ничо делать не хотим .
Воооот! Он и взял
На самом деле, РО и его того-с... поломали слегка Много пришлось всякого делать, и - в одиночку... Я болела много еще... И это видно, КАК ему тяжело все контролировать, но страх, что отпустишь - и все рассыпется... Он и мне знаком, я по сути такая же, гипертревожная, но в несколько другой плоскости.
Это все из-за одномерной , думаю.
по-моему вполне типично для баля - бдить и предотвращать какие-то события..
другое дело, что в зависимости от окружения, баль и бдит по-разному - иррационал как-никак ) с напкой наверное может и расслабиться ))))))
кому как, а мне лично понравилась реакция вашего мужа, очень мужская на мой взгляд
жуков думаю, тоже не рванул бы с работы сломя голову "на птичку"..
одним словом - никакой подставы нет, интуиция и мужское поведение на лицо ))
Спасибо за эту статью!
Теперь я окончательно убедилась в том, что заблуждалась относительно того, что родственные отношения - это благо для Еси и Баля. Я считала их вторыми поле дуальных. То есть почти идеальными. Но дуальность ничто не заменит, как видимо. Впрочем, мне лишь предстоит испытать на себе наполеоновскую мощь и его энергические сияние.
У нас с Есениным - три года совместной счастливой жизни. Я готовлю его к тому, что нам нужно испытать на себе силу дуальных отношений.
Очень тревожит тот факт, что со мной он не продвинулся в Деле, в своем хобби (как раз об этом и говорится в статье). Я чувствую, как подавляю его, как на фоне меня он становится просто красивым зайкой, которого нужно обнимать и любить.
Родственные отношения - это еще и тепло и уютно. Но как-то не по-настоящему что ли. Хочется испытывать к мужчине еще какие-то нюансы чувств, плоть до ощущения некоторой опасности)))))
Порой доставляет удовольствие его восхищенный взгляд и выражение чувств ко мне, когда я что-то сделаю для него (особенно, если по части сенсорики). Но потом возникает чувство, что это "не я", а вынужденный Жуков во мне...
добрый день. встречаемся с бальзаком 1.5 года гдето. не живем вместе. раз в неделю или в две встречаемся ну и почти каждый день по вацапу общаемся. пару фраз приятных друг для друга. всё хорошо было. но гдето месяц мы начали больше общаться: ездим на работу вместе утром и вечером. мы с ним начинающие водители и он, как мне казалось, постоянно все ямки на дороге собирает. ну и я несколько раз маленько истерила по этому поводу. у него такая реакция интересная была, он мне в ответ ничего не говорил, но краснел и ладони потели у него((. мне то самой странно, что такая реакция у него, я его считаю и умнее и сильнее себя, а тут как бы он так необоснованно прогнулся под меня. пытаюсь щас не истерить, понимаю что сама бы лучше не проехала, когда ямка на ямке на дороге. после этих случаев как то несколько дней мне показалось напряжно было между нами. спрашиваю у него: всё нормально у тебя? он как будто не понимает о чем я и говорит -да, нормально. я уж думала, может он прекратить отношения хочет. ну приходила в голову такая мысль. я ему говорила, если тебя чтото не будет устраивать, ты можешь всегда уйти, но я не хочу чтобы ты уходил. хотелось задать вопрос бальзакам: а по каким признакам можно определить, что бальзак хочет прекратить отношения. как он это делает? он об этом например скажет или например просто не будет брать телефон. и что нельзя делать в отношениях с ними? ну я поняла что истерить нельзя, а то им реально больно(
В отношениях с "ними" нельзя себя вести, как будто вы отношаетесь с хрустальной вазой. У него одна этика болевая, вторая - активационная. Вы его так и научите, что он - ваза и вокруг него надо на цыпочках ходить. Обойдется. Что вы там наистерили? Полчаса об приборную доску башкой бились и выли? Нет? Ну так справится сам с шоком как-нибудь, взрослый мужик в конце концов.
Проехали ямку, и езжайте себе дальше.
Потому что если в этом всем прошлом вместе с ним засядете вы- а вы уже, и я не только про ямку, так и закиснете в ней. Или в нём.
Если так нетерпится "услышать" что-нибудь от Бальзаков, то вопрос надо задавать 1. конкретный и 2. предельно понятный ИМ. Неплохо так же и 3- интересный ИМ.
В таком формате
это полный провал. Как и сами можете наблюдать. Вопрос глобального характера, и как на него отвечать -в 3 строчках или в 3 томах, не ясно. А люди находятся в стабильном режиме энергосбережения.
Так что один из вариантов ответов на ваш вопрос - вопросов в такой форме нельзя задавать. То есть можно, просто либо ответа не будет вообще, либо тоже общего характера, типа "ведите себя хорошо".
Вопрос из вашей ямки с истериками - всё нормально у тебя? - он тоже. Несколько мимо кассы. И ответ будет как и был - да, нормально. И я бы так ответила. Вы что узнать то хотели конкретно? Так и спрашивайте. Хотя, если после каждого вскрика вы собираетесь еще 7 раз уточнять, все ли у него в порядке, то это ни разу не "прикрытие болевой". Это вы по ней лупите ковровым бомбометанием.
Ну и так далее.
переформулируйте вопрос, в общем. Может и подгребут.
Интересно, и сколько Вы собираетесь вот так вот на цыпочках ходить и душить свою творческую (или, не приведи Господь, базовую)?
Да, Балям ужас как не нравится, когда мы на эмоциях. И Габенам тоже. Штиры тоже не очень одобряют. И чо?
Я свою интонацию и выражение лица перед зеркалом знаете сколько тренировала, чтобы сыну "доброе утро" сказать? И это у меня еще эмоция 3-я. У него, правда, тоже( И все равно низко летаешь, тихо свистишь.
А потому что Вам правильно сказали - не надо, как с хрустальной вазой.
Теперь и без доброго утра, и без спокойной ночи, и без репетиций. Говорю, как умею. Не нравится - говорю так, как и самой бы не понравилось, если б кто со мной так. То есть сирену включаю. В итоге он выбирает меньшее из зол. Лучше потерпеть чуть-чуть, чем потом много.
Еще и пироженку принесет, чтоб затихла, хотя бы пока ем)
Понятно, что с сыном проще. Дверью не хлопнет. Хотя уже и мог бы. Взрослый, пора самому уже.
Но и с мужчиной так - если есть что-то, что его в Вас цепляет, потерпит эмоции, а нет - так бесполезно на цыпочках ходить. Он же Вам тоже своей хитросделанной ЧЛ и бАльшим умом на болевую давит, не? И ничего, все живы. Вон еще и переживаете, как бы чего не вышло...
Всё врут. Причем врут по-негодяйски. Когда молчишь - не орешь. Точно.
Но и с тобой (ты сколько лет в соционике, 15?) у нас, если помнишь, бывали запутанные диалоги, когда тебе от наследника чего-то надо.
-Ты конкретнее можешь? А в 458 раз конкретнее? Хорошо, МНЕ скажи, чего ты от него хочешь?
-.......
- Ни черта не поняла. ОН ЧТО СДЕЛАТЬ ДОЛЖЕН? (это уже ору я).
-...
- Тьфу, блин. Вот это самое ему и скажи. Только это. Всю лирику оставь себе. Вместе с обоснованиями.
Объяснить они бы мне ничего не смогли, я бы им не поверила – у меня же творческая этика отношений, я в этике уверена, я лучше самих бывших знаю, чего они хотят и что чувствуют ко мне. 
Разумеется, они меня любят и будут любить вечно, иначе и быть не может, что бы они там ни говорили 
рулит!!!
Штоб все было в порядке. 
. 
) 
Но я для того, чтобы командовать сначала должна шефство над человеком взять. 
Много пришлось всякого делать, и - в одиночку... Я болела много еще... И это видно, КАК ему тяжело все контролировать, но страх, что отпустишь - и все рассыпется... Он и мне знаком, я по сути такая же, гипертревожная, но в несколько другой плоскости. 
, думаю.